Отправлено: 02.11.10 17:17. Заголовок: Разносторонняя тема - 3

У меня есть много вопросов, но на них можно быстро ответить, поэтому я решил свалить всё в кучу. Вопрос первый: куда впадает Большая река?

---

1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000112-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000175-000-0-0

 Отправлено: 05.08.25 10:38. Заголовок: Мори пишет: И куда ..

Мори пишет:

цитата:

И куда пропали овраги, последний раз они упоминались когда через них переберался Урфин в УДиеДС?

А что про них упоминать? В УДиеДС уже было написано, что Урфин построил мосты через них.
Про мост через Большую реку, по-моему, впервые упоминается в ОБМ.

 Отправлено: 05.08.25 15:07. Заголовок: Мори пишет: но если..

Мори пишет:

цитата:

но если не было моста непонятно как через реку переправлялись Фред и делегация Страшилы

Ну страшило то правитель города, уж найдёт того с тем, кто его на чём перевезёт, а вот как переправлялись через реку переселенцы из Голубой страны с их пугливостью?

 Отправлено: 06.08.25 23:19. Заголовок: 1) Какова максимальн..

1) Какова максимальная сила ЖД и Тилли-Вилли в ньютонах?
2) Кто прокладывал ДВЖК?
3) Не слишком ли тянет вся серия на один большой хитрый план Стеллы? Но это скорее для отдельной темы вопрос.

 Отправлено: 29.08.25 09:16. Заголовок: Что означают скрещен..

Что означают скрещенные мечи между ЗС и ФС на карте Владимирского?

 Отправлено: 29.08.25 18:21. Заголовок: Мори Может быть мес..

Мори
Может быть место битвы Дровосека с дуболомами.

 Отправлено: 29.08.25 20:34. Заголовок: Да, так на картах об..

Да, так на картах обозначались места сражений в прежние времена.

 Отправлено: 06.09.25 15:13. Заголовок: Только скорее всего ..

Только скорее всего это место сражения не Дровосека с дуболомами, а итоговая битва между дуболомами и войском друзей Элли с пушкой.

 Отправлено: 07.09.25 00:13. Заголовок: Гроза пишет: Только..

Гроза пишет:

цитата:

Только скорее всего это место сражения не Дровосека с дуболомами, а итоговая битва между дуболомами и войском друзей Элли с пушкой.

Точно! Спасибо за поправку.

 Отправлено: 07.09.25 11:37. Заголовок: Мечи изображены ближ..

Мечи изображены ближе к фиолетовому дворцу, как раз там где сражался Дровосек, а финальная битва была в ЗС.
А на карте к какой книге эти мечи впервые появились, может это вообще сражение из ВИГ, с волками или летучими обезьянами?

 Отправлено: 07.09.25 17:07. Заголовок: Анни, Насколько я по..

Анни,
Насколько я помню, на первой карте (на той, что в ВИГе) нет ни скрещённых мечей, ни башни, которую Волков уже после выдумал, чтоб Страшилу с Дровосеком туда посадить.
А мечами, скорее всего, Владимирский хотел всё-таки пометить в УДиЕДС именно место окончательной победы над Урфином...
Карта же Владимрского, при всём уважении, - это скорее примерная зарисовка, а не точное масштабированное изображение.

 Отправлено: 07.09.25 17:36. Заголовок: Забывайка В моей кн..

Забывайка
В моей книге ВИГ на карте есть мечи и дом Урфина, нет только башни.

 Отправлено: 08.09.25 00:25. Заголовок: Карта с мечами вперв..

Карта с мечами впервые появилась в первом книжном издании УДиеДС (1963). А в первом издании ВИГ с рисунками Владимирского (1959) мечей не было (равно как и башни, и дома Урфина, что логично).

 Отправлено: 09.09.25 11:04. Заголовок: А сколько всего суще..

А сколько всего существует вариантов карты Владимирского? В первых изданиях ТЗЗ на карте не было замка, во второй трилогии стали рисовать мост через реку и канал, есть карта с жёлтым туманом, на моей карте к ВИГ есть хижина Дровосека, вроде в остальных книгах её не было, ещё моя карта к ОБМ отличается от остальных, есть Лисоград и одноэтажный замок Людоеда, такой карты в других книгах не было. На сайте представлена карта с замком Гуррикапа и домами Марранов, но без домов рудокопов, у меня в ТЗЗ карта без замка и домов Марранов, но есть дома рудокопов.

 Отправлено: 10.09.25 16:10. Заголовок: Анни пишет: В первы..

Анни пишет:

цитата:

В первых изданиях ТЗЗ на карте не было замка

А точно ли это? К сожалению, ТЗЗ издания 1982 года у меня нет, проверить не могу, но как-то кажется странным, что оно могло быть без замка.

Анни пишет:

цитата:

А сколько всего существует вариантов карты Владимирского?

Владимирский к каждой сказке рисовал новую карту, поэтому их должно быть как минимум шесть:

- в ВИГе-1959 была самая первая карта, без позднейших добавок, и надпись над ней была - Страна Гудвина.

- в УДиеДС на карту добавлены дом Урфина, тюремная башня, скрещённые мечи, а заглавие заменено на Волшебную страну.

- в СПК вообще особая карта: на ней нарисовано подземное царство с Радужным дворцом, Городом Семи Владык и лабиринтом пещер по краям, а наземной части ВС нет вообще.

- в ОБМ Владимирский вернулся к наземной карте, но зелёный фон заменил серо-коричневым, страна Марранов выделена ярко-красным фоном, добавлены Лисоград и тропинка к нему, наземное поселение рудокопов, канал вокруг ИГ, деревья (парк) между каналом и городской стеной, через овраги наведены мосты, а замок Людоеда будто просел и стал почти не виден за деревьями.

- в ЖТ фон стал ярко-голубым (видимо символизируя снег), и почти всю карту заволокло Жёлтым Туманом (в т.ч. над Розовой страной, где, по тексту, тумана не было), а дом Урфина исчез.

- в ТЗЗ на карту впервые добавился замок Гуррикапа, через Большую реку пролёг мост цвета дороги ВЖК, у Марранов вместо шалашей нарисованы крупные дома, замок Людоеда снова стал помпезным, но почти чёрным, при этом на карту вернулся дом Урфина - на прежнем месте и в прежнем виде, хотя по тексту этот дом был сожжён ещё в ОБМ, а новый должен был выглядеть иначе и располагаться у гор.

Помимо этих шести карт однако существует ещё немало гибридных вариантов, появившихся, возможно, уже в постсоветское время, где отдельные элементы одних карт скопированы на другие.

Вдобавок есть также элементарная путаница: например, том ВИГ-УДиеДС кишинёвского издательства "Литература артистикэ" 1985 года почему-то снабжён картой от ТЗЗ.

 Отправлено: 10.09.25 17:21. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А точно ли это? К сожалению, ТЗЗ издания 1982 года у меня нет, проверить не могу, но как-то кажется странным, что оно могло быть без замка.

Сужу по своему изданию ТЗЗ 1992 года, где замка не было, карта тёмная, есть мост через реку, дома рудокопов и дом Урфина, но нет домов Марранов. Владимирский добавлял новые иллюстрации уже в более поздние издания, может и замок добавил позже.

 Отправлено: 10.09.25 19:24. Заголовок: Анни, я пошерстил ин..

Анни, я пошерстил интернет, нашёл в продаже у букинистов ТЗЗ издания 1982 года, там приводится карта:
https://foto.alib.ru/gallery/surahani/16762069306250.JPG
Скрытый текст

https://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%F2%E0%E9%ED%E0+%E7%E0%E1%F0%EE%F8%E5%ED%ED%EE%E3%EE+%E7%E0%EC%EA%E0+%EF%E5%F0%E2%EE%E5+%E8%E7%E4%E0%ED%E8%E5

Замок Гуррикапа на ней есть, а вот мечей, упомянутых мною выше (уже неактуальных), и изменений в расцветке ФС и РС - не оказалось (видимо это полиграфические особенности переизданий), поэтому вычёркиваю их из предыдущего поста.

 Отправлено: 10.09.25 20:54. Заголовок: Интересная карта, вп..

Интересная карта, впервые вижу такую версию, и замок здесь отличается от поздних изданий, он другой формы и серый, а позже стал синим с тремя башнями, так же на горе с пещерой Гингемы лежит снег и есть хижина Дровосека, которую я видела только на карте к ВИГ.
Тогда получается в моих книгах неправильные карты только в ВИГ и ТЗЗ.

 Отправлено: 12.09.25 10:21. Заголовок: Чарли Блек Спасибо ..

Чарли Блек
Спасибо за подробный разбор всех карт. Может Владимирского спрашивали что означают эти мечи, битву Дровосека или финальную, и почему он не стал убирать с карты замок людоеда, если он потерял актуальность после первой книги?

 Отправлено: 15.09.25 21:57. Заголовок: Скопировано с чата И..

Не в тему: Скопировано с чата Иг, тк не все же форумчане есть в чате

Всем добрый вечер. Вот, сегодня . сидя в пиццерии, подумала я : а вот если бы была какая ни будь пиццерия, или кофейня , или суши- кафе в Вс? Интересно, могло бы такое быть, или нет? Ну, скорей всего, в ИГ, тк он все же больше, и там, как я думаю, что возможностей для всяких кафешек больше.
Я вот только подумала , что пицца то ведь все же так то Итальянская еда, а суши - Японская , могла ли эта технология этих блюд " просочиться " как -нибудь в Вс, или нет ? Учитывая то, что ВС изолирована ведь от внешнего мира ?

 Отправлено: 16.09.25 02:32. Заголовок: Идея пиццы достаточн..

Идея пиццы достаточно простая и при этом нет единственного правильного рецепта, чтобы изобрести её независимо.