Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.05 00:46. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в декалогии Сухинова (продолжение)


В данный момент я работаю над энциклопедией персонажей по десяти основным книгам Сухинова: «Дочь Гингемы», «Фея Изумрудного города», «Секрет волшебницы Виллины», «Меч чародея», «Вечно молодая Стелла», «Алхимик Парцелиус», «Битва в Подземной стране», «Король Людушка», «Чародей из Атлантиды», «Рыцари Света и Тьмы».

Данная тема будет посвящена всем ошибкам, неточностям и неувязкам, которые я найду в ходе данной работы...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


горожанин




Пост N: 130
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 13:09. Заголовок: Donald пишет: Но ме..


Donald пишет:

 цитата:
Но меня возмущает не он, а редакторы, которые прочли и так и напечатали.


Да... Сказку "Ланга-принцесса тьмы" не печатали, и перед глазами фраза: "Оседлал в телегу маленького пони". ТАКОГО бы редакторы не пропустили!
Но они пропустили, когда в декалогии (в 7 книге) Тарган перепутан с Тогнаром...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 942
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 17:24. Заголовок: Donald пишет: Но ме..


Donald пишет:

 цитата:
Но меня возмущает не он, а редакторы, которые прочли и так и напечатали.

Дело в том, что многие ошибки с первого взгляда не заметишь. Мне понадобилось года три, чтобы увидеть что-то, кроме самых явных ляпов (при первом прочтении книг я во всей декалогии заметила только три - "папа Генри" в девятой, "прошли годы" и путаницу с Дональдом и Алармом в десятой книге, но и это редакторы могли спокойно пропустить - когда ты редактируешь уже энную книгу в день и тысяча энную в своей жизни, то замороченная голова и этого не заметит). А половину заметила вообще только после того, как форум проштудировала ))
В любом случае редакторам явно было не до подсчёта хронологии и всего прочего. Иногда нужно несколько книг сразу сравнивать, а они же не все одновременно издавались. Иногда нужно просто листать всю книгу туда-сюда. Мне просто приходилось брать карандаш и выписывать всё в специальную тетрадку. Этим действительно нужно специально заниматься. Помнить все книги.
Но самая главная проблема: немалая часть ляпов сделана так, что если их убрать, то очень многое сломается. Особенно в хронологических ляпах: например, ляп между четвёртой и пятой книгами, когда оказывается, что поход кончился на день раньше, чем начался, убрать вообще невозможно - тогда непонятно становится, что же делали те же Стелла и Элли, пока Страшила и прочие путешествовали. Две недели сидели в башне? Это нереально. Две недели сидели в Розовом дворце? А чего б они там делали? Или такое же временное расхождение в седьмой книге: что делала Элли (в лесу Призраков), пока Аларм, Страшила и сказочный народ готовились к походу? Сидела в Сером замке? Или гуляла по лесу Призраков? Ага, а Ланга, можно подумать, привела пленницу и на десять дней о ней начисто забыла.
Конечно, часть мелких ляпов можно исправить легко - типа рубиновое/изумрудное кольцо, серые/карие глаза, но это часть, и притом не самая важная...

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 943
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 17:26. Заголовок: Aranel пишет: Если ..


Aranel пишет:

 цитата:
Если Корине на момент ВИГ было 12, выглядела она на 8. Значит, от ВИГ до 2-й книги - около 100! Элли бы давно померла...

Минимум 94, если считать точно.
Да урезать то тридцатилетие наполовину, и дело с концом ))
А с другой стороны, выглядит достаточно правдоподобно, учитывая, что Элли приехала в Канзас со словами "не так уж много мне осталось".

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 152
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 17:33. Заголовок: 94+8=102 (возраст Эл..


94+8=102 (возраст Элли на момент 2книги)
И это минимум! Несостыковочка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 945
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 18:49. Заголовок: Aranel пишет: 94+8=..


Aranel пишет:

 цитата:
94+8=102 (возраст Элли на момент 2книги)

Ой, я имела в виду сам возраст Элли - 94 года )) Не вникла в вопрос.

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 154
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 19:09. Заголовок: А, ясно...


А, ясно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 951
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 19:44. Заголовок: Ещё ляпик в копилочк..


Ещё ляпик в копилочку - кажется, раньше не упоминались... Вроде...

"Чародей из Атлантиды": Элли вспоминает, что Гудвин прилетел в ВС "70 лет назад". Но ведь Гудвин прилетел за 5 лет до бегства Корины (фактически за год до её заколдовывания), ну пусть 60 лет она росла да 30 лет потом правила. Итого примерно 90. И это если не учитывать то, что сам факт появления Гудвина всего за 5-6 лет до событий ВИГ вызывает сомнения, я это уже писала, кажется.

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 155
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 19:46. Заголовок: Что касается времени..


Что касается времени:
Да, волшебницы сидели 4 дня в городе Теней, а отряд Аларма путешествовал несколько недель.
Да, Элли провела в лесу Призраков сутки, а армия Магдара долго готовилась к битве.
А если в городе Теней и в лесу Призраков время идёт по-другому? К тому же в первом случае Агнет правила как минимум с недельку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 156
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 19:48. Заголовок: Annie пишет: 60 ле..


Annie пишет:

 цитата:
60 лет она росла да 30 лет потом правила


Тогда на вид ей было бы 17. Логично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 157
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 19:54. Заголовок: Annie пишет: Опять ..


Annie пишет:

 цитата:
Опять то же самое несоответствие: Эльг говорит, что видел Аларма и остальных на берегу лунной реки до того, как туда пришёл тёмный отряд. Но по хронологии получается, что они ещё даже не отправились в путешествие… И потом он летит над Жёлтой страной и видит, как Парцелиус строит город. Опять то же самое…


А что, разве Парцелиус начал строить не сразу после разделения Ск. народа? Мне казалось, что 4-я книга и начало 6-ой происходят параллельно.
Насчёт Лунной реки - мы знаем, что там "временные аномалии". К тому же, может, где-то неправильно посчитали? Мы или всё-таки Сухинов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 953
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 08:45. Заголовок: Aranel пишет: А есл..


Aranel пишет:

 цитата:
А если в городе Теней и в лесу Призраков время идёт по-другому? К тому же в первом случае Агнет правила как минимум с недельку.

В Городе Теней точно нет: ведь когда Сагарот говорит Корине, что Дональд был там два дня назад, то и по подсчётам получается то же самое. Да и насчёт Леса Призраков: Корина там провела всего несколько часов (1 кн.), и Нарк с Гаем её спокойно ждали снаружи. Если бы для них прошло несколько суток, они бы, наверное, волновались... И ещё в восьмой книге: Дровосек и остальные сначала в Лунной реке невесть сколько торчали, потом бы ещё за Бесконечной стеной - не слишком ли?
И потом, об этом нигде не говорится.
Aranel пишет:

 цитата:
Annie пишет:

цитата:
Опять то же самое несоответствие: Эльг говорит, что видел Аларма и остальных на берегу лунной реки до того, как туда пришёл тёмный отряд. Но по хронологии получается, что они ещё даже не отправились в путешествие… И потом он летит над Жёлтой страной и видит, как Парцелиус строит город. Опять то же самое…

А что, разве Парцелиус начал строить не сразу после разделения Ск. народа? Мне казалось, что 4-я книга и начало 6-ой происходят параллельно.


Дело в том, что там ещё вклинивается Корина, улетевшая в Жёлтую страну в тот же день, когда Дональд отправился в путешествие. Получается, что Тёмный отряд путешествовал намного раньше Светлого - по логике, а у Сухинова это происходит примерно одновременно. 4я книга и начало 6й действительно единовременны, но только касательно Светлого отряда. Тёмный отряд должен бы быть раньше.

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 159
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 19:09. Заголовок: Annie пишет: Корин..


Annie пишет:

 цитата:
Корина, улетевшая в Жёлтую страну в тот же день, когда Дональд отправился в путешествие.


Отправился... А сколько оно длилось? Т. к. Тёмные и Светлые пришли одновременно, похоже, первые шастали долго.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 968
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 19:12. Заголовок: Ох... Слушай, я, каж..


Ох... Слушай, я, кажется, об этом уже здесь писала. Похоже, они и шастали одинаковое время. В этом ляп и состоит: отправились в путь одни раньше, другие позже, ходили одинаковое время, а кончили вместе.

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 160
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 19:14. Заголовок: Annie пишет: ходили..


Annie пишет:

 цитата:
ходили одинаковое время


А там подневно расписано? Не могло какое-то время остаться за кадром?
Я книги наизусть не учила...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 970
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 21:04. Заголовок: Вполне так подневно,..


Вполне так подневно, если не учитывать время на Лунной реке - но там по мнению Сухинова оба отряда были примерно одновременно, так что и время можно считать одинаково.
Да я тоже наизусть не учила, но события вспомнить могу. А ещё надёжнее - посмотреть в книгу ))

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 107
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 1

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 10:59. Заголовок: Тёмные отправились н..


Тёмные отправились на день раньше, пришли в Лунную страну на 3 день, а Светлые- на 2-ой. Так что всё правильно.
Меня другое удивляет: как Аларм в начале сражения понял, что перед ним Дональд? Они же раньше никогда не виделись...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 162
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 12:29. Заголовок: Donald пишет: как ..


Donald пишет:

 цитата:
как Аларм в начале сражения понял, что перед ним Дональд? Они же раньше никогда не виделись...


Меня тоже удивляет... Но ведь Дональд из Большого мира, можно понять хотя бы по росту. А много ли в ВС таких гостей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 972
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 12:41. Заголовок: Donald пишет: Тёмны..


Donald пишет:

 цитата:
Тёмные отправились на день раньше,

Как на день? Дональд отправился в тот же день, когда Корина улетела в Жёлтую страну. Корина пробыла там... Ну недели две минимум. Я сейчас не вспомню точнее. Потом Виллина улетела, и только потом светлый отряд отправился сначала в Изумрудный город - шли они примерно недельку - а потом уже дальше. То есть тёмные по идее отправились недели на две раньше.
Donald пишет:

 цитата:
как Аларм в начале сражения понял, что перед ним Дональд? Они же раньше никогда не виделись...

Мда... Много перебрала вариантов, но ни один не выглядит правдоподобным или подходящим по тексту...
Насчёт роста - по-моему, Сухинов уже к середине сериала не очень-то помнит о различиях в росте. Или попросту не обращает на них внимания. И художник тоже.

Меня ещё вот что смущает, не помню, может, уже было: когда Корина (пролог 5й книги) встретилась с Алармом, она сказала ему что-то вроде "когда-нибудь ты узнаешь, что произошло в Розовом дворце". Вопрос: а она сама-то об этом знает?

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 166
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 12:55. Заголовок: Annie пишет: Корина..


Annie пишет:

 цитата:
Корина (пролог 5й книги) встретилась с Алармом, она сказала ему что-то вроде "когда-нибудь ты узнаешь, что произошло в Розовом дворце". Вопрос: а она сама-то об этом знает?


Она знает, что их ночью отправили в город Теней, к тому же Сагарот вкратце говорил, в чём дело (только имени Агнет не назвал).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 974
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 2

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 13:08. Заголовок: Ну и всё... Он, похо..


Ну и всё... Он, похоже, и сам только догадывался о происшествии в самых общих чертах. "Кто-то из придворных выкрал Золотую шапку и приказал летучим обезьянам перенести вас сюда" (не дословно). Толком-то всё равно не прояснил ситуацию... Да и насчёт Розовой страны остался в неведении - что там дальше-то творилось. Об Агнет догадалась уже Стелла, оставшись с Элли в башне.
Просто меня смущает уверенность Корины, когда она об этом говорит...

Магия - это всего лишь видимое и осязаемое воплощение фантазии, смешанной с уверенностью. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 516
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть