Отправлено: 11.01.22 22:20. Заголовок: Грамотность и образование в ВС

Собственно про уровень грамотности и системы образования в разных частях и тп.

 Отправлено: 16.01.22 17:10. Заголовок: Sabretooth пишет: С..

Sabretooth пишет:

цитата:

Считать умели все, тут вопросов нет. А вот читать и писать, как я и говорил выше, могли уметь представители 2 привилегированных сословий (дворянства и духовенства), а также купцы. Но они составляли не такую уж значительную часть населения, а остальные - крестьяне и ремесленники - читать не умели в основном. Обучение было дорогим, отнимало много времени, да и чисто практически мало пригождалось

Даже дворяне, Отец Фиделя Кастро был неграмотным а был он латифундистом...

 Отправлено: 18.01.22 16:47. Заголовок: Руслан пишет: Но да..

Руслан пишет:

цитата:

Но да, Волков вопрос языка не прорабатывал, там вполне можно принять, что действует магический перевод текста и слов для всех, кроме чужаков с другой планеты

Возможно , что и так, угу, но, поскольку Фарамант в 5 и 6 книге летал на ферму к Смитам , и он там спокойно с ними общался, рассказывая про Арахну и Пришельцев, то в моем понимании там условный английский. скажем так ( ИМХО).
Ну . и то, что Элли, Энни, Фред, Тим. Чарли Блэк там тоже всех( в Вс) понимали, я тоже думаю, что имеет место либо магия в Вс, раз они так хорошо понимали друг друга, ну или, мб, там правда условный английский был, раз Вс все равно " как бы" в Америке находится( эдакая " Шамбала"), а там все на американском английском говорят. ( ну, не все, а большая часть)

 Отправлено: 18.01.22 17:56. Заголовок: Алена 25 пишет: Воз..

Алена 25 пишет:

цитата:

Возможно , что и так, угу, но, поскольку Фарамант в 5 и 6 книге летал на ферму к Смитам , и он там спокойно с ними общался, рассказывая про Арахну и Пришельцев, то в моем понимании там условный английский. скажем так ( ИМХО). Ну . и то, что Элли, Энни, Фред, Тим. Чарли Блэк там тоже всех( в Вс) понимали, я тоже думаю, что имеет место либо магия в Вс, раз они так хорошо понимали друг друга, ну или, мб, там правда условный английский был, раз Вс все равно " как бы" в Америке находится( эдакая " Шамбала"), а там все на американском английском говорят. ( ну, не все, а большая часть)

Да в этом вобще нет смысла, потому что Волков не парился над подбным вопросом. Например, откуда в полностью изолированной стране условный английский, да еще и в современном диалекте? Ведь язык ВС был одинаков для Гуррикапа и местных жителей, которых он встретил, для Арахны, которая проспала пять тысяч лет, для гостей - короче, для всех, кроме пришельцев. Так что надо либо принимать, что там действует магический перевод, либо что это просто сказочная условность или авторская недоработка, из-за которой вопрос языков надо вообще не трогать.

 Отправлено: 18.01.22 20:59. Заголовок: понятно все. спасибо..

понятно все. спасибо)))

 Отправлено: 31.01.22 12:53. Заголовок: Руслан пишет: Да и ..

Руслан пишет:

цитата:

Да и с ними в два счета местные язык выучили.

вообще то только Ментахо и Урфин...
остальные вроде бы как менвитский язык и не учили, впрочем, как и сами менвиты не учили Беллиорский, общались с переводчиком Ментахо, для этого он их язык и учил...

 Отправлено: 31.01.22 13:53. Заголовок: Мне кажется тут чист..

Мне кажется тут чисто сказочная условность. А раз так, то тут и так и эдак не получается.

Руслан пишет:

цитата:

Например, откуда в полностью изолированной стране условный английский, да еще и в современном диалекте? Ведь язык ВС был одинаков для Гуррикапа и местных жителей, которых он встретил, для Арахны, которая проспала пять тысяч лет, для гостей - короче, для всех, кроме пришельцев. Так что надо либо принимать, что там действует магический перевод, либо что это просто сказочная условность или авторская недоработка, из-за которой вопрос языков надо вообще не трогать.

Если бы это была бы магия, за пределами ВС она бы не работала, и Фараманта бы не поняли никто в семье Смит.
Как вариант, магия может не автоматическим переводчиком работать, а действовать иначе - загружать в мозг оба языка. Грубо говоря, заговорив с Виллиной, Элли моментально изучила язык ВС, и все кто с ней хоть раз общался, выучил английский.
Поэтому Фарамант попав в большой мир прекрасно со всеми общался.

В этой версии куча подводных камней. Но хотя прекрасно понимаешь что тут сказочная условность и автору было пофиг на такое, хочется найти какой-то обоснуй.

 Отправлено: 31.01.22 14:11. Заголовок: Руслан пишет: Так ч..

Руслан пишет:

цитата:

Так что надо либо принимать, что там действует магический перевод, либо что это просто сказочная условность или авторская недоработка, из-за которой вопрос языков надо вообще не трогать.

Так неинтересно к условностям и недоработкам можно отнести почти всё, что угодно. Интереснее найти обоснуй, как же всё-таки жители ВС понимали гостей из БМ.

Selenika96 пишет:

цитата:

Если бы это была бы магия, за пределами ВС она бы не работала, и Фараманта бы не поняли никто в семье Смит. Как вариант, магия может не автоматическим переводчиком работать, а действовать иначе - загружать в мозг оба языка. Грубо говоря, заговорив с Виллиной, Элли моментально изучила язык ВС, и все кто с ней хоть раз общался, выучил английский. Поэтому Фарамант попав в большой мир прекрасно со всеми общался.

Есть ещё такой вариант - Большой мир, в котором живёт Элли, не есть именно наш мир, а некий параллельный, очень похожий на наш, но с некоторыми отличиями. Например, в этом Большом мире когда-то жили такие же драконы, как и в Пещере, но потом вымерли, хотя в нашем настоящем мире таких драконов и раньше не было. На форуме есть тема, посвящённая этим отличиям

 Отправлено: 31.01.22 16:05. Заголовок: А это мысль - про па..

А это мысль - про параллельный мир. Отсюда и сказки такие необычные - про богатыря Арнаульфа и волшебника-великана, дышащего огнём. Отсюда и именование Тим - Тимофей, практически не встречающееся в реальных США. Так что вполне возможно, что это параллельный мир.

 Отправлено: 31.01.22 18:20. Заголовок: "Например, в это..

цитата:

"Например, в этом Большом мире когда-то жили такие же драконы, как и в Пещере, но потом вымерли, хотя в нашем настоящем мире таких драконов и раньше не было." (Sabretooth)

Кто сказал, что в нашем настоящем мире таких драконов раньше не было? Ведь были же летающие ящеры, птеродактили.

А насчёт того, что летающие ящеры были не совсем такие и чуть-чуть отличались от драконов из ВС, герои волковского канона из Казнаса и Айовы могли просто не знать, если не занимались палеонтологией.

 Отправлено: 31.01.22 19:54. Заголовок: Игорь Сотников пишет..

Игорь Сотников пишет:

цитата:

Кто сказал, что в нашем настоящем мире таких драконов раньше не было?

Птерозавры размеров волковских драконов не достигали и выглядели не как "ящерица, увеличенная в тысячи раз", а по-другому, довольно своеобразно, особенно самые крупные (кецалькоатль и хацегоптерикс).