Отправлено: 04.02.05 21:21. Заголовок: Новая Книга про Урфина Джюса (А. В. Несветайло) (продолжение)

Продолжаем разговор! [IMG SRC=/img/sm11.gif]

 Отправлено: 01.11.12 18:13. Заголовок: Читал дальше Несвета..

Читал дальше Несветайло, очень растроган был сценой, когда Урфин перед походом пришёл на могилу матери. Там ещё сказано, что всю жизнь она ему говорила: "Сынок, ты самый лучший". И он видимо решил доказать это всему миру.

 Отправлено: 01.11.12 18:19. Заголовок: Donald пишет: Читал..

Donald пишет:

цитата:

Читал дальше Несветайло, очень растроган был сценой, когда Урфин перед походом пришёл на могилу матери. Там ещё сказано, что всю жизнь она ему говорила: "Сынок, ты самый лучший". И он видимо решил доказать это всему миру

Это была наверное, единственная сцена. которая мне там реально понравилась... он ей, кажется, ещё и надгробие вырезал...

 Отправлено: 01.11.12 18:22. Заголовок: По-моему, плохого бы..

По-моему, плохого было меньше чем хорошего. Что меня порадовало- наличие у Эота Линга собратьев и дуболомские учения. А вот как Урфин боялся Жевунов- это бред.

 Отправлено: 01.11.12 19:22. Заголовок: Donald пишет: По-мо..

Donald пишет:

цитата:

По-моему, плохого было меньше чем хорошего. Что меня порадовало- наличие у Эота Линга собратьев и дуболомские учения. А вот как Урфин боялся Жевунов- это бред.

Задумки неплохие (ещё про орла неплохо), но написано как-то сухо и вовсе не занимательно... ну, на мой вкус.

 Отправлено: 01.11.12 19:28. Заголовок: Зря. Талант великоле..

Зря. Талант великолепный. Причем при полном отсутствии техники и почти вопиющей безграмотности.
Чистый самородок. По крайней мере нашим фф есть, чему позавидовать.

 Отправлено: 02.11.12 14:06. Заголовок: Читал дальше Несвета..

Читал дальше Несветайло- ужас полный. Урфин Джюс холодный и расчётливый злодей. Взял Изумрудный город без помощи Билана. Сделал Лже-Страшилу, который объявил горожанам, что Урфин их новый повелитель и заманил в плен Дровосека.
В общем хуже чем Несветайло Урфина вряд ли кто-нибудь когда-нибудь выставит.

 Отправлено: 02.11.12 14:09. Заголовок: Donald пишет: Урфин..

Donald пишет:

цитата:

Урфин Джюс холодный и расчётливый злодей. Взял Изумрудный город без помощи Билана. Сделал Лже-Страшилу, который объявил горожанам, что Урфин их новый повелитель и заманил в плен Дровосека. В общем хуже чем Несветайло Урфина вряд ли кто-нибудь когда-нибудь выставит.

Вот-вот, мне это тоже не понравилось. Сложный и неоднозначный характер упрощён до безобразия... из человека, который пытается найти своё место в жизни и заслужить уважение, он превращён просто в главгада...

 Отправлено: 02.11.12 14:14. Заголовок: Siverius пишет: Сло..

Siverius пишет:

цитата:

Сложный и неоднозначный характер упрощён до безобразия... из человека, который пытается найти своё место в жизни и заслужить уважение, он превращён просто в главгада...

Неудивительно, что автор убрал своё творение из сети.
Единственное что мне понравилось после сцены на могиле матери- это запрет называть младенцев именем Урфин. Как будто были желающие.

 Отправлено: 02.11.12 14:17. Заголовок: Автор просто показал..

Автор просто показал зло в неприкрытом, реалистическом виде. Так могли бы развиваться события, если бы их не сдерживали рамки детской сказки.

 Отправлено: 02.11.12 14:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Автор просто показал зло в неприкрытом, реалистическом виде. Так могли бы развиваться события, если бы их не сдерживали рамки детской сказки.

Да, могли бы. Но во-первых мы это знаем без него, во-вторых, как я уже говорил то, что есть в мире зло- половины правды, так есть ещё и добро.
Если переписать все сказки на взрослый лад, сказок не останется.
Что мне вообще мозг вынесла- описание того, как Жевуны готовятся убивать животных.

 Отправлено: 02.11.12 14:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Автор просто показал зло в неприкрытом, реалистическом виде. Так могли бы развиваться события, если бы их не сдерживали рамки детской сказки.

Но Урфин-то там не был чисто злом". Он не "тёмная сторона", он тот, кто побывал на Темной стороне - и вернулся обратно. "Чисто злом" там были Гингема, Бастинда, Арахна... Гван-Ло, наверное (хоть он только упоминается, но его деятельность сииильно отдаёт нацизмом). А Урфин... Урфин неоднозначный, сложный. И делать из него какого-либо другого - по-моему, просто глупо.
Вероятно, автору Урфин приглянулся, именно в силу своей личности, больше остальных злодеев... но упрощение характера это всё равно не оправдывает. ИМХО, если бы канонный Урфин остался у власти... он бы всё равно не стал таким, как у Несветайло. Вполне возможно, что даже исправился бы, уже будучи при власти... когда понял бы, что тирания не несёт ему того, чего он хотел.

 Отправлено: 02.11.12 14:27. Заголовок: Siverius пишет: ес..

Siverius пишет:

цитата:

если бы канонный Урфин остался у власти... он бы всё равно не стал таким, как у Несветайло. Вполне возможно, что даже исправился бы, уже будучи при власти... когда понял бы, что тирания не несёт ему того, чего он хотел.

ППКС))) Несветайловский Урфин настолько не похож на Волковского Урфина... Особенно неправдоподобно как он медленно и расчётливо всё продумывает. Волковский Урфин всё делал куда более спонтанно. И половину злых идей придумывал Гуамоко.

 Отправлено: 02.11.12 14:29. Заголовок: Donald пишет: запре..

Donald пишет:

цитата:

запрет называть младенцев именем Урфин. Как будто были желающие.

А вот кстати... всегда было любопытно)) Ведь,в ероятно, не одного только Урфина в Голубой стране Урфином звали))) были ведь, наверное, и другие товарищи с таким именем))) возможно, даже однофамильцы)))

 Отправлено: 02.11.12 14:30. Заголовок: Donald пишет: Если ..

Donald пишет:

цитата:

Если переписать все сказки на взрослый лад, сказок не останется.

Ну, во-первых, переписана в данном случае только одна сказка, а не все. Во-вторых, переписывание же не уничтожает привычную нам версию сказки; просто появляется два разных варианта.

Donald пишет:

цитата:

Что мне вообще мозг вынесла- описание того, как Жевуны готовятся убивать животных.

У Несветайло вообще весь мир изображен с противоположной точки зрения. Не только Урфин сделан жёстче и злее Волковского, но также положительным персонажам приписаны всевозможные недостатки.

 Отправлено: 02.11.12 14:31. Заголовок: Donald пишет: Особе..

Donald пишет:

цитата:

Особенно неправдоподобно как он медленно и расчётливо всё продумывает. Волковский Урфин всё делал куда более спонтанно. И половину злых идей придумывал Гуамоко.

Да, у Волкова Урфин в эволюции показан, что ооочень радует))) а у Невсетайло он с начала и до конца - прям злой гений...
Нет, Урфин,может, и был гением, но далеко не всегда злым. И да, довольно часто (особенно в УДиЕДС) на случай полагался)))

 Отправлено: 02.11.12 14:37. Заголовок: Siverius пишет: Урф..

Siverius пишет:

цитата:

Урфин неоднозначный, сложный. И делать из него какого-либо другого - по-моему, просто глупо.

Несветайловский Урфин, в отличие от Волковского, существует в иной системе координат.
Ещё вопрос, захотел ли бы Волковский Урфин исправляться, если б его окружали такие Жевуны, как у Несветайло, готовые вытворять всякие подлости и гадости, например за просто так безжалостно зарезать говорящего козла и т.п.

 Отправлено: 02.11.12 14:45. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ещё вопрос, захотел ли бы Волковский Урфин исправляться, если б его окружали такие Жевуны, как у Несветайло, готовые вытворять всякие подлости и гадости, например за просто так безжалостно зарезать говорящего козла

Да там как-то вообще... все хороши в этом плане...
Хотя у Волкова подлостью, ИМХО, было то, что сделала Кагги-Карр в ОБМ... я имею в виду "проводы" Урфина на родину. ИМХО, это один из самых жестоких поступков у Волкова, причём совершённый, по сути, положительным персонажем. Причём поступок этот закономерно не привёл ни к чему, кроме ещё большего озлобления (хотя мне всё равно кажется, что, не будь этого, у Урфина был ещё некоторый шанс исправиться ещё после первого раза. Правда, тогда мараны бы так и остались дикарями, живущими в изоляции...)

 Отправлено: 02.11.12 15:08. Заголовок: Siverius пишет: воз..

Siverius пишет:

цитата:

возможно, даже однофамильцы)))

Дык тридесятые родственники по любому есть.

 Отправлено: 02.11.12 15:11. Заголовок: Donald пишет: Сдела..

Donald пишет:

цитата:

Сделал Лже-Страшилу

ух ты!
какой интересный ход!

 Отправлено: 02.11.12 15:20. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Дык тридесятые родственники по любому есть

Более чем вероятно, кстати))
Но я просто представила себе, как в некой забитой жевунской деревеньке живёт полный тёзка нашего У.Д. - другой Урфин Джюс, с другой внешностью, другой судьбой и совершенно другим характером...