Отправлено: 14.12.04 19:28. Заголовок: Сказки писателя Сергея Сухинова

Сказки писателя Сергея Сухинова :)

 Отправлено: 14.12.04 19:32. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Тут подумалось мне, что много обсуждали декалогию Сухинова (блин, нравиться мне это слово «декалогия» ) и маленькие сказки. А вот что-то мало писалось про Гудвина ВиУ... Стала искать, блин, фиг найдешь... Пришла идея о новой теме...

 Отправлено: 14.12.04 19:36. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Ну так вот о Гудвине... Помниться говорили о том, что там описана биография самого Баума (кстати, надо найти когда он родился и будет известно таким образом ДР Гудвина).
А еще недавно СС похвастался, что молодого Гудвина ЛВ рисовал с него. Кажется при этом должна была присутствовать Рената, во всяком случае мы с ней долго и упорно рассматривали потом Гудвина на предмет схожести...

 Отправлено: 14.12.04 20:04. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

totoshka пишет:

цитата

---

долго и упорно рассматривали потом Гудвина на предмет схожести...

---

Во всяком случае подбородок у Гудвина точно сухиновский...

 Отправлено: 17.12.04 10:18. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Помню-помню такое! И подбородок Сухиновский! А вообще, мне понравилось описание «Гамлета» с Призраком, проваливающимся под сцену. Описано прикольно!

 Отправлено: 17.12.04 11:09. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Рената пишет:

цитата

---

А вообще, мне понравилось описание «Гамлета» с Призраком, проваливающимся под сцену.

---

Согласен - это вызывает улыбку...
Может быть самый лучший эпизод всей книги...

 Отправлено: 17.12.04 11:16. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Просто тема театра мне всегда была близка. А такие провалы - и в прямом и переносном смысле -- классический ночной кошмар любого актёра.

 Отправлено: 17.12.04 23:50. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Это же больно! Мы под сцену не проваливались, но однажды моя подруга, которая должна была скакать на стуле, на репетиции этот стул рывком из-под себя вытащила... Не думаю, что проваливаться приятнее.

 Отправлено: 18.12.04 10:44. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Как говаривал Станиславский «Каждая импровизация должна быть тщательно отрепетирована»!

 Отправлено: 18.12.04 16:28. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Рената

ППКС!

 Отправлено: 27.04.05 01:43. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Я всегда с предубеждением относилась к разного рода дописываниям и продолжениям, вышедшим не из-под оригинального авторского пера. Как-то так всегда получается, что львиная доля таких продолжений - коммерческая спекуляция на именах любимых героев. Во всяком случае, у меня создалось такое впечатление..
Честно говоря, я встречалась с книгами Сергея Сухинова, но всегда обходила их стороной. Почитав отзывы на форуме, на сайте, я пришла к выводу, что многие, если не все завсегдатаи «Изумрудного Города» с симпатией относятся к этому циклу продолжений-предысторий. Права ли я? А то, честно говоря, страшновато как-то... недоверчивое я существо)) Уже хочется прочесть, интересно, а глубоко в душе очень боюсь обжечься...

 Отправлено: 27.04.05 02:37. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

Почитав отзывы на форуме, на сайте, я пришла к выводу, что многие, если не все завсегдатаи «Изумрудного Города» с симпатией относятся к этому циклу продолжений-предысторий.

---

Не скажу что с симпатией... Многое мне у него не нравится, даже очень многое... Но есть и ряд бесспорно положительных моментов... Так что у меня к Сухинову неоднозначное отношение... Весьма неоднозначное...

 Отправлено: 27.04.05 03:12. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий

Но если бы спросили твоего совета, ты бы посоветовал прочесть обязательно, или только при наличии большого желания, или при наличии большого количества свободного времени, или в порядке самообразования.. той его части, что связана с Волшебной страной, или...?

 Отправлено: 27.04.05 06:25. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

Я всегда с предубеждением относилась к разного рода дописываниям и продолжениям, вышедшим не из-под оригинального авторского пера. Как-то так всегда получается, что львиная доля таких продолжений - коммерческая спекуляция на именах любимых героев. Во всяком случае, у меня создалось такое впечатление..
Честно говоря, я встречалась с книгами Сергея Сухинова, но всегда обходила их стороной. Почитав отзывы на форуме, на сайте, я пришла к выводу, что многие, если не все завсегдатаи «Изумрудного Города» с симпатией относятся к этому циклу продолжений-предысторий. Права ли я? А то, честно говоря, страшновато как-то... недоверчивое я существо)) Уже хочется прочесть, интересно, а глубоко в душе очень боюсь обжечься...

---

Знакомое чувство...Я точно так же отношусь к дописываниям...Но Сухинова стоит почитать, хотябы для того, чтобы просто знать...Для общего развития хотя бы... Берясь за Сухинова, я успокоила себя тем, что сам Волков был в принципе Фанфиком Баума...Под таким ракурсом сне стало легко читать и Сухинова...

 Отправлено: 27.04.05 08:12. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

Дмитрий

Но если бы спросили твоего совета, ты бы посоветовал прочесть обязательно, или только при наличии большого желания, или при наличии большого количества свободного времени, или в порядке самообразования.. той его части, что связана с Волшебной страной, или...?

---

Если ты очень любишь Волшебную страну Волкова и не приемлешь никаких отклонений от его сюжета, то вряд ли книги Сухинова вызовут у тебя положительную реакцию... Но на мой взгляд стоит хотя бы попробовать почитать... Во всяком случае уже по первым книгам ты поймешь для себя стоит ли продолжать чтение, или лучше бросить... Я прочитал все десять, хотя по большому счету мне нравятся первые пять, а десятая книга не нравится вообще... Мой друг осилил четыре, а дальше читать не смог... Но, все же, полагаю, для самообразования почитать можно... Но стоит помнить, что это не Волшебная страна Волкова, а совсем другая страна. Похожая, но все-таки ДРУГАЯ...

 Отправлено: 27.04.05 14:21. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Рената
Дмитрий
Спасибо :)

Попробую найти и прочесть первые книги. Надеюсь, их еще можно достать в магазинах :)
Ведь действительно, чтобы составить свое мнение, нужно хотя бы под обложку заглянуть

 Отправлено: 27.04.05 18:58. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер
А я тебе советую их прочесть. Мне они например очень нравятся! Единственно что мне в них не нравится Сухинов вечно кончает книгу на интересном месте. А если нет продолжение то потом сидишь и думаешь чем все закончилось.

 Отправлено: 27.04.05 20:09. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Ланга пишет:

цитата

---

вечно кончает книгу на интересном месте

---

угу, помню увидела книги в магазине и решила купить первую для пробы... я ее проглотила в один вечер, а на следующий день не могла дождаться конца рабочего дня, чтобы сгонять в магазин за продолжением.
Мне книги в общем понравились, читала я их быстро, было интересно. Последняя книга правда разочаровала...
Но вот перечитывать особо не тянет... Даже для того чтобы искать ляпы. В частности в этом виновата и последняя книга... Что-то как непонятно все закончилась (мне кажется ее не спасет даже выкинутая глава с описанием, с кем что сталось)...
А вот маленькие сказки мне что-то сложно давались... Я даже не стала все покупать... У меня их кажется всего 2...

Линьер
Кстати, маленькие сказки есть на сайте... Можешь скачать. И Гудвин то же вроде есть. Вот и попробуй его скачать и почитать для начала. Мне книжка понравилась.

 Отправлено: 27.04.05 22:02. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

totoshka пишет:

цитата

---

Мне книги в общем понравились, читала я их быстро, было интересно. Последняя книга правда разочаровала...

---

ППКС!!

Ланга пишет:

цитата

---

Единственно что мне в них не нравится Сухинов вечно кончает книгу на интересном месте. А если нет продолжение то потом сидишь и думаешь чем все закончилось.

---

И под этим тоже. А последняя книга совсем скомканная. После довольно удачной девятой - просто гроб и свечи. Видимо, надоело ему уже...

 Отправлено: 27.04.05 22:30. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

totoshka
Да мне конец совсем не понравился!! Скомкано и неинтересно.
Букан
О у меня 9 самая любимая!

 Отправлено: 27.04.05 22:45. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

Попробую найти и прочесть первые книги. Надеюсь, их еще можно достать в магазинах :)

---

Смотря в каком городе ты живешь... В Москве книг Сухинова уже нет...

 Отправлено: 27.04.05 22:46. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

totoshka пишет:

цитата

---

Мне книги в общем понравились, читала я их быстро, было интересно. Последняя книга правда разочаровала...
Но вот перечитывать особо не тянет... Даже для того чтобы искать ляпы. В частности в этом виновата и последняя книга... Что-то как непонятно все закончилась (мне кажется ее не спасет даже выкинутая глава с описанием, с кем что сталось)...

---

На мой взгляд самые лучшие это первые книги... После четвертой начинается стремительное и резкое падение уровня... А последняя книга, такое впечатление, вообще написана только для того, чтобы поскорее закончить надоевший писателю сериал...

 Отправлено: 27.04.05 22:48. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Ланга пишет:

цитата

---

О у меня 9 самая любимая!

---

А вот я затрудняюсь ответить какая у меня... Мне нравятся первые четыре... К остальным я либо равнодушен, либо отношусь отрицательно...

 Отправлено: 27.04.05 23:03. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий

Не в Москве, даже не в России..

 Отправлено: 27.04.05 23:06. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Ланга

цитата

---

Единственно что мне в них не нравится Сухинов вечно кончает книгу на интересном месте. А если нет продолжение то потом сидишь и думаешь чем все закончилось.

---

А я так поняла, что у него события последующей книги вытекают из событий предыдущей книги, разве нет?

totoshka

Спасибо за совет. Скачаю, познакомлюсь

 Отправлено: 27.04.05 23:23. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

Дмитрий

Не в Москве, даже не в России..

---

А что, у вас книги Сухинова есть в книжных магазинах? Насколько мне известно он печатался только в России и, возможно, в Америке...

 Отправлено: 27.04.05 23:25. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

А я так поняла, что у него события последующей книги вытекают из событий предыдущей книги, разве нет?

---

Если брать его основную декалогию, то да... Каждая последующая книга - продолжение предыдущей... Фактически это одна очень длинная история, разбитая на десять книг...

Линьер пишет:

цитата

---

Спасибо за совет. Скачаю, познакомлюсь

---

А вот маленькие сказки откровенно слабые... Ну не слабые, а просто рассчитаны на детей младшего школьного возраста... Совершенно иной стиль, чем в декалогии... Очень упрощенный...

 Отправлено: 27.04.05 23:34. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий

Я из Прибалтики. Но к нам довольно много книг российских издательств завозят. Сухинова я видела, и даже в руках держала

 Отправлено: 27.04.05 23:38. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий пишет:

цитата

---

Совершенно иной стиль, чем в декалогии... Очень упрощенный...

---

Но это пока что единственное, что есть в доступе, так что выбирать особо не приходится)) Буду надеяться, что первичное восприятие не отразится негативно на оценке других книг Сухинова. Хотя... посмотрим

 Отправлено: 27.04.05 23:55. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Линьер пишет:

цитата

---

Я из Прибалтики. Но к нам довольно много книг российских издательств завозят. Сухинова я видела, и даже в руках держала

---

Из Прибалтики?... Ну что ж, может быть у вас книги Сухинова еще есть... Сейчас у него закончился контракт с издательством и последний тираж, во всяком случае в Москве, уже прошел... Когда будет следующий - пока неизвестно... Так что если надумаешь покупать, делай это быстрее... Вряд ли к вам в ближайшее время завезут новый тираж...

 Отправлено: 28.04.05 19:03. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий
А все 10 книг покупала аж 3 года! А я ведь живу в Казакстане не так уж далеко от России. А вот маленькие сказки у нас я вообще нашла только одну. Повелитель летучих обезьян. Но зато у нас продают его страшилки.

 Отправлено: 28.04.05 20:17. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий пишет:

цитата

---

На мой взгляд самые лучшие это первые книги... После четвертой начинается стремительное и резкое падение уровня... А последняя книга, такое впечатление, вообще написана только для того, чтобы поскорее закончить надоевший писателю сериал...

---

Насчёт последней - соглашусь. Мой рейтинг: первая книга - очень, вторая чуть хуже, третья - очень, четвёртая - очень, пятая, шестая, седьмая - похуже, восьмая - очень ничего, девятая - очень, десятая - скомканная...

Дмитрий пишет:

цитата

---

А вот маленькие сказки откровенно слабые... Ну не слабые, а просто рассчитаны на детей младшего школьного возраста... Совершенно иной стиль, чем в декалогии... Очень упрощенный...

---

Согласна, хотя есть классные находки по сюжетным линиям и очень прикольно наблюдать неуклюжее детство разных серьёзных существ...

 Отправлено: 28.04.05 21:46. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Кстати, народ, а вы на сайте приняли участие в голосовании?
Там проголосовало 15 человек (там результаты даются в процентах, я тут попыталась прикинуть сколько это будет человек)
за 1 книгу - 1 человек,
за вторую - 1 человек
за третью - 0
за четвертую - 4
за пятую - 4
за шестую - 0
за седьмую - 1
за восьмую - 0
за девятую - 1
за десятую - 3

 Отправлено: 28.04.05 21:50. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

голосование по маленьким сказкам (проголосовало 8 человек)
Ученик Волшебницы Виллины - 2
Хрустальный остров - 1
Корина и Волшебный единорог - 4
Черный туман - 1
остальные - 0

 Отправлено: 28.04.05 22:41. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Ланга пишет:

цитата

---

А все 10 книг покупала аж 3 года!

---

Ну я покупал 7 лет... По мере выхода... Первые книги вышли в 1997 году, последняя - в 2004 году...

 Отправлено: 28.04.05 22:43. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Ланга пишет:

цитата

---

А вот маленькие сказки у нас я вообще нашла только одну. Повелитель летучих обезьян. Но зато у нас продают его страшилки.

---

Кстати, в Москве я маленькие сказки видел только в одном единственном месте - на книжном рынке в «Олимпийском». И то, только на одной торговой точке... «Повелитель Летучих Обезъян» это последняя из них, которая выходила в книжном варианте... А страшилки да, продают... Во многих магазинах... Но я их не читал...

 Отправлено: 28.04.05 22:47. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Букан пишет:

цитата

---

Насчёт последней - соглашусь. Мой рейтинг: первая книга - очень, вторая чуть хуже, третья - очень, четвёртая - очень, пятая, шестая, седьмая - похуже, восьмая - очень ничего, девятая - очень, десятая - скомканная...

---

Мой рейтинг: первая, вторая, третья и четвертая - нормальные (особенно некоторые сюжетные линии и моменты...), пятая - приемлемая, шестая и седьмая - похуже... восьмая и девятая - странные... десятая - скомканная и неоконченная...

 Отправлено: 28.04.05 22:49. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Букан пишет:

цитата

---

Согласна, хотя есть классные находки по сюжетным линиям и очень прикольно наблюдать неуклюжее детство разных серьёзных существ...

---

В общем-то да, но некоторые моменты у меня наоборот, вызывают отторжение... Например, живая мебель и невидимые острова на Большой реке...

 Отправлено: 28.04.05 23:01. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

totoshka пишет:

цитата

---

Кстати, народ, а вы на сайте приняли участие в голосовании?

---

А где находится голосование?

 Отправлено: 28.04.05 23:44. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Дмитрий
в «книгах» под описанием...

 Отправлено: 28.04.05 23:59. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

totoshka пишет:

цитата

---

Дмитрий
в «книгах» под описанием...

---

Да, я нашел, спасибо... Надо подумать какие книги выбрать...

 Отправлено: 29.04.05 03:19. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Полезла голосовать...
Дмитрий пишет:

цитата

---

В общем-то да, но некоторые моменты у меня наоборот, вызывают отторжение... Например, живая мебель и невидимые острова на Большой реке...

---

А мне нравится... Будешь читать мою «Дочь ветра» - там говорящее одеяло есть как представитель целой цивилизации...

 Отправлено: 29.04.05 03:44. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Букан пишет:

цитата

---

«Дочь ветра»

---

Это что-то новое у тебя? И о чём?

 Отправлено: 29.04.05 03:59. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Букан пишет:

цитата

---

А мне нравится... Будешь читать мою «Дочь ветра» - там говорящее одеяло есть как представитель целой цивилизации...

---

«Дочь ветра» обязательно прочту.
А по поводу мебели...
На мой взгляд не нужно делать Волшебную страну слишком уж детской... А маленькие сказки Сухинова именно это и делают... Но это только мой взгляд и я его не навязываю... Поскольку я не воспринимаю Волшебную страну Сухинова как «настоящую» Волшебную страну, а лишь некое отражение, или даже, если угодно, искажение волковской Волшебной страны, то я в целом достаточно равнодушен ко всем отличиям Сухинова от Волкова... Хотя некоторые моменты все-таки воспринимаются с трудом...

 Отправлено: 29.04.05 20:20. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Сухинова, как я уже говорил, читал только здесь. И мое отношение... К маленьким сказкам - по-разному. Есть и неплохие, как, например, «Ученик волшебницы Виллины», есть весьма на мой взгляд посредственные, вроде «Маленького дракона». Вот «Гудвина...» читал с истинным наслаждением
Дмитрий пишет:

цитата

---

На мой взгляд не нужно делать Волшебную страну слишком уж детской...

---

А по-моему, это не то, чтобы детскость. Скорее - свобода от законов реальности, причем не излишняя, как, например, в «Академии пана Кляксы» (читал после «Дочери Ветра»), а вполне уместная. А вот это я люблю. А вообще у меня есть глубокая симпатия к ожившим творениям рук человеческих вроде Страшилы

 Отправлено: 29.04.05 22:15. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Psammead пишет:

цитата

---

Вот «Гудвина...» читал с истинным наслаждением

---

Ну «Гудвин...» это качественно иное произведение. Это не маленькие сказки... Можно сказать это одиннадцатая книга декалогии под номером «ноль»...

Psammead пишет:

цитата

---

Есть и неплохие, как, например, «Ученик волшебницы Виллины», есть весьма на мой взгляд посредственные, вроде «Маленького дракона».

---

С этим я, пожалуй, соглашусь. В том числе и с такой оценкой сказок, чьи названия приведены...

Psammead пишет:

цитата

---

А по-моему, это не то, чтобы детскость. Скорее - свобода от законов реальности, причем не излишняя, как, например, в «Академии пана Кляксы» (читал после «Дочери Ветра»), а вполне уместная.

---

А вот на мой взгляд в Волшебной стране подобная излишняя свобода от законов реальности как раз не совсем уместна...

 Отправлено: 29.04.05 22:18. Заголовок: Re: Сказки писателя Сергея Сухинова

Пантера пишет:

цитата

---

«Дочь ветра»



Это что-то новое у тебя? И о чём?

---

Это по «Маленьким пони». Там и в оригинальном мультфильме разумная мебель в одной серии была. Только мой фик ещё помножен на Вальтера Скотта и разбавлен Остапом Бендером.

Psammead пишет:

цитата

---

в «Академии пана Кляксы» (читал после «Дочери Ветра»)

---

Оказывается, я - популяризатор Яна Бжехвы... Приятно, млин... А ты что, уже всё моё освоил? Хоть загляни ко мне в форум...

 Отправлено: 23.05.05 09:06. Заголовок: Re:

Ни где не могу найти "Короля Людушку". Ни в Интернет-магазинах, ни в обычных. Помогите, пожалуста.
agor2000@yandex.ru

 Отправлено: 23.05.05 09:38. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата

---

Ни где не могу найти "Короля Людушку". Ни в Интернет-магазинах, ни в обычных. Помогите, пожалуста.

---

В обычных магазинах ты его уже вряд ли найдешь... Тираж закончился, а новый в обозримом будущем не предвидится...

Андрей, ты где живешь, в Москве или нет? В Москве книги Сухинова уже давно закончились и я их почти полгода не видел ни в одном книжном магазине. Как в других городах не знаю...

 Отправлено: 24.07.05 21:43. Заголовок: Re:

А ты в "Букинисте" сморел? Или в "Старой книге"?

 Отправлено: 25.07.05 00:33. Заголовок: Re:

Selenmariene пишет:

цитата

---

А ты в "Букинисте" сморел? Или в "Старой книге"?

---

Нет, там я не смотрел... Я смотрел в центральных кнмжных магазинах Москвы и на книжном рынке в "Олимпийском"... Кстати, а ты сама где живешь, в Питере? Как там у вас с книнами Сухинова?...

 Отправлено: 25.07.05 00:33. Заголовок: Re:

Selenmariene пишет:

цитата

---

Эльф из Ималдриса,

---

Слушай, по моему "Имладрис", а не "Ималдрис"...

 Отправлено: 25.07.05 01:27. Заголовок: Re:

"Сломал свой верный меч Элендил,
В бою себя не щадя,
А Исилдур в том бою добыл
Проклятие для себя.
Но в ИМЛАДРИСЕ скуют опять
Сломанный меч вождя,
И невысоклик отважится взять
Проклятие на себя..."

Так что Дмитрий прав: ИМЛАДРИС!

 Отправлено: 25.07.05 13:24. Заголовок: Re:

Точно!

 Отправлено: 25.07.05 19:43. Заголовок: Re:

Пардон за офф-топ, здесь, конечно, не толкиеновские чтения, но, нескромный вопрос: давно "толкиенулась", и каким переводом?

Это не праздное любопытство, это интерес махровой толкиенистки, которая с 93-года прошлого века рисует иллюстрации к ВК.

 Отправлено: 25.07.05 20:10. Заголовок: Re:

Selenmariene пишет:

цитата

---

Точно!

---

Тогда поправь свою подпись...

 Отправлено: 30.07.05 17:53. Заголовок: Re:

О-о, это у меня в крови! Моя мать тоже увлекалась Толкиеном и
как-то притащила мне книжку про Хоббита.Я прочла её взахлеб,
затем-Муравьевским переводом "Властелина Колец . Хранители"
1991 г, потом толстенного Властелина Колец в переводе Грушецкой и Гришпуна (Северо-Запад). (Там ещё Горлум был
такой лохматый и похож.. на индейца или папуаса)

 Отправлено: 31.07.05 00:43. Заголовок: Re:

А...Северо-запад...Это не Гриншпун, кажется, а Григорьева и Грушецкий...Мне этот перевод ОЧЕНЬ не нравится...Считаю, что Муравьёвский перевод - самый лучший... Его и рисовала...

 Отправлено: 31.07.05 00:54. Заголовок: Re:

Рената пишет:

цитата

---

Это не Гриншпун, кажется, а Григорьева и Грушецкий...Мне этот перевод ОЧЕНЬ не нравится...

---

Чаще всего человеку нравится самый первый вариант, который он прочёл. И это мало зависит от нюансов перевода и прочих деталей. Точно так же у нас на форуме есть поклонники Волшебника в издании "Музыки-80" и старого издания 1959/60 гг.

 Отправлено: 31.07.05 01:28. Заголовок: Re:

Понимаешь, Чарли, тут немного иначе...Поскольку я сидела и сравнивала оба варианта, а так же и многие другие, изданные после, то могу сказать вот что...У Григорьевой с Грушецким в тексте есть множество стилистический ошибок и неточностей, нет стройности и поэзии...Построение фраз топорное и перегруженное...Понимаешь, такое впечатление, что перевод делали дилетанты...Сухой и неточный подстрочник...Кроме муравьёва, есть ещё неплохие переводы, тяготеющие к цветописи в тексте, к образности...Но у Муравьёва НЕТ ЯЗЫКОВЫХ ИЗЬЯНОВ, я старалась найти их и не смогла...Он владеет языком безукоризненно!
А вот, кстати, "Хранителей" книгу вторую, переводил НЕ МУРАВЬЁА, а Кистяковский, И тексты стихов по всей книге - тоже...А потом, когда он умер, Муравьёв взвалил на себя всю остальную работу, вплоть до стихов...текст книги получился великолепный, а вот стихи...
Так что, Чарли, я всё же не безоглядно склоняюсь к переводу Муравьёва...Я аргументирую, почему так... И если бы мне сейчас иметь перед собой оба текста (Муравьёва и Северо-западный), я смогла бы всё это объяснить на примерах...

 Отправлено: 31.07.05 01:29. Заголовок: Re:

Пардон, что в Сухиновской теме флудим о Толкиене, вернее о переводах, но СУХИНОВ ТОЖЕ ПЕРЕВОДЧИК СО СТАЖЕМ, а значит, коллега вышеупомянутых переводчиков!

 Отправлено: 31.07.05 01:43. Заголовок: Re:

Рената пишет:

цитата

---

Пардон, что в Сухиновской теме флудим о Толкиене

---

Так Сухинов о хоббитах тоже что-то писал... Только я этого не читал

 Отправлено: 31.07.05 01:48. Заголовок: Re:

Рената пишет:

цитата

---

Так что, Чарли, я всё же не безоглядно склоняюсь к переводу Муравьёва...Я аргументирую, почему так... И если бы мне сейчас иметь перед собой оба текста (Муравьёва и Северо-западный), я смогла бы всё это объяснить на примерах...

---

Да ничего, я тебе и так верю на слово

 Отправлено: 31.07.05 03:16. Заголовок: Re:

Я росла на Муравьеве-Кистяковском, стихи воспринимаю только эти и Фродо для меня навеки Торбинс, но фанатов Северо-Западного перевода понимаю.

Книги, чтобы стиль оценить, увы, нет, а на сайт лезть сейчас лениво (кстати, ВОТ сайт, где есть все переводы, включая Бобырь, не к ночи будь помянута), но один муравьевский ляп со Всеславуром и СЗ-шная находка с Брылем чего стоят.

 Отправлено: 31.07.05 08:30. Заголовок: Re:

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Так Сухинов о хоббитах тоже что-то писал... Только я этого не читал

---

Разве Сухинов? А по моему это Суслин писал...

 Отправлено: 31.07.05 12:50. Заголовок: Re:

Comma

Ну, я тоже погу это понять... А Бобырь....Да, текст там такой, что в пору в "кривом зеркале" читать...вслух...Одна только фраза ""Мы вас понимаем, Фродо - сказал Арагорн проникновенным голосом" - чего стоит...
Но самое смешное, что в переводе БОБЫРЬ существует замечательный стихотворный текст песни эльфов Раздола :"Мёртв, убит дракон ужасный..."...Много лет назад у меня получилось положить этот текст на музыку...Он удивительно пластично лёг на ноты и чудесно поётся...А припев "О, тра-ла-лэли, вернитесь в ущелье" - это вообще...Эх если бы всё это аранжировать и исполнить, чтоб не только я услышала внутри себя...Сколько у меня этих элфийских песен накопилось!

 Отправлено: 31.07.05 14:27. Заголовок: Re:

Рената, впору в Эгладор... ;)

А Бобырь ведь переводила не только JRRT. Я что-то еще в ее переводе видела - чуть ли не Вальтера Скотта... И вполне пристойно читалось...

Странно даже, что она Профессора двумя своими переводами так изуродовала...

 Отправлено: 31.07.05 19:22. Заголовок: Re:

Наверное, левой ногой, в режиме аврала делалось...

 Отправлено: 31.07.05 21:49. Заголовок: Re:

Рената пишет:

цитата

---

Наверное, левой ногой, в режиме аврала делалось...

---

Хорошо если ногой, а не иной частью тела...

 Отправлено: 01.08.05 00:44. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата

---

Хорошо если ногой, а не иной частью тела...

---

Если бы иной частью тела, наверняка получилось бы не так плохо...Хотя, повторяю, стихи там хорошие!

 Отправлено: 07.08.05 11:34. Заголовок: Re:

Первые книги Сухинова мне понравились но потом...В книгах "Чародей из Атлантиды" и "Алхимик Парцелиус" этот писатель начинает создавать моЩное зелье из фэнтази, научной фантастики , "звездных войн"(вспомним хотя бы
легенду о Черных и Белых рыцарях) и чего-то еще.Сюда он примешивает друидов(видимо, не знал
что выдумать) , популярную среди фантастов идею
о мировом Равновесии Сил(урсуллегуиновское
"Свет-левая рука Тьмы" они кое-как уживаются
с друг дружкой но доля ни одного из них в мире не должна быть больше ,иначе нарушиться мировое
Равновесие , чаши Весов опркинуться и наступит
Апокалипсис) ,и даже создает свою собственную
религию! По прочтении "Чародея из Атлантиды"
у меня накопилось много вопросов к писателю.
Во-первых, как Аларму удается так ловко обделывать свои делишки в Подземной Стране? Неужели гоблины (или каббары) настолько глупы
и недальновидны, что их легко можно обвести
вокруг пальца?(к слову если бы Асвараш был бы немного поумнее , он бы запер подозрительного
"казначея" в более надежном месте( например в подземелье) а не в комнате "для гостей") ?
Во-вторых, как Аларму удается в своих мощных доспехах и с мечом Торна уложить целый взвод врагов? До этого не одному мифическому герою
подобного сделать не удавалось:ни Арагорну с его Нарсилом,ни королю Артуру с его Эскалибуром
ни Ричарду с его Мечом Истины (правда, он как-то убил тридцать дикарей но то была магия Меча а не он сам)...Я просто хочу сказать, что
даже имея самый Крутой Меч и Доспехи воеватьс
огромными полчищами врагов водиночку весьма рискованно.

 Отправлено: 07.08.05 13:14. Заголовок: Re:

Книжку не читала... Но вот вопрос. А оный взвод был как вооружен? Потому как если тоже мечами, то по идее мог: вспомните Семенову. За раз на человека могут навалиться только трое-четверо. Если умеешь драться одновременно с четырьмя, то дальше дело мастерства и выносливости...

А можно ликбез? А кто он такой, этот Аларм? А то я только первые две повести читала...


ОФФТОП - про левую ногу Бобырь.

Даже при очень большой спешке некоторые ляпы переводчику непростительны. Я уж молчу про махровую отсебятину насчет серебряного венца.

Вот мое редакторско-переводческое мнение хрен оспоришь.

 Отправлено: 07.08.05 14:23. Заголовок: Re:

Меня Сухинов начал напрягать тоже где-то книги с шестой, потому что стало всё больше и больше "оборванных концов"...

 Отправлено: 07.08.05 17:23. Заголовок: Re:

Selenmariene пишет:

цитата

---

Во-первых, как Аларму удается так ловко обделывать свои делишки в Подземной Стране? Неужели гоблины (или каббары) настолько глупы
и недальновидны, что их легко можно обвести
вокруг пальца?(к слову если бы Асвараш был бы немного поумнее , он бы запер подозрительного
"казначея" в более надежном месте( например в подземелье) а не в комнате "для гостей") ?
Во-вторых, как Аларму удается в своих мощных доспехах и с мечом Торна уложить целый взвод врагов? До этого не одному мифическому герою
подобного сделать не удавалось:ни Арагорну с его Нарсилом,ни королю Артуру с его Эскалибуром
ни Ричарду с его Мечом Истины (правда, он как-то убил тридцать дикарей но то была магия Меча а не он сам)...Я просто хочу сказать, что
даже имея самый Крутой Меч и Доспехи воеватьс
огромными полчищами врагов водиночку весьма рискованно.

---

Вот именно поэтому я Аларма так сильно ненавижу... Потому что при нормальном развитии событий его бы убили в первой же схватке и никакие доспехи Фараха его бы не спасли...

И, кстати, в десятой книге есть такой пассаж, что силы Света не отступали только из-за ярости трех бойцов: Страшилы, Дровосека и Льва. Но когда идет бой с участием многих тысяч солдат, мужество и умение трех человек - это ничто... Оно растворяется на общем фоне битвы...

 Отправлено: 07.08.05 17:25. Заголовок: Re:

Comma пишет:

цитата

---

За раз на человека могут навалиться только трое-четверо. Если умеешь драться одновременно с четырьмя, то дальше дело мастерства и выносливости...

---

Сразу видно, что ты в детстве не играла в рыцарей. А я играл. По себе знаю, что с двумя-тремя сразу биться еще можно, по себе знаю... А вот с большим числом... К тому же когда сражаешься более чем с одним противником, почти невозможно нападать, а приходится только защищаться... И устаешь очень сильно...

 Отправлено: 07.08.05 17:27. Заголовок: Re:

Comma пишет:

цитата

---

А можно ликбез? А кто он такой, этот Аларм? А то я только первые две повести читала...

---

Аларм появляется в третьей книге... Это рудокоп, 12 лет (кстати, тоже вопрос к Сухинову как это двенадцатилетний мальчишка способен сражаться на равных со взрослыми воинами Тьмы, пусть даже и с помощью доспехов Фараха)... Аларм становится Белым рыцарем и, по сути дела, главным воином сил Света... На днях выложу энциклопедию по Сухинову на букву "А". Там Аларм описан...

 Отправлено: 21.08.05 09:19. Заголовок: Re:

Дайте ссылку на книги .. если есть..

 Отправлено: 21.08.05 15:33. Заголовок: Re:

Файрах пишет:

цитата

---

Дайте ссылку на книги .. если есть..

---

Насколько мне известно, в Интеренет книг Сухинова про Волшебную страну нет... По крайней мере основной его декалогии в сети не было никогда... Раньше были маленькие дополнительные сказки, но, насколько мне известно, ныне они тоже изъяты...

 Отправлено: 21.08.05 19:27. Заголовок: Re:

Файрах пишет:

цитата

---

Дайте ссылку на книги .. если есть..

---

Их нигде нет. Я искала.

 Отправлено: 08.10.06 13:51. Заголовок: Re:

а вот мне думается что каббары сдесь и ни причем Прсто в подземной Стране кроме Пакира есть еще и Принцесса Тьмы И они ей зело преданны Собственно она Алармом и занималась. Кстати Темна вода во облацех что пережила Корина когда Элли ее перекинула в иыша? Кто бы мне ответил

 Отправлено: 08.10.06 14:01. Заголовок: Re:

artos пишет:

цитата:

а вот мне думается что каббары сдесь и ни причем Прсто в подземной Стране кроме Пакира есть еще и Принцесса Тьмы И они ей зело преданны

Каббары преданы Пакиру и только ему... Людей каббары ненавидят... И Лангу в том числе...

 Отправлено: 08.10.06 14:02. Заголовок: Re:

artos пишет:

цитата:

Кстати Темна вода во облацех что пережила Корина когда Элли ее перекинула в иыша? Кто бы мне ответил

Хороший вопрос... Без ответа...
Только Корину в мышь перекинула не Элли, а Ланга...

 Отправлено: 08.10.06 14:04. Заголовок: Re:

А как насчет Корины?

 Отправлено: 08.10.06 17:18. Заголовок: Re:

artos пишет:

цитата:

А как насчет Корины?

Ну что на счет Корины...
Культурный шок у девочки случился... Из девицы-красавицы в мышку превратилась...
И ракурс восприятия бытия у нее поменялся - она же стала гораздо меньше ростом и все вокруг стало огромным. Привычное ощущение мира оказалось нарушенным...

 Отправлено: 20.11.06 12:59. Заголовок: Сегодня я впервые зд..

Сегодня я впервые здесь и сразу же хочу узнать: а будут ли когда-нибудь размещены в свободном доступе все десять книг Сухинова? Я нашёл только одну, да и то на другом сайте

 Отправлено: 20.11.06 21:48. Заголовок: Re:

Пакир пишет:

цитата:

Сегодня я впервые здесь и сразу же хочу узнать: а будут ли когда-нибудь размещены в свободном доступе все десять книг Сухинова? Я нашёл только одну, да и то на другом сайте

Если Сухинов захочет...

Кстати, а где вы нашли книгу и на каком именно сайте?

 Отправлено: 21.11.06 12:42. Заголовок: Re:

Сухинов не захочет. Он считает это кощунством - книги в "электронном" варианте... Книги должны быть печатные и с картинками... Это он так говорил...

А насчет того где и какая книга есть в инете - это интересно...

 Отправлено: 22.11.06 13:10. Заголовок: Re:

И мне тоже интер-но, какая книга есть в сети. Ссылочку, плиз.

 Отправлено: 23.11.06 14:30. Заголовок: Re:

Книга первая, лежит, например, на сайте http://kidsbook.narod.ru :)

 Отправлено: 23.11.06 15:22. Заголовок: Re:

Ндя... Правда сайта откуда они ее брали уже не существует....

 Отправлено: 24.11.06 13:10. Заголовок: Re:

Псаммиад пишет:

цитата:

Книга первая, лежит, например, на сайте http://kidsbook.narod.ru :)

У меня только первая страница открывается, а полностью скачиваться ни обна книга не хочет :((

 Отправлено: 24.11.06 15:28. Заголовок: Re:

Странно, у меня скачалась...

 Отправлено: 24.11.06 15:48. Заголовок: Re:

Седьмая Вода пишет:

цитата:

Странно, у меня скачалась...

Можешь тогда выслать по мылу всё, что там можно вообще скачать из Сухинова? Мыло в профиле.

 Отправлено: 25.11.06 22:33. Заголовок: Re:

Почему нигде нельзя найти сказки Сухинова в электронном виде из сериала: 1. Дочь Гингемы
2. Фея Изумрудного города
3. Секрет волшебницы Виллины
4. Меч чародея
5. Вечно молодая Стелла
6. Алхимик Парцелиус
7. Битва в Подземной стране
8. Король Людушка
9. Чародей из Атлантиды
10. Рыцари Света и Тьмы, ведь другие его книги свободно размещены в сети. От того, что они будут на сайте покупать в магазинах их меньше не станут, зато люди из маленьких поселках, где эти книги не найти, смогут с ними познакомится. Может кто-нибудь знает где эти книги можно найти?Василий.

 Отправлено: 26.11.06 00:28. Заголовок: Re:

Василий, писатель Сухинов не дает разрешения на публикацию в интеренете (даже в платных библиотеках) своего сериала, по его мнению книги надо читать в их естественном виде, с картинками... Маленькие сказки еле выпросили (от нас они уже и разошлись по сети)... А вот основного сериала у нас нет, и мы не можем самовольно разместить его...
Книг этих кстати и в магазинах нет.... Тираж закончился... Возможно остатки будут распроданы и даже может быть в скором времени через сайт.... А так остается ждать нового издания книг.

 Отправлено: 03.12.06 14:14. Заголовок: Re:

агу и ага Остается только спросить у редакции когда же будет новый тираж. И когда будет написана11я книга кстати тоже

 Отправлено: 03.12.06 14:48. Заголовок: Re:

Для начала еще неплохо бы узнать какое именно издательство будет переиздавать...

 Отправлено: 10.12.06 12:27. Заголовок: Re:

ну как какое Эксмо конечно же

 Отправлено: 10.12.06 12:35. Заголовок: Re:

artos пишет:

цитата:

ну как какое Эксмо конечно же

Совсем необязательно...

Декалогию Сухинова (основную) "Армада" издавала... А "Эксмо" - только маленькие сказки... С обоими издательствами контракт истек в прошлом году...

 Отправлено: 16.12.06 16:27. Заголовок: Re:

Интересно, а почему Дровосек, став правителем Фиолетовой страны, не переименовал Басту? Ведь это неприятная для всех Мигунов память о правлении Бастинды...

 Отправлено: 17.12.06 13:04. Заголовок: Re:

Пакир пишет:

цитата:

Интересно, а почему Дровосек, став правителем Фиолетовой страны, не переименовал Басту? Ведь это неприятная для всех Мигунов память о правлении Бастинды...

Мне, кстати, тоже интересно...
Сухинову я это замечание в ошибках и неточностях написал. Как он отнесется к этому - не знаю...