Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Comma
Редактор-людоед




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.05 20:37. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 2


Продолжим?

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [см. все]


totoshka
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 17:25. Заголовок: Re:


К слову о замках и моем склерозе - очки ведь тоже на замочки запирались!

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
Гоустрайтер
тормозистор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 18:59. Заголовок: Re:


Эхм, я тоже про замочки на очках забыла...
Тут у меня еще одна заморочка возникла... Вот там в предыдущих обсуждениях постоянно все базарили, почему Джюс первый раз не исправился, а второй исправился, да почему филин первый раз улетел, второй остался, почему Топотун первый раз остался, второй свалил... А кто-нибудь объяснит мне, почему _люди_ первый раз только и делали, что излучали ненависть, а второй раз начали его сильно жалеть?

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.05 21:54. Заголовок: Re:


Гоустрайтер

могу предположить, что поскольку сначала процесс написания не контролировался высшими органами, то и писал автор так, как понимал сам: зло должно быть наказуемо, и всё такое...А потом подключились педагоги, партия и правительство, и сказали, ну что это такое, давайте добавим гуманизма...И добавили...

"Стоя на месте, вперёд не продвинешься!" Страшила Мудрый. Спасибо: 0 
Профиль
Гоустрайтер
тормозистор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 08:09. Заголовок: Re:


Ух ты, с этой стороны я еще не подходила... Да, педагоги, партия и правительство - эта сила... :) Но всё равно как-то странно получается, что отношение так резко поменялось, причем _у_всех. Хотя, может, они просто какой-то своей жевунской телепатией чувствовали, что тот парень на дороге, который сам всех активно ненавидит, и этот парень на дороге, которому уже всё параллельно - это две большие разницы и издеваться над ним уже нет особого смысла...

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
Профиль
Гоустрайтер
тормозистор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 15:05. Заголовок: Re:


цитата
В принципе из каждого уважающего себя средневекового замка есть потайные подземные ходы, в том числе за черту города... Впрочем, думаю, Волков не был силен в фортификационном деле...

Дворец Гудвина не есть средневековый замок. Дворец Гудвина есть плод богатой фантазии американского артиста-баллониста 1870 года, воплощенный людьми не совсем европейской цивилизации, которые к тому же как минимум лет пятьсот ни с кем не воевали. А вот уже из сторожевой башни, действительно более-менее средневекового сооружения, подземный ход был.
Кстати, такой вопрос возник, не придирки, а просто интересно... Когда Блек со товарищи шли по этому самому подземному ходу в эту самую башню, как они находили дорогу? Я почему-то всегда думала, что это не был полностью искусственный коридор, строители просто использовали существующую пещеру, часть лабиринта. Но тогда это и был бы лабиринт, а не явный проход. Или это все-таки была искусственная штольня, а сообщение с пещерами уже потом промыло?

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 17:12. Заголовок: Re:


Гоустрайтер пишет:
цитата
Когда Блек со товарищи шли по этому самому подземному ходу в эту самую башню, как они находили дорогу?
А нам перед этим Рамина подробно объяснила как идти. Вообще, конечно, это была часть лабиринта. Иначе откуда бы там взялся Шестилапый, и, самое главное, как смог там заблудиться Руф Билан?

Спасибо: 0 
Профиль
Букан
безбашенный фанфишер




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 17:32. Заголовок: Re:


Гоустрайтер пишет:
цитата
А кто-нибудь объяснит мне, почему _люди_ первый раз только и делали, что излучали ненависть, а второй раз начали его сильно жалеть?
Мне кажется - потому что люди сами изменились, стали сильнее, да и провалился Джюс во второй раз как-то позорно-смехотворно... Жалеть его начали ещё когда он изгнанником жил, может, ещё и инерция...

Любовь - это желание двух идиотов сделать третьего Спасибо: 0 
Профиль
Гоустрайтер
тормозистор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.05 17:48. Заголовок: Re:


Ну в общем да, похоже на то. По шкале страшный-нестрашный его оценка здорово упала к этому времени. Хотя всё равно довольно странно, что такие симпатишные человечки его после первого раза так прессовали.[OT] Конечно, это сильно зависит от настроения, с каким садишься читать, но иногда они меня так раздражали... так было его жалко, просто до чёртиков... что просто хотелось перенестись туда и наорать на них: чего вы мужика мучаете? марш по домам, делать что ль, больше нечего...[/OT]

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.05 20:57. Заголовок: Re:


totoshka пишет:
цитата
К слову о замках и моем склерозе - очки ведь тоже на замочки запирались!


Да, вот только на фига их запирать, если их можно снять даже с замочком, просто стянув с головы?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.05 23:06. Заголовок: Re:


Дмитрий пишет:
цитата
Да, вот только на фига их запирать, если их можно снять даже с замочком, просто стянув с головы?

Я тоже думала над этим... но ничего ни разу не придумала...
Зато вот СС кажется придумал, замочки, чтобы держались по любому, чтоб не было необходимости одевать каждый раз, а чтоб не снимали была придумана жуткая история с мгновенной слепотой от блеска изумрудов.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 19:20. Заголовок: Re:


totoshka пишет:
цитата
Зато вот СС кажется придумал, замочки, чтобы держались по любому, чтоб не было необходимости одевать каждый раз, а чтоб не снимали была придумана жуткая история с мгновенной слепотой от блеска изумрудов.


Не припоминаю...
Это где такое сказано?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 21:21. Заголовок: Re:


Ну он не совсем так сказал.... в Гудвине...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
Гоустрайтер
тормозистор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.05 17:26. Заголовок: Re:


[FLOOD]Ох, сейчас такая мысль в голову пришла... Про фонтаны... Как это те милые люди, что писали ту статью на traditio, их не вспомнили? Неужели они не знают, какие ассоциации у каждого "нормального" человека должен вызывать поиск причин исчезновения воды в каком бы то ни было кране? Звучало бы не глупее, чем внешнее сходство Руфа Билана и Егора Гайдара или этимология слова "марран"[/FLOOD]

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.05 23:30. Заголовок: Re:


totoshka пишет:
цитата
Ну он не совсем так сказал.... в Гудвине...


Надо будет перечесть на досуге...

Спасибо: 0 
Профиль
Гоустрайтер
тормозистор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.05 13:29. Заголовок: Re:


маааленький глич во второй книге: ветер, который дует на северо-восток, кажется, называется не северо-восточным, а юго-западным... впрочем, я не уверена.
и ишшо один вопрос (просто вопрос, к людям, которые, насколько я поняла, разбираются в таких вещах больше меня): это вообще реально, что у Марранов, переселившихся в свою долину не более тысячи лет назад, существует обряд инициации, завязанный на местные условия?

Ну а теперь, по законам жанра, меня должны убить… Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 20:19. Заголовок: Re:


Гоустрайтер пишет:
цитата
и ишшо один вопрос (просто вопрос, к людям, которые, насколько я поняла, разбираются в таких вещах больше меня): это вообще реально, что у Марранов, переселившихся в свою долину не более тысячи лет назад, существует обряд инициации, завязанный на местные условия?


Думаю, возможно... Вспомните историю России... За тысячу лет чего только не напридумывали... И вообще, редкая цивилизация просуществует тысячу лет...

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.05 21:25. Заголовок: Re:


Трипольская культура просуществовала около полутора тысяч лет...Началась, когда египтяне ещё не начали сфинксов и пирамиды ставить...

Хронология по Вернадскому:

*3000 Зарождение неолитической культуры в России
*2500 Культура Анау II Трипольская культура
*2100 Майкопский курган
*2000 Культура Анау III Афанасьевская культура Кельтеминарская культура Фатьяновская неолитическая культура
*1800 Конец трипольской культуры



"Стоя на месте, вперёд не продвинешься!" Страшила Мудрый. Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 00:14. Заголовок: Re:


Рената пишет:
цитата
Трипольская культура просуществовала около полутора тысяч лет...Началась, когда египтяне ещё не начали сфинксов и пирамиды ставить...


Трипольская культура это все-таки не государство... Я имел в виду государственные образования... А на первобытно-общинном уровне многие жили по несколько тысяч лет... Это не показатель...

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 05:38. Заголовок: Re:


Исследования показали, что Трипольскую культуру уже можно считать государством: религия и письменность там были, пусть и примитивные. Наличие городов, похожих на Южноуральский Аркаим. (Пантера, поправь меня, если я в чём-то неточна) Трипольцы уже много умели, да и структура общества было достаточно сложная и развитая.На первобытнообщинную похожа, да не то. Демократия скорее. И мозги у людей варили хорошо: колесо они уже знали. Вещи делали такие - залюбуешься! И ещё, что хорошо - матриархат там был!
А вот, как они были приблизительно выглядели.Ткани, узоры. А египтяне ещё даже плохонького сфинкса не поставили...






И это МЕДНЫЙ и БРОНЗОВЫЙ ВЕК!!!




"Стоя на месте, вперёд не продвинешься!" Страшила Мудрый. Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 06:03. Заголовок: Re:


Вот, кстати. "
Начиная с раннего триполья известен принцип застройки поселений состыкованными жилищами прямоугольной формы, расположенными по кругу и ориентированными по длинной оси к центру поселка. Основным типом зданий были двухэтажные жилищно-хозяйственные комплексы. По данным раскопок это стандартное планировочное решение сохранилось до позднего триполья и перешло к поселениям эпохи бронзы.
Средний период трипольской культуры характеризуется резким увеличением хозяйственной активности, значительно возрастает количество поселений, среди них появляются поселки -гиганты с населением до 10 тысяч жителей. Основными занятиями трипольцев были земледелие и животноводство. Пастбища и обрабатываемые земельные участки располагались в непосредственной близости от поселений в радиусе 3-5км. Последний этап трипольской культуры связан с ослаблением роли земледелия и значительным усилением скотоводства, в частности коневодства (Рыбаков, 1994).

По мнению Н.М. Шмаглия и М.В. Видейко (1999), обследовавших гигантское трипольское поселение у села Майданицкое, застройка его проводилась по единому плану. Сначала было единовременно построено овальное поселение размером 800х1200 м, затем вокруг него так же единовременно пристраивались новые кольцевые структуры (аналогичную систему можно проследить при строительстве Москвы).
По заключению специалистов, поселения триполья, в том числе и так называемые мегаполисы типа поселения Майданицкое часто горели. Причем причиной пожаров были не войны или несчастные случаи, а преднамеренные поджоги. Очевидно покидая свой дом, обитатели сжигали его со всем скарбом. При этом жилища оставлялись с достаточной регулярностью.

Постоянное перемещение родственных племен при отсутствии внешних угроз делало связи трипольских племен между собой довольно рыхлыми, и не привели к формированию монолитного государства. В то же время необходимы были структуры, обеспечивающие функционирование сложной системы, какой являлось трипольское общество. Требовались авторитет и организационные усилия для того, чтобы определить время и направление переселения, провести оценку новых территорий, организовать строительство поселений и переместить туда людей, оборвав при этом связь с прежним поселением сжигая его. Знания, поддерживающие этот сложный хозяйственный механизм, должны были сохраняться и передаваться. Все это предполагает наличие влиятельной силы, обеспечивающей длительное и устойчивое существование оригинальной трипольской цивилизации. Вероятнее всего, в ту эпоху главную роль играла идеологическая и культурная элита в лице жречества (Шилов, 1999).

А вот про Аркаим и Синташту на Урале. И про модель тогдашнего государства, коим была и Трипольская Кукутень.

"К настоящему времени здесь открыто уже более 20-ти поселений, образующих область, получившую название Южно-уральская Страна Городов. Она занимает водораздел рек Урала и Тобола. Протяженность этой территории - 350-400 км в долготном направлении и 120-150 км - в широтном. Расстояние между одновременно существовавшими укреплениями составляет 50-70 км, каждое из которых было центром, окруженным мелкими поселениями, отстоящими друг от друга на 5-6 км. Города удивительно похожи между собой. Все они были обнесены стенами и рвами, образовывавшими овал, круг или прямоугольник. В центре города обязательно находилась площадь. Улицы с ливневой канализацией были вымощены бревнами. Жилища имели прямоугольную форму площадью 110-180 м2. Стены были сложены из бревенчатых клетей забитых грунтом и грунтовых блоков. При каждом жилище имелась мастерская, где жители лепили посуду, ткали, столярничали и собирали древнейшие в мире боевые колесницы. Много было мастерских по выплавке бронзы и кузниц. Рядом с поселениями в поймах рек обнаружены следы поливного земледелия с арыками, грядками и водоотводными канавами.


Наиболее изученные поселения - Синташта и Аркаим. Установлено, что Аркаим был построен весь одновременно, от крепостных стен, образующих окружность диаметром около 85 м до мощеных улиц, жилых домов и храмового комплекса (Зданович, 1992). Очевидно, что такое строительство невозможно осуществить без проекта, которому должны предшествовать тщательные изыскания, знания свойств грунтов, гидрогеологии.
При разработке подобного проекта необходимо было провести расчеты земляных работ, определить необходимое количества бревен. Кроме того, необходим был и опыт организации проведения работ такого масштаба.
Археологи выяснили, что жители покинули город не вследствие постепенного угасания хозяйственной деятельности, и не в результате нападения врагов. Город был покинут организованно, после чего был сожжен.
Вероятно существовала мощная идеология и власть, способная обосновать и заставить народ покинуть город и организованно переселиться на другое место."


"Стоя на месте, вперёд не продвинешься!" Страшила Мудрый. Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [см. все]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 342
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города