Отправлено: 13.06.10 08:05. Заголовок: Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 8) (продолжение)

Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей.

Было:
Уважаемые изюмчи и гости столицы!
Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой.
Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет)
Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда.
Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом.

Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799
Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0
Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715
Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0
Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096
Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054
Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650

 Отправлено: 17.06.19 23:25. Заголовок: Анни пишет: А что с..

Анни пишет:

цитата:

А что случилось с Жевунами, которых Баан-Ну приказал выпороть, больше их не упоминали, надеюсь их освободили, а то у бедных Жевунов будет психологическая травма на всё жизнь, они и так трусливые?

Чарли Блек пишет:

цитата:

В суматохе могли и Жевунов закатать в криокамеры с доставкой на Рамерию. Тогда психологическая травма им обеспечена надолго )

Чарли, Анни, вы такого ужасного мнения о добрейшем Ильсоре и его друзьях?

Не в тему: Или мы опять переключились на обсуждение чьей-то больной фантазии, а не канон рассматриваем?

 Отправлено: 17.06.19 23:51. Заголовок: xora пишет: Чарли, ..

xora пишет:

цитата:

Чарли, Анни, вы такого ужасного мнения о добрейшем Ильсоре и его друзьях?

Я, как обычно, просто шучу )

 Отправлено: 18.06.19 09:54. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Я, как обычно, просто шучу )

Но это же несправедливо((( Когда Алена шутит про свой "фанон", ее тут же прогоняют в свою тему, а вам получается можно сочинять про Ильсора глупости и говорить, что это шутка, и никто вас никуда не прогоняет(((((

 Отправлено: 18.06.19 10:01. Заголовок: xora пишет: Но это ..

xora пишет:

цитата:

Но это же несправедливо((( Когда Алена шутит про свой "фанон", ее тут же прогоняют в свою тему, а вам получается можно сочинять про Ильсора глупости и говорить, что это шутка, и никто вас никуда не прогоняет(((((

Прогоните вы )) А то давно меня никто не прогонял

 Отправлено: 18.06.19 12:11. Заголовок: .Харука. пишет: И ч..

.Харука. пишет:

цитата:

И что? По сути, приходящий ремонтник тоже слуга. Тут не говорится, что они мыли, может как раз технику. Точно так же, мастер кухонных машин, тот кто задаёт новые программы, или в большом доме на приёмах сам управляет машиной при готовке сложных блюд, может называться поваром.

А Вы еще учтите, когда ТЗЗ была написана, и что автор мог себе представить. В его времена еще не было автоматических стиральных машин, микроволновых печей, компьютеров, мобильных телефонов, и многих других современных приспособлений. Даже за несколько десятков лет техника шагнула далеко вперед. Если звездолет Волков мог представить, хотя бы чисто теоретически, то вот бытовые машины, которые бы обслуживали арзаки - уже нет. Или ему это не нужно было. Так что, зная то, что знал автор, мы должны представить, что работали арзаки в основном руками.

 Отправлено: 18.06.19 12:23. Заголовок: Северный ветер! Госп..

Северный ветер! Господи, как я ждала эту фразу!!!!)))))) я устала объяснять на форум людям, .что в момент написания книги , даже окончательный версии ( 82 ой. а изначальной 76 ой. которая газетная, и есть, только тут. на форуме) , что не было :

цитата:

не было автоматических стиральных машин, микроволновых печей, компьютеров, мобильных телефонов, и многих других современных приспособлений.

и что, да. аразки все делали ручками. как впрочем, и сейчас у нас многие женщины так делают!! та к ведь люди не понимают меня тут на форуме. и считают, что на Рамреии за арзаков и менвитов все делали роботы( у нас же на форуме про Npp главное слово- робот!), а не к-ниб там аразки!!!!!

 Отправлено: 18.06.19 12:26. Заголовок: Так что, зная то, чт..

цитата:

Так что, зная то, что знал автор, мы должны представить, что работали арзаки в основном руками.

северный ветер!!! А вы докажите это людям на форуме., ладно? мб, вам они поймут????
я 2ой год пытаюсь доказать. не понимают!! да. мб, что то и делала техника за арзаков по дому у менвиов. может быть.
. но, что то. я, думаю, что и арзаки делали ручками сами! как по канону1!!!

 Отправлено: 18.06.19 12:27. Заголовок: Чарли Блек О, как же..

Чарли Блек О, как же это характерно для мужчины) Говоришь о равноправии - получаешь ответ "Окей, значит, мы вас будем бить как мужиков". Говоришь, что несправедливо, что Алену гоняют, а вас - нет, получаешь ответ "Хорошо, меня тоже выгоните".

Вообще-то я имела в виду, что раз вам можно, то и ей можно. (((((( Во всяком случае это мое видение справедливости. Но вам, конечно, виднее...

 Отправлено: 18.06.19 12:28. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

А Вы еще учтите, когда ТЗЗ была написана, и что автор мог себе представить. В его времена еще не было автоматических стиральных машин, микроволновых печей, компьютеров, мобильных телефонов, и многих других современных приспособлений.

И именно поэтому автор не описывал подробности. Упоминая лишь вскользь разные машины в разных областях. Но упоминая (различные машины перечисляли выше и фразу Баан-Ну о том, что они развивали именно технику). Именно для того, чтобы его повесть не потеряла актуальность и в будущем. Так же как и из других книг старался убирать "приметы времени", хотя их там и осталось предостаточно.

 Отправлено: 18.06.19 12:30. Заголовок: Северный ветер! но в..

Северный ветер! но все равно я с вами согласна!
Не в тему: даже несмотря на то, что мы живем в 21 веке, уже во 2ом его десятилетии, у меня дома нет: ни посудомоечной машины( посуду мою ручками), нет робота - пылесоса, а на фига он мне? Мультиварки у меня тоже нет! пол мою шваброй, да, -да. в 21 веке!! и как то мне совершено не зазорно, и не стыдно так делать. Совсем. Да, я лучше съезжу к-ниб , или куплю себе что-нибудь хорошее. чем тратиться на посудомоечную машину и на робот- пылесос!!

 Отправлено: 18.06.19 12:34. Заголовок: Алена 25 пишет: и ч..

Алена 25 пишет:

цитата:

и что, да. аразки все делали ручками. как впрочем, и сейчас у нас многие женщины так делают!! та к ведь люди не понимают меня тут на форуме. и считают, что на Рамреии за арзаков и менвитов все делали роботы( у нас же на форуме про Npp главное слово- робот!), а не к-ниб там аразки!!!!!

Гексалогия Волкова считается детским произведением, и основной контингент читателей - совсем молодой, это надо иметь в виду. "Мамонты", сохранившие до сих пор любовь к книгам своего детства, таких вопросов и не задают, ибо сами еще помнят, как стирали руками и готовили обед на обычной плите. А новое поколение рождается с гаджетами в руках, и им трудно представить, что где-то может быть иначе. Знаю некоторых молодых, которые с трудом представляют, как можно долго писать текст ручкой на бумаге, им проще набирать по клавишам.
Ах да: в ТЗЗ, кстати, Баан-Ну свое "Завоевание Беллиоры" пишет именно от руки. Никакого компьютера у него тоже в помине не было. Зато и страдал так, когда его рукопись съели мыши. В компьютере или ноутбуке, следует отдать должное, текст бы не пропал. Там бы мыши, максимум, могли провода перегрызть, но они заменяемы. Нет, ну можно, конечно, домыслить, что Баан-Ну и компьютером пользоваться не умел, а так они были. А лучше учитывать время написания книги. Мы же не ждем от жюльверновского "Наутилуса", чтобы он был атомоходом?

 Отправлено: 18.06.19 12:37. Заголовок: я согласна, просто м..

я согласна, просто меня тут люди на форум не понимают.
и почитайте мой пост наверху про отсвете у меня посудомоечной машины и робота- пылесосила. и ручкой писать я могу вполне. Я, когда. училась в школе когда и в 2х вузах( оба закончила) , извините. лекции все писала ручкой! ничего, не сломалась!!!! хотя и планшет и ноутбук у меня имеется. Мне даже как то ручкой писать удобнее, чем на компе набирать! !!

 Отправлено: 18.06.19 12:40. Заголовок: Мамонты", сохран..

цитата:

Мамонты", сохранившие до сих пор любовь к книгам своего детства, таких вопросов и не задают, ибо сами еще помнят, как стирали руками и готовили обед на обычной плите.

я то " мамонт", я то все помню!! и стираю ручками. И пылесос у меня обычный, проводной, с трубой и обед на обычной плите готовлю. Да. есть у меня у одной подруги плита индукционная, показывала она мне ее,. рассказывала о ней, но мне то как то все равно, какая она у нее , и ладно. мне и с моей плитой газовой жить хорошо) ))
главное, чтобы обед вкусный был))
а его и на газовой плите вкусный приготовить можно))) ))!!!!!

 Отправлено: 18.06.19 12:44. Заголовок: х да: в ТЗЗ, кстати,..

цитата:

х да: в ТЗЗ, кстати, Баан-Ну свое "Завоевание Беллиоры" пишет именно от руки. Никакого компьютера у него тоже в помине не было. Зато и страдал так, когда его рукопись съели мыши. В компьютере или ноутбуке, следует отдать должное, текст бы не пропал. Там бы мыши, максимум, могли провода перегрызть, но они заменяемы.

да. я тоже уже задавала этот ? уже неоднократно на форуме . Что же это он свой ноутбук или планшет при всех их супер- пупер технике не взял то с собой????)))
так бы у него бы мышки бы ничего не сгрызали бы, мах, что провода .погрызли бы. так бы все, что он писал, в ноуте осталось бы, на жестком диске. или уж на флэшку он все скинул бы)))
Но, что делать, раз в 82 году не было ноутбуков у нас , и тов Волков ( или хз, кто. там за него додумывал сею книгу) , не мог знать, о том, что через .... дцать лет в мире появятся ноутбуки. не мог!!! посему и Баан-ну и ручкой и на бумаге писал свою "рукоПИСь")))))))))))))))

 Отправлено: 18.06.19 12:45. Заголовок: Алена 25 пишет: я с..

Алена 25 пишет:

цитата:

я согласна, просто меня тут люди на форум не понимают. и почитайте мой пост наверху про отсвете у меня посудомоечной машины и робота- пылесосила. и ручкой писать я могу вполне. Я, когда. училась в школе когда и в 2х вузах( оба закончила) , извините. лекции все писала ручкой! ничего не сломалась!!!! хотя и планшет и ноутбук у меня имеется. Мне даже как то ручкой писать удобнее, чем на компе набирать! !!

Я прочитала Ваши посты, спасибо большое! Приятно найти единомышленника. Как мамонт мамонту, пожимаю хобот.)))
Я тоже еще помню, как отжимать белье руками и мыть полы вручную. Раньше еще и ковер чистила от кошачьей шерсти мокрой тряпкой, не задумываясь ни о каком пылесосе. А микроволновки вредные, так что ими сроду не пользовалась.
И черновики своих произведений до сих пор пишу вручную, на компьютер уж потом перепечатываю. К счастью, мыши не съели покуда.

 Отправлено: 18.06.19 12:46. Заголовок: ой, какое счастье, ч..

ой, какое счастье, что вы меня понимаете!!!

Не в тему: аразачка пошла стирать вручную колготоки и чулки

 Отправлено: 18.06.19 12:51. Заголовок: Северный Ветер, я да..

Северный Ветер, я даже готова согласиться, но... Некоторые доводят это до абсурда. Притом, что никто не говорит про полнейшую автоматизацию всего и не спорит, что что-то приходилось делать и руками. Но и преддполагать, что ничего не было вообще тоже странно. Потому что во-первых есть прямые упоминания в тексте. Во-вторых, это нас приводят опять же к Диавоне на велосипедной тяге и Мон-Со с веником 17 лет подметающим весь не маленький корабль.
Не в тему: Ну и маленький арзак с бумажными словарями внутри говорильной машины.

 Отправлено: 18.06.19 12:52. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

А Вы еще учтите, когда ТЗЗ была написана, и что автор мог себе представить. В его времена еще не было автоматических стиральных машин, микроволновых печей, компьютеров, мобильных телефонов, и многих других современных приспособлений. Даже за несколько десятков лет техника шагнула далеко вперед. Если звездолет Волков мог представить, хотя бы чисто теоретически, то вот бытовые машины, которые бы обслуживали арзаки - уже нет. Или ему это не нужно было. Так что, зная то, что знал автор, мы должны представить, что работали арзаки в основном руками.

Кто сказал что это так работает? Это Волков писал то, что мог нафантазировать. А уже дальше в силу вступают законы фантастики.
Первые Звёздные войны 1977 года, но там и роботы есть, и космические корабли, и куча техники.
Тебе уже много раз говорили, что по той технике что описали в книге, можно судить об остальном уровне техники.
На всякий случай поясню - разговор идёт о каноне, не о твоей Рамерии, а о том, какой она могла быть в книге.
Неэффективно иметь рабов и заставлять их убирать веником и шваброй. Это долго.
Куда быстрее поручить это дело технике, а раб будет за техникой присматривать, настраивать её, обслуживать.

 Отправлено: 18.06.19 12:53. Заголовок: Северный ветер, я пр..

Северный ветер, я просто боюсь, что нас с вами тут не все и не во всем поймут.. ..

 Отправлено: 18.06.19 12:54. Заголовок: Алена 25 Я не поним..

Алена 25
Я не понимаю почему ты каждый раз возражаешь против техники, роботов, и ратуешь за то чтобы арзаки всё делали ручками? Потому что "чтобы как у нас", но у нас давно уже есть и роботы-пылесосы, и роботы мойщики окон, и другая техника. Чтобы как у тебя дома? Но на это есть твой мир, твоя Рамерия из твоего фанфика. Зачем это натягивать ещё и на канон?