Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.05 00:46. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в декалогии Сухинова (продолжение)


В данный момент я работаю над энциклопедией персонажей по десяти основным книгам Сухинова: «Дочь Гингемы», «Фея Изумрудного города», «Секрет волшебницы Виллины», «Меч чародея», «Вечно молодая Стелла», «Алхимик Парцелиус», «Битва в Подземной стране», «Король Людушка», «Чародей из Атлантиды», «Рыцари Света и Тьмы».

Данная тема будет посвящена всем ошибкам, неточностям и неувязкам, которые я найду в ходе данной работы...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Принцесса Изумрудного города




Пост N: 73
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 09:28. Заголовок: Я тут начала перечит..


Я тут начала перечитывать маленькие сказки… Решила все замеченные неточности в них тоже сюда записать. Тем более в основном я их сравниваю с основной декалогией.
В общем, в сказке «Гудвин, великий и ужасный»: Гудвин летит на шаре из Дакоты в Канзас, на юг, и попадает в Волшебную страну. Географию Америки я знаю очень плохо и понятия не имею, где находится Канзас по отношению к Дакоте, но я зато знаю, что если Гудвин летел на юг, то он не мог пролететь сначала над Голубой страной, а потом над Зелёной, потому что это может быть только в том случае, если он летел не на юг, а на северо-запад.
Сказано, что Гудвин целый час поднимался на гору Времени (в основной декалогии это гора Гудвина). И потом благополучно вернулся обратно. Но в основной декалогии читаем, что на этой горе нельзя быть больше получаса.
Глава 13. Сказано, что Гудвин почти 20 лет вёл жизнь затворника. Но в книге «Дочь Гингемы» сказано, что он прилетел за пять лет до того, как Корина ушла от Гингемы. Пусть даже год прошёл от ухода Корины до гибели Гингемы (в книге – «несколько месяцев). Всё равно получается нестыковка: в одной книге проходит от прилёта Гудвина до путешествия Элли больше 20 лет, в другой – лет 5 – 6. Кстати, в первый вариант верится больше в связи с книгами Волкова. И ещё: в сказке читаем, что Гингема ещё сразу после прилёта Гудвина явилась в Изумрудный город вместе с другими волшебницами, и уже тогда умела вызывать страшный ураган. Потом прошло 20 лет. В книге «Дочь Гингемы» Гингема вызывает ураган почти непосредственно перед путешествием Элли, а про Гудвина узнаёт только через пять лет после его прилёта.
В сказке упоминается, что у Элли зелёные глаза. В основной декалогии не раз говорится, что они голубые.
Гудвин удивляется, почему Виллина не рассказала Элли про силу серебряных башмачков. Но по Волкову, башмачки Тотошка принёс уже после того, как Виллина исчезла.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 74
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:27. Заголовок: Сказка «Корина и вол..


Сказка «Корина и волшебный единорог»: там говорится, что с отлёта Гудвина до прихода к власти Корины прошло всего 20 лет. Но ведь за 20 лет Корина не успела бы вырасти: по основной декалогии прошло лет 60, не меньше. К тому же в этой же сказке упоминается, что Корине на вид лет 18, а в основной декалогии – 14.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 10
Зарегистрирован: 09.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 18:22. Заголовок: Annie пишет: Гудвин..


Annie пишет:

 цитата:
Гудвин удивляется, почему Виллина не рассказала Элли про силу серебряных башмачков. Но по Волкову, башмачки Тотошка принёс уже после того, как Виллина исчезла.


Я тоже это заметила, когда перечитывала Волшебника
Можно притянуть, что Виллина могла сразу рассказать и о том что серебрянные башмачки лежат неподалеку и о их свойствах.Ведь и то и другое можно было прочесть в волшебной книге

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1521
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 09:53. Заголовок: Танюшка пишет: но п..


Танюшка пишет:

 цитата:
но притянуть, что Виллина могла сразу рассказать и о том что серебрянные башмачки лежат неподалеку и о их свойствах.Ведь и то и другое можно было прочесть в волшебной книге


Почему притянуть? Вполне логично...

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 12:33. Заголовок: Потому что во-первых..


Потому что во-первых Виллина могла и не знать о волшебных свойствах серебряных башмачков вообще,о них сообщила Стелла, то что Виллине известен их секрет это только предположение Элли.Во-вторых, она могла не знать, что серебряные башмачки у Гингемы - по Сухинову, Гингема нашла их в дупле сосны вместе с ой книгой Торна.Откуда Виллина должна об этом знать?
Так что формально придраться не к чему.Но вообще да, от истории явно попахивает лимонными дольками;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 75
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 13:03. Заголовок: Танюшка пишет: Во-в..


Танюшка пишет:

 цитата:
Во-вторых, она могла не знать, что серебряные башмачки у Гингемы - по Сухинову, Гингема нашла их в дупле сосны вместе с ой книгой Торна.Откуда Виллина должна об этом знать?

Ну, Виллина всё-таки тоже магией Торна пользуется. Она - Хранительница Волшебной страны и должна знать, какие главные события, связанные с магией, происходят в стране. Хотя с другой стороны, она действительно могла не обратить на это внимание.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1025
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 13:29. Заголовок: Насчёт оригинала - В..


Насчёт оригинала - Виллина могла специально не сказать Элли про свойство башмачков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 78
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 13:36. Заголовок: Ну так это и утвержд..


Ну так это и утверждал Сухинов. Типа чтобы Элли подольше задержалась в Волшебной стране, привыкла к ней, подружилась со всеми, а потом через "много лет" стала Хранительницей.
А вообще, давайте лучше отдельную тему заведём... Тем более правда интересно...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 13
Зарегистрирован: 09.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 13:50. Заголовок: MAX пишет: Насчёт о..


MAX пишет:

 цитата:
Насчёт оригинала - Виллина могла специально не сказать Элли про свойство башмачков.


Мы ка краз и обсуждаем, специально она это сделала или просто не знала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 81
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 09:39. Заголовок: Кстати, о Виллине. С..


Кстати, о Виллине. Сухинов не раз утверждает, что ей в его книгах почти 300 лет. Но если посчитать по Волкову, то не почти 300, а больше 500. Вот как это получается: рудокопы спустились под землю за 1000 лет до детских путешествий Элли. У них прошло (считаем по 3й Волкова) 189+100+300 лет до прилёта волшебниц. Итого округлённо 590 лет. 1000-590=410. А Виллина уже тогда была старушкой. Сухиновской Элли за 90 лет - возраст, повторяю, труднопредставимый, но допустим, что это действительно так. Тогда Виллина живёт в Волшебной стране почти 500 лет. А сколько лет ей было, когда она туда прилетела - этого не сказано даже у Волкова...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 85
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 19:04. Заголовок: Ещё перечитывала Вол..


Ещё перечитывала Волкова и заметила:
Сухинов утверждает, что жители Волшебной страны не едят мяса, потому что животные там разумны и их нельзя убивать. В Волкове этого нет и вегетарианства тоже нет.
Ну и не знаю, можно ли это считать недочётом Сухинова или просто ещё одним его отступлением от Волкова, каковых у него уже много: во второй Волкова ворона свободно прилетела в Жёлтую страну к Виллине. У Сухинова в Жёлтую страну проникнуть никто не мог до возвращения Элли в Волшебную страну. Не знаю только, касалось ли это птиц...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 86
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 22:15. Заголовок: Ну и ещё один подобн..


Ну и ещё один подобный недочёт: Сухинов утверждает, что животные, рождённые в Подземной стране, не могут разговаривать. По этой причине у него молчат шестилапые (кажется, они упоминаются), саблезубые тигры, монстры в Подземной стране и Корина, превращённая в мышь. Но у Волкова замечено, что шестилапые разговаривают, только плохо, да и Тотошка, попав в Пещеру рудокопов (в третьей книге), обретает дар речи так же, как и если бы попал сразу наверх.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 87
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 09:04. Заголовок: «Чародей из Атлантид..


«Чародей из Атлантиды» (новая редакция). Глава 11: Элли вспоминает, что прошло «больше года» с тех пор, как она вернулась в Канзас и отправилась в Волшебную страну. Но, как я уже подсчитывала выше, с тех пор прошло не больше года, а максимум месяца четыре.
Гл. 12 Элли и прочие входят в Лабиринт и почти сразу за стеной видят ров с водой. Но ров в Изумрудном городе (а Лабиринт вроде как точная его копия, точнее, наоборот) не мог располагаться сразу за городской стеной, он был под стеной, окружавшей дворцовый парк, и до него надо было довольно долго идти от ворот.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1562
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 15:13. Заголовок: Annie пишет: трудно..


Annie пишет:

 цитата:
труднопредставимый


Ну... Почему?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 94
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 21:51. Заголовок: Хотя бы потому, что ..


Хотя бы потому, что он слишком уж большой! В 94 года женщина уже иной раз и передвигаться не способна без посторонней помощи. А Элли, между прочим, собиралась жить в канзасском домике одна, а там ближайшее жильё невесть где было. Чтобы в 94 года жить одной в совершеннейшей глуши - надо быть как минимум сумасшедшей. Тем более помним, что год назад умер её муж. Обычно муж старше жены (редко наоборот). Сколько ж ему было лет? И потом, когда оба супруга такие долгожители - в это тоже трудновато поверить, хотя и можно... То есть я понимаю, что в сказке всё бывает, но в разумных пределах же! ))
Вы не подумайте, что я спорю. Я лично совершенно не против, чтобы Элли было за 90 лет. Просто странно как-то ))
И видимо, Сухинов считал, что Элли лет 60-70, не больше. Тем более что он неоднократно упоминал, что она была в Волшебной стране "полвека" назад.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 95
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 22:02. Заголовок: Кстати... Я знаю, эт..


Кстати... Я знаю, это немножко не по теме, и всё равно ни к чему не приведёт... Но раз уж тема про ошибки... Дело в том, что ошибки есть и у Волкова. Хотя бы две: "Тайна заброшенного замка", глава "Похищение Энни Смит": в одной фразе написано "Энни" вместо "Элли" (..."что Энни во власти подземных королей..." - там же Элли была, но это, скорее всего, просто опечатка, хотя она во многих изданиях одна и та же). И "Семь подземных королей", глава "семь хитрых замыслов": там получаются восемь королей вместо семи: 1 Ментахо, 2 Барбедо, 3 Эльяна, 4 Карото, 5 Ламенте, 6 Арбусто, 7 Бубала и 8 вдовствующая королева Стафида с младенцем Тевальто. Разве что предположить, что шестнадцатилетний Бубала - сын кого-то из старших королей, но на это очень не похоже...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1140
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 4

Награды: :ms100::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 22:27. Заголовок: Скорее из волковског..


Скорее из волковского текста можно вывести, что Тевальто не король. (даже при регенте). Просто у Стафиды тоже возник план усыпления, как и у семи королей, но не против шести законных наследников, а сразу против семи.
Возможно, она считало Тевальто обойденным династически. А может быть и себя. Или просто захотелось поцарствовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 98
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 20:05. Заголовок: Стафида - вдова, кор..


Стафида - вдова, королева без какого-то короля, то есть её муж был королём наравне с другими. Следовательно, сейчас она самостоятельная правительница наравне с остальными королями. Впрочем, это моё мнение, потому что в каноне Волкова я, честно говоря, не сильна, так как никогда не обращала на него особого внимания. Больше на Сухинова...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 152
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.12 19:17. Заголовок: Прошу меня извинить,..


Прошу меня извинить, но я немного переусердствовала с "Феей Изумрудного города" и посчитала неправильно: те самые пресловутые пять дней там всё-таки есть, если считать по Элли, но если вставить туда Дровосека, то всё равно не сходится: с ним 7 дней набегает, а не пять.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1154
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 4

Награды: :ms100::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.12 19:20. Заголовок: Но об этом никто не ..


Но об этом никто не догадался. Вернее, не рискнул проверить, хоть книга и у многих под боком (несмотря на хулу в адрес СС)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 305
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть