Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 30.09.12 10:48. Заголовок: Предсказание Рамины: как его обойти?
Сообщения перенесены из темы «Голосование: Вы хотите чтобы новые авторы писали новые книги о Волшебной стране?»
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 30.09.12 15:56. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: А если Элли- девушка лет 17-25? Это интересно? Чарли Блек пишет: цитата: | А дети, думаю, были бы только рады. |
|
Согласен.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 305
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.12 16:00. Заголовок: Чарли Блек именно ч..
Чарли Блек именно что как сказать)) Мне в ВИГ всегда был очень интересен Чарли Блек - и он, кстати, виртуозно вписался в гексалогию. Я была очень разочарована тем, что того же не получилось позже с выросшим Фредом - он, в этом смысле, даже не бледная тень Чарли, а совсем как-то... никак ( Мальчишкой он мне куда больше нравился) Так что взрослая Элли в ВС вполне может быть интересна детям. Но, конечно, не одна ))))
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 306
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.12 16:01. Заголовок: Donald Donald пишет:..
Donald Donald пишет: цитата: | А если Элли - девушка лет 17-25? Это интересно? |
| А это - как написать))) кроме того, далеко не всегда и не всем детям интересно читать про ровесников. Иногда про более старших читать интереснее. Это, знаете, как в будущее заглянуть))
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.12 16:07. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | кроме того, далеко не всегда и не всем детям интересно читать про ровесников. Иногда про более старших читать интереснее. Это, знаете, как в будущее заглянуть)) |
|
Да, мне всегда было интересно какой будет Элли именно в этом возрасте. А Сухинов её сделал 80-летней, но выглядещей как 12-летняя девочка.
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.12 16:37. Заголовок: Donald пишет: если ..
Donald пишет: цитата: | если бы Сухинов сохранил Рамину получилось бы что она заодно с Пакиром который приказал ей с помощью Элли убрать неугодных ему Бастинду, Урфина, подземных королей и Арахну. Как вам это нравиться? |
|
Непонятно. Каким образом связаны Рамина, Пакир и гибель Бастинды и подземных королей? Donald пишет: цитата: | А Сухинов её сделал 80-летней |
|
Пардон, 94-летней )))
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 307
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.12 16:47. Заголовок: Donald Я бы хотела ..
Donald Я бы хотела увидеть ее в ВС, скажем, до 30 лет. Но не в 17 - это слишком рано.
|
|
|
Эмералда Джюс
|
| |
Пост N: 325
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.09.12 17:31. Заголовок: Я тут как-то мечтала..
Я тут как-то мечтала: а прими Элли приглашение Страшилы приехать в ИГ учительницей, так она и приехала бы! Можно перефразировать известную поговорку: "На предсказание надейся, а сам не плошай"!
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.12 17:34. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | Можно перефразировать известную поговорку: "На предсказание надейся, а сам не плошай"! |
| Может быть, т.к. страна - Волшебная, то и предсказания там особенные - истинные и вполне реалистичные (не то, что у всяких колдунов-экстрасенсов-шарлатанов, которые уже лет 200 как обещают конец света) ? :) Но, в любом случае, думаю, Элли бы рада была побывать снова в ВС, если бы появилась возможность (возможность именно обхода предсказания, в которое Элли верила - видимо, считала его верным).
|
|
|
Джюс-Джулио
|
| горожанин
|
Пост N: 1086
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.09.12 18:51. Заголовок: Безымянная пишет: и..
Безымянная пишет: Ага... Особенно у Виллины.
|
|
|
Лайла
|
| горожанин
|
Пост N: 881
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.12 20:14. Заголовок: А мне одной кажется,..
А мне одной кажется, что Элли никогда бы сама не попыталась пробраться в Волшебную страну, без повода? Если она не делала это ещё до предсказания, то с чего бы ей пытаться его обойти? По-моему, она воспринимает ВС как очень хорошее место, куда, однако, нельзя заявиться просто так... *не знаю, правда, почему... а может, у неё и ещё какие-то причины были, но это уже пойдёт неподкреплённый ничем фанон)*
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 308
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.12 20:24. Заголовок: Лайла Лайла пишет: ..
Лайла Лайла пишет: цитата: | А мне одной кажется, что Элли никогда бы сама не попыталась пробраться в Волшебную страну, без повода? Если она не делала это ещё до предсказания, то с чего бы ей пытаться его обойти? |
| Мне тоже так кажется) Но, во-первых, прецедент уже создан: Энни и Тим уже скатались в ВС просто так, без приглашения. Я не хочу сказать, что Элли обязательно возьмет это на вооружение - но почему бы нет?) Особенно в отсутствие всяких предсказаний. Во-вторых, повод как раз есть: приглашение Страшилы. Так что при определенном стечении обстоятельств... все возможно))
|
|
|
|
trtrtr
|
| горожанин
|
Пост N: 453
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.12 21:07. Заголовок: После СПК не слишком..
После СПК не слишком представляю Элли в ВС. В какой-то из тем подробно писал, почему, здесь напишу кратко - в ней еще в совсем не взрослом возрасте практически ничего детского не осталось, иначе бы она не поверила так просто в предсказание Рамины и в глубине души надеялась бы на обратное. Что уж говорить о еще более позднем времени? А в ВС, на мой взгляд, нет места тем, в ком не осталось совсем ничего детского. Но, опять же, Фред в такой ситуации в ВС все-таки попал, был там чем-то вроде противовеса рамерийцам, которых тоже не должно было там быть и на появление которых Гуррикап просто не рассчитывал. Да и вообще, почему предсказание Рамины должно обязательно сбыться? Если уж она такая могущественная фея и сильная провидица, то почему она постоянно толком не знает даже о том, что происходит в ВС в данный момент, в том числе об опасностях? Знает все заранее, в том числе то, что ее вызовут и как именно она сможет помочь с этими трудностями справиться? Точно нет, это уже перебор.
|
|
|
Эмералда Джюс
|
| |
Пост N: 327
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.09.12 21:23. Заголовок: trtrtr пишет: Да и ..
trtrtr пишет: цитата: | Да и вообще, почему предсказание Рамины должно обязательно сбыться? Если уж она такая могущественная фея и сильная провидица, то почему она постоянно толком не знает даже о том, что происходит в ВС в данный момент, в том числе об опасностях? |
| И указала бы на возможные пути решения проблем!
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.12 08:36. Заголовок: На эту тему родились..
На эту тему родились у меня такие строки: Большой пред ней раскинулся весь мир, Но он её не радует нисколько- Одна лишь мысль в голове сидит: В Волшебную страну вернуться только б. Но именно туда дороги нету ей- Дорога та закрыта предсказаньем, Словами королевы полевых мышей, Имеющей и мудрость и познанья. Увы, она не девочка уже- Осталось детство Элли позади. Хоть также как тогда, чиста она в душе, В край волшебства пути ей не найти. Она уже пятнадцать лет несёт Простой удел простого человека, Но Фея в ней не умерла- живёт Внутри подруги Льва и Дровосека. Так может быть Рамина не права И может быть ещё вернётся Элли В страну,где и зимой растёт трава И где сбываются мечты на самом деле? Вот такие стихи, Элли в них неканоническая, но у меня своеобразное видение взрослой Элли. Ещё хочу сказать: можно не читать Сухинова совсем, можно прочесть и ругать, но Сухинов любил Элли всё же больше Волкова, он её вернул в Волшебную страну и сделал настоящей Феей. И спасибо ему за это. Я никогда не забуду сцену когда Элли ждёт что превратиться в немощную старуху, а Дровосек ей говорит: цитата: | как бы ты не выглядела, ты всё равно всегда будешь для нас со Страшилой милой Элли, самой доброй феей на свете. А что касается седых волос...Подумай сама:ведь ты полюбила нас, хотя я сделан из железа, а Страшила и вовсе из соломы. Неужели мы отвернёмся от тебя из-за каких-то морщин на лице. |
|
Так что дело совсем не в её возрасте. Дело в дружбе и верности. А настоящий друг не может не вернуться хоть один раз к своим друзьям, особенно если они его ждут. Т.е. её- Элли.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.12 09:07. Заголовок: Donald, стихи прекра..
Donald, стихи прекрасные Мне Элли в них показалась если и не совсем канонической, но именно такой, какой я хотела бы её видеть )) Ну и с остальным тоже согласна. trtrtr пишет: цитата: | Да и вообще, почему предсказание Рамины должно обязательно сбыться? Если уж она такая могущественная фея и сильная провидица, то почему она постоянно толком не знает даже о том, что происходит в ВС в данный момент, в том числе об опасностях? |
|
Кстати, да. Она никогда ничего никому не предсказывала и вообще нарочно уклонялась от всевозможных предположений, а тут вдруг... Так что фактически исполнение или неисполнение предсказания - дело случая и зависит от самой Элли.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.12 14:44. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | Я была очень разочарована тем, что того же не получилось позже с выросшим Фредом - он, в этом смысле, даже не бледная тень Чарли, а совсем как-то... никак ( Мальчишкой он мне куда больше нравился) |
|
Да, у меня такое же было впечатление... tiger_black пишет: цитата: | Так что взрослая Элли в ВС вполне может быть интересна детям. |
|
Ну, тут проблема ещё в том, удастся ли читателям совместить две ипостаси Элли в целостный образ. С Чарли Блеком такой проблемы не было - он что в УДиеДС, что в ЖТ примерно одинаков по возрасту, характеру, роли в сюжете. У Фреда между СПК и ТЗЗ контраст гораздо больше, и совмещение получилось сомнительное. Есть риск, что и с Элли выйдет так же - читатели просто не почувствуют, что эта вот взрослая тётенька (пусть даже обаятельная и добрая) и та девочка, что шла когда-то с друзьями в ИГ, - одно и то же лицо.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.12 14:51. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..
Чарли Блек пишет: цитата: | Есть риск, что и с Элли выйдет так же - читатели просто не почувствуют, что эта вот взрослая тётенька (пусть даже обаятельная и добрая) и та девочка, что шла когда-то с друзьями в ИГ, - одно и то же лицо. |
|
Я предложил не взрослую тётеньку, а юную романтичную девушку, которая по-прежнему верит в чудеса.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 311
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.12 16:25. Заголовок: Чарли Блек Чарли Бл..
Чарли Блек Чарли Блек пишет: цитата: | Ну, тут проблема ещё в том, удастся ли читателям совместить две ипостаси Элли в целостный образ. |
| Это проблема не читателя, а автора))) Чарли Блек пишет: цитата: | С Чарли Блеком такой проблемы не было - он что в УДиеДС, что в ЖТ примерно одинаков по возрасту, характеру, роли в сюжете. У Фреда между СПК и ТЗЗ контраст гораздо больше, и совмещение получилось сомнительное. |
| Мне кажется, что дело не в контрасте, а в том, что во 2й книге Элли и Чарли не оттесняют один другого. И в ЖТ сохраняется некий баланс между персонажами. А вот в ТЗЗ Фреда в ВС практически не видно. Хотя характер очень перспективный. Чарли Блек пишет: цитата: | Есть риск, что и с Элли выйдет так же - читатели просто не почувствуют, что эта вот взрослая тётенька (пусть даже обаятельная и добрая) и та девочка, что шла когда-то с друзьями в ИГ, - одно и то же лицо. |
| так просто писать надо не "тетеньку", а Элли)) Человек редко меняется до неузнаваемости.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 312
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.12 16:43. Заголовок: Чарли Блек Чарли Бле..
Чарли Блек Чарли Блек пишет: цитата: | Есть риск, что и с Элли выйдет так же - читатели просто не почувствуют, что эта вот взрослая тётенька (пусть даже обаятельная и добрая) и та девочка, что шла когда-то с друзьями в ИГ, - одно и то же лицо. |
| вот еще о чем подумала. Элли ведь Фреду почти ровесница - там разница в два года. То есть в ЖТ она уже вполне взрослая. Но когда из ВС прилетают за Энни с Тимом, Фарамант и Кагги-Карр встречаются с ней, как с прежней Элли. Для них нет разницы. И для читателя, кстати, тоже. И еще я всегда помню, как Чарли написан в самом начале УДиЕДС - они с Элли быстро стали друзьями. Чарли сохранил молодую душу. Мне не кажется, что с Элли может быть иначе, ВС - это на всю жизнь))) Да и до этого было видно - как она сказки читала)) Так что возраст - не такая уж помеха))
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.12 16:44. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | Чарли сохранил молодую душу. Мне не кажется, что с Элли может быть иначе, |
|
Я об этом и писал в стихотворении. Дело не в телесном возрасте, а в душевном.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|