Отправлено: 23.05.12 18:16. Заголовок: Vote: Технический прогресс в Волшебной стране

Как вы считаете, если бы в Волшебной стране постепенно развивалась техника, появилось бы электричество, транспорт и так далее, - это было бы хорошо или нет? Нужен ли технческий прогресс в Волшебной стране, и если нужен, то в какой степени? Как вы к этому относитесь?

 Отправлено: 30.05.12 22:45. Заголовок: Лайла пишет: на мом..

Лайла пишет:

цитата:

на момент событий гексалогии наибольшей технической продвинутостью отличаются Мигуны. Чем Жевуны так уж в корне отличаются от них, что плохо сочетаются с техникой (не в каноне, а в принципе)?

Хороший вопрос) Чисто интуитивно могу предположить, что умение обращаться с техникой даёт человеку некоторую власть над вещами, и вследствие этого растёт его уверенность в себе, самооценка и т.п.

Допустим, в ВС появился самосвал. Ну или бульдозер. Мигуны при виде такой машины, как мне кажется, воспылают энтузиазмом: "Вот бы её разобрать и посмотреть, что там внутри?" А Жевуны - скорее всего просто разбегутся в страхе и решат, что это какое-нибудь враждебное порождение очередного злого колдуна, от которого надо держаться подальше.

В этом смысле любопытна метаморфоза, которую претерпели Мигуны в книгах Волкова. (Когда-то я уже писал об этом, но повторюсь.) В ВИГе сказано, что Мигуны были ещё более робким племенем, чем Жевуны (см. главу про Бастиндиных волков, ворон и пчёл). Однако уже в ОБМ Мигуны описываются как вполне себе воинственное племя, готовое всерьёз драться с захватчиками:

цитата:

Мигуны, когда-то проходившие военную подготовку у Дина Гиора, приказом главнокомандующего Лестара были произведены в капралы, лейтенанты и капитаны и принялись обучать молодежь. Народ был настроен воинственно. «Победа или смерть!» — говорили Мигуны.

Прямо-таки испанские республиканцы 30-х годов получаются.

Фактически мы видим, что на протяжении гексалогии характер Мигунов постепенно смещается в направлении рудокопов, а вот Жевуны напротив дрейфуют в сторону младенческого поведения, апогей которого приходится на главу, где генерал Баан-Ну пытается гипнотизировать пленников-Жевунов, а те ведут себя как натуральные имбецилы.

 Отправлено: 30.05.12 23:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В ВИГе сказано, что Мигуны были ещё более робким племенем, чем Жевуны

Угу... И вообще, в ВИГе они пошли отпугивать нарушителей границы подручными средствами, потому что никогда не воевали. А во второй книге внезапно оказывается, что вообще-то среди них много оружейников и уже готового оружия достаточно. (Не вспомнили они о нём, что ли?)
Хотя, может, от Жевунов никто ничего и не ждал в этой сфере? Живут себе аграрным обществом и живут... Почти как Маранны... А Мигуны всё время нужны были в ситуациях обороны.
Чарли Блек пишет:

цитата:

а те ведут себя как натуральные имбецилы.

А мне казалось, они это специально делали... Ну, или Страшила и ко их подговорили, чтоб менвитов с толку сбить.

 Отправлено: 31.05.12 10:55. Заголовок: Кстати, напомните мн..

Кстати, напомните мне этот отрывок. Пожалуйста.

 Отправлено: 31.05.12 12:04. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Кстати, напомните мне этот отрывок. Пожалуйста.

Там они тупили: "Что такое подоконники? Я знаю подснежники, они растут в горах" и т.п.

 Отправлено: 31.05.12 14:52. Заголовок: Железный дровосек , ..

Железный дровосек , который? Из первой книги?

цитата:

Мигуны были не очень-то храбры - они жалостно замигали, и слезы покатились у них из глаз, но они не осмелились ослушаться приказа своей повелительницы и начали искать оружие. Но так как им никогда не приходилось воевать (Бастинда впервые обратилась к ним за помощью), то у них не было никакого оружия, и они вооружились кто кастрюлей, кто сковородником, кто цветочным горшком, а некоторые громко хлопали детскими хлопушками.

Не в тему: Безымянная , а это из шестой? Где они Баан-Ну дурачат?

 Отправлено: 31.05.12 15:01. Заголовок: Лайла пишет: это из..

Лайла пишет:

цитата:

это из шестой? Где они Баан-Ну дурачат?

Да.

 Отправлено: 31.05.12 18:14. Заголовок: Лайла пишет: Ну, ил..

Лайла пишет:

цитата:

Ну, или Страшила и ко их подговорили, чтоб менвитов с толку сбить.

Непохоже ни капельки.

Безымянная пишет:

цитата:

Там они тупили: "Что такое подоконники? Я знаю подснежники, они растут в горах" и т.п.

Угу, и ещё ляпнули, что в Изумрудном городе правит Страшила (что они, кстати, никак не могли сделать, если бы их специально подговорили), а на просьбу "нарисуйте мне ваше страшилище" нарисовали саблезубого тигра. В общем, Железный дровосек, это где-то ближе к концу книги.

 Отправлено: 31.05.12 18:22. Заголовок: Annie пишет: В обще..

Annie пишет:

цитата:

В общем, Железный дровосек, это где-то ближе к концу книги.

гл. "Последняя надежда менвитов"

 Отправлено: 01.06.12 13:46. Заголовок: Безымянная пишет: г..

Безымянная пишет:

цитата:

гл. "Последняя надежда менвитов"

Спасибо.

 Отправлено: 10.07.12 13:46. Заголовок: Вот снова поднимаю э..

Вот снова поднимаю этот вопрос... Только теперь уже чуть-чуть по-другому:
А как вы думаете, кто из персонажей в ВС был бы за прогресс и кто против? Интересуют и волковские, и сухиновские персонажи, в частности вот эти: Дин Гиор и Фарамант, Дровосек со своей невестой, Стелла с Виллиной, гномы (те, кто были у Арахны), Корина, Ланга... и кто угодно ещё. Всё равно кто и из какой книги.

 Отправлено: 10.07.12 19:11. Заголовок: Считаю, что не нужен..

Считаю, что не нужен он для широкого круга. Потому как минимум будет уничтожена неповторимая природа ВС. А электричество... В ИГ оно вроде бы есть. Кроме того, многие вещи в ВС решаются с помощью магии. Но и не скажу, что очень уж отстало живут её жители. Про персонажей - не знаю. Я отвечаю за себя, как правитель ИГ.

 Отправлено: 10.07.12 19:11. Заголовок: Annie пишет: Дин Ги..

Annie пишет:

цитата:

Дин Гиор и Фарамант, Дровосек со своей невестой, Стелла с Виллиной, гномы (те, кто были у Арахны), Корина, Ланга...

Из этих гномы. И, может, ЖД.

 Отправлено: 10.07.12 19:12. Заголовок: Страшила пишет: В И..

Страшила пишет:

цитата:

В ИГ оно вроде бы есть.

Ась?

 Отправлено: 10.07.12 19:41. Заголовок: Страшила пишет: А э..

Страшила пишет:

цитата:

А электричество... В ИГ оно вроде бы есть.

Не помню... Где?
Железный дровосек пишет:

цитата:

Из этих гномы. И, может, ЖД.

За или против?

 Отправлено: 10.07.12 20:03. Заголовок: Феи, мне кажется, пр..

Феи, мне кажется, против (если только речь не идет о техно-магическом прогрессе, типа ящика Стеллы).

 Отправлено: 10.07.12 20:07. Заголовок: Ну, техно-магический..

Ну, техно-магический - это совсем другое дело... Он скорее магический, чем технический...

 Отправлено: 10.07.12 20:12. Заголовок: Annie пишет: кто и..

Annie пишет:

цитата:

кто из персонажей в ВС был бы за прогресс и кто против?

Не в тему: Смотря какой прогресс... Если бы этот прогресс улучшал вышеупомянутым персонажам жизнь, облегчал работу, доставлял удовольствие - почему бы и нет? Вряд ли они были бы против такого прогресса...

Annie пишет:

цитата:

Дин Гиор и Фарамант

Хм... Дину Гиору, судя по всему, будет параллельно - борода всего дороже (так что он обрадуется новинкам в области военного дела, и области ухода за бородой). Если этот самый прогресс никак не повлияет на ношение зелёных очков, то, думаю, Фарамант тоже может принять прогресс :) в целом, их отношение скорее положительно-настороженное.

Annie пишет:

цитата:

Дровосек

За, учитывая, кем он правит. Про невесту ничего не скажу, скорее всего - она разделит взгляды любимого мужа :)
Annie пишет:

цитата:

Стелла с Виллиной

А вот они, скорее всего, будут против. Особенно Виллина.
Annie пишет:

цитата:

Корина, Ланга

Не скажу, ибо их не знаю...

Урфин, скорее всего, будет по большей части ЗА. С его умом и талантами может придумать что-нибудь сам. За прогресс также будет Лестар, и он тоже может что-то изобрести. Тилли-Вилли - сам дитя техники, поэтому тоже будет сторонником.
Лесные звери (в т.ч. Смелый Лев) - скорее всего, будут против.
Страшила - ЗА. Почему, объяснять не стоит :)

 Отправлено: 10.07.12 20:15. Заголовок: Бытовое отопление ес..

Бытовое отопление есть, элек-во даже в посёлках есть (это упоминается в картинках и в тексте ТЗЗ).
Может есть и газ, ведь сколько пиров было написано, возьмём хоть УДиеДС.
Про Сухинова не говорю, у него там всё на тип деревень и посёлков. Даже в ПЦ есть элек-во, ведь там упоминается, как горел свет в комнате Асвараша.

 Отправлено: 10.07.12 20:58. Заголовок: Ну вот в упор не пом..

Ну вот в упор не помню, где хоть раз в ИГ (хоть в Сухинове, хоть в Волкове) были упоминания об электричестве... Может, кто напомнит?
У рудокопов всё освещалось шариками...
Свет может гореть не обязательно электрический.

 Отправлено: 19.07.12 17:30. Заголовок: Annie пишет: электр..

Annie пишет:

цитата:

электричестве... Может, кто напомнит? У рудокопов всё освещалось шариками...

Именно.И в Лисограде тоже.
Я считаю,что частичный прогресс очень даже нужен))И в своей книге всё,что нужно,введу=)
Чтобы не получилось как в фанфике Чарли Блэка "На пороге"...