Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.05 00:46. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в декалогии Сухинова (продолжение)


В данный момент я работаю над энциклопедией персонажей по десяти основным книгам Сухинова: «Дочь Гингемы», «Фея Изумрудного города», «Секрет волшебницы Виллины», «Меч чародея», «Вечно молодая Стелла», «Алхимик Парцелиус», «Битва в Подземной стране», «Король Людушка», «Чародей из Атлантиды», «Рыцари Света и Тьмы».

Данная тема будет посвящена всем ошибкам, неточностям и неувязкам, которые я найду в ходе данной работы...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


горожанин




Пост N: 1769
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 15:05. Заголовок: Если что, я хорошо з..


Не в тему: Если что, я хорошо знаю схоластику, демонологию, ангелологию, текст Библии, других священных книг и далее по списку...

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 266
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 15:56. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это которую? (-:

А что вас смущает?
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не в тему: Если что, я хорошо знаю схоластику, демонологию, ангелологию, текст Библии, других священных книг и далее по списку...

И остаётся только позавидовать вашей потрясающей эрудиции.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1778
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:12. Заголовок: Annie пишет: А что ..


Annie пишет:

 цитата:
А что вас смущает?


Насколько я понял, жители Страны Облаков(или как её) дети богини Дану. А у старших детей богини Дану обе руки правые(и ноги тоже).
Annie пишет:

 цитата:
И остаётся только позавидовать вашей потрясающей эрудиции.


Не в тему: Да чего уж там... Просто однажды мне понадобились имена для некоторых поттеровских персонажей, и я решил взять имена ангелов, низвергнутых на Землю вслед за Сатанаилом. И увлёкся. А Библию просто читал.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:01. Заголовок: Annie пишет: Melcor..


Annie пишет:

 цитата:
Melcore v2, вопрос в лоб: вы верующий? Что-то вы много в этих книгах пытаетесь сопоставить с религией.


Я, скорее, экзистенциалист, и считаю, что ответ на вопрос о Боге не имеет значения.
А что касается сюжета, то он есть во многих культурах, так что чего удивительного, если он как-то, пусть и бессознательно повлиял на автора? Думаю, профессиональный филолог сказал бы, что это не так глупо, как может показаться. В конце-концов - Элли -действительно мессия для ВС, сам Торн ее выбрал для битвы с Пакиром, и она не человек - а богиня (Дану).

Железный дровосек, а откуда следует у Сухинова, что люди облаков - именно туаты, дети Дану?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 270
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:07. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Насколько я понял, жители Страны Облаков(или как её) дети богини Дану.

Мира Облаков. Ничего подобного не было: Дану сама по себе, Мир Облаков сам по себе. Они никак не были связаны.

Melcore v2 пишет:

 цитата:
В конце-концов - Элли -действительно мессия для ВС, сам Торн ее выбрал для битвы с Пакиром, и она не человек - а богиня (Дану).

Вот что мне лично, если честно, никогда не нравилось - так вот это: переселение душ и уж тем более в случае Элли. В роли обычной девочки она гораздо симпатичнее.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 563
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 11:17. Заголовок: Не "ошибка",..


Не "ошибка", но всё же настораживает такой момент: родители Элли погибли, когда самой Элли было уже около 65 лет (Корине было минимум 68, Элли её года на четыре младше). Значит, родителям было уже далеко за 80... И как они там жили в одиночестве... Однако что-то у Элли вся семья исключительные долгожители )) А она рассчитывала, что они будут жить вечно? Тема о родителях проходит почти через всю серию так, как будто они умерли совсем молодыми.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 905
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 1

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 09:19. Заголовок: Не помню, указывал л..


Не помню, указывал ли кто-то раньше на это или нет, сама только сейчас заметила: 10я книга, глава 5, идёт совет, Элли помогает Людушке и Юргоду перенестись в Тронный зал. Типа Юргод сам туда не пролезет. Но вот совет кончается, и все уходят. Сами. А Элли уже не обращает на них внимания. А как же Юргод, если он в двери не пролезет?
Ну и ещё. В девятой. Если животные в Подземной стране не могут разговаривать, то как же Кит и все его подданные? Они-то хоть и мысленно, но разговаривают же.

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 95
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:21. Заголовок: Танюшка пишет: Тот..


Танюшка пишет:

 цитата:
Тот Эльг бы вряд ли присоединился к Темному отряду


Не "вряд ли", а точно не присоединился бы!
Но с возрастом все меняются...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 96
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:23. Заголовок: Танюшка пишет: Заче..


Танюшка пишет:

 цитата:
Зачем он отправился на Лунную реку?


Читайте сказку "Ланга-принцесса тьмы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 97
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:32. Заголовок: Annie пишет: Сухино..


Annie пишет:

 цитата:
Сухинов утверждает, что животные, рождённые в Подземной стране, не могут разговаривать. По этой причине у него молчат шестилапые (кажется, они упоминаются), саблезубые тигры, монстры в Подземной стране и Корина, превращённая в мышь. Но у Волкова замечено, что шестилапые разговаривают, только плохо, да и Тотошка, попав в Пещеру рудокопов (в третьей книге), обретает дар речи так же, как и если бы попал сразу наверх.


У Сухинова Подземная страна - не Пещера рудокопов, а царство Пакира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 98
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:33. Заголовок: Annie пишет: короле..


Annie пишет:

 цитата:
королева Стафида


Раффида...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 99
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:37. Заголовок: Annie пишет: не мож..


Annie пишет:

 цитата:
не может же Корина не помнить, что Элли была девочкой ещё тогда, когда девочкой была сама Корина...


По сравнению с Кориной (сколько там ей в сотнях?) кто угодно девочкой покажется. К тому же "девчонка" - может быть, просто оскорбление пренебрежительное...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 912
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 1

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 11:42. Заголовок: Aranel пишет: У Су..


Aranel пишет:

 цитата:
У Сухинова Подземная страна - не Пещера рудокопов, а царство Пакира.

Я знаю. Но у него и там и там животные молчат.
Aranel пишет:

 цитата:
По сравнению с Кориной (сколько там ей в сотнях?)

В сотнях ей нисколько. Только в десятилетиях )) Она всего лет на 5 старше Элли.


Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 47
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 0

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 13:09. Заголовок: Не в тему:В книгах ..


Не в тему:В книгах Сухинова в самом деле есть что-то христианское, хотя бы то, что половина персонажей проходит путь раскаяния и искупления грехов страданием. Но переселение душ- это индуистско- буддистская идея. А вера в изначальные силы как религия имеет древние корни, идёт из зороастизма, но по сути овладела умами благодаря "Звёздным войнам" Дж. Лукаса. Кстати, мой любимый фильм с 4 лет- "звёздные войны.эпизод1:скрытая угроза", именно из него я получил первые понятия о добре и зле. Поэтому символика Сухинова- Свет, Тьма и борьба между ними воспринилась у меня без всяких вопросов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 104
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 13:10. Заголовок: Annie пишет: Только..


Annie пишет:

 цитата:
Только в десятилетиях


С 8 лет она растёт в 10 раз медленнее, чем все. Выглядит она где-то на 16-18. Значит, повзрослела на 10, а прошло 100. Итого примерно 108 или чуть больше.
Кстати, Гингема говорила:"Ты станешь взрослой через 200 лет". Многовато...
Моё мнение о хронологии:
От бегства Корины до начала её "деятельности" - примерно 60 лет.
Потом до возвращения Элли - где-то 40.
А события ВИГ - через 30 лет после бегства Корины (Корине было на вид 11, по сути около 40, Элли было 10).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 918
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 1

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 15:21. Заголовок: Не совсем верно. Ar..


Не совсем верно.
Aranel пишет:

 цитата:
Потом до возвращения Элли - где-то 40.

Есть вообще-то точное указание в тексте: 30 лет. Можно ли ему верить - другой вопрос. Слишком уж много.
То есть Корине должно быть на вид лет 17 в это время. Значит, реально ей чуть меньше ста.
Aranel пишет:

 цитата:
А события ВИГ - через 30 лет после бегства Корины (Корине было на вид 11, по сути около 40, Элли было 10).

Корине было не на вид 12 (кстати, не 11) - ей реально было 12, когда она сбежала от Гингемы. А выглядела она по-прежнему на 8. Элли же на момент ВИГ 8 лет, Корине - 12 или 13. Реально, а не на вид.

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 116
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 15:45. Заголовок: Annie пишет: Корине..


Annie пишет:

 цитата:
Корине было не на вид 12 (кстати, не 11) - ей реально было 12, когда она сбежала от Гингемы.


На момент ВИГ, а не бегства!Annie пишет:

 цитата:
Элли же на момент ВИГ 8 лет, Корине - 12 или 13. Реально, а не на вид.


Прошло так мало времени??? Тогда как-то не сходится... Мой вариант лучше смотрится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 925
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 1

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 15:48. Заголовок: О времени в книгах С..


О времени в книгах Сухинова вообще разговор сложный... ))
Да и не выдержала бы Корина 30 лет с Гингемой жить.
А может, это Гингема бы не выдержала...

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 70
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 13:04. Заголовок: Да, в декалогии куча..


Да, в декалогии куча ляпов. Да, сухинов писал не глядя. Но меня возмущает не он, а редакторы, которые прочли и так и напечатали.Неужели в "Армаде-пресс" не нашлось внмательного человека который исправил бы ошибки автора или заставил бы Сухинова их исправить? В советское время книгу с ошибками не стали бы печатать. А нынешним редакторам лишь бы побыстрее продать, а как и что продать их не интересует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 129
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 13:05. Заголовок: Если Корине на момен..


Если Корине на момент ВИГ было 12, выглядела она на 8. Значит, от ВИГ до 2-й книги - около 100! Элли бы давно померла...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 469
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть