Отправлено: 04.06.20 02:58. Заголовок: Сюжетная необходимость возвращения Элли в Волшебную страну

Перечитал ветку про обход предсказания Рамины, и захотелось поговорить вот о чём. Многие авторы и книг и фанфиков хотят вернуть Элли в Волшебную страну вопреки сказанному в СПК. Можно понять, что вызвано это тем, что Элли именно тот герой, с кем себя ассоциируют читатели в детстве, начиная знакомится с книгами Волкова, и замена её на Энни многим не нравится.

Но какая может быть именно сюжетная необходимость вернуть Элли в новых книгах? У Волкова Элли попадает в Волшебную страну случайно, в ВИГ именно желание вернуться не просто домой, а к маме и папе делает её понятной любому читателю-ребёнку, в УДиеДС она отправляется на помощь друзьям, в СПК повторяется схема из ВИГ. Элли никогда не стремится в ВС сама просто так, для этого есть Энни, и для спасения друзей тоже есть Энни, Чарли Блек, Тим и прочая компания. Элли же находит себе полную интересную жизнь в Большом мире.

Среди вариантов продолжений и переосмыслений гексалогии есть минимум три варианта возвращения Элли - у Сухинова, у энциклопедиста Дмитрия и у Марка Кириллова. Вариант Дмитрия не доступен.

У Марка Кириллова возвращение Элли обосновано новой угрозой для Волшебной страны, исходящей непосредственно из Большого мира, что заставляет включаться всех по максимуму. По сути, это развитие мотивов УДиеДС, ЖТ и ТЗЗ в плане всё более возрастающей угрозы, требующей всё более серьёзной помощи от семьи Смитов.

У Сухинова мотивы возвращения Элли более иррациональны, чем обоснованы, он переигрывает подход Волкова, давая героине прожить жизнь в Большом мире, но оборвав все её связи с ним, чтобы убрать ВИГовские мотивы возвращения домой, при этом эксплуатирует те же сюжетные схемы, что Волков - возвращение через пустыню и горы для спасения друзей от наследника Гингемы и путешествие под землёй, а затем отправляет в отставку Виллину, ставя на её место Элли, чтобы взвалить на неё роль главной волшебницы в схватке с новым максимально серьёзным противником - Властелином Тьмы. Т.е. опять же идёт по пути усиления угрозы Волшебной стране. В финале декалогии Сухинов приводит ВС к тому, что было до ВИГ - к 4 волшебницам, двум добрым (Элли, Стелла) и двум злым (Корина, Ланга), причём от добрых, судя по главам новой книги, он устал, и, как и Волков в гексалогии, не знает, куда их приткнуть в сюжете, всё действо движут злые.

Вопрос: господа форумчане, желающие вернуть Элли в ВС, а чем ещё в сюжете вы можете обосновать это, кроме возрастания угрозы?

 Отправлено: 19.02.24 13:41. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А вот Энни у меня никогда особой приязни не вызывала, хотя, казалось бы, разница невелика: что Элли, что Энни, автор очень старался сделать их идентичными. Но вот, как говорится, хоть тресни, а не лежит моя душа к Энни, и всё тут )

Объяснение нелюбви к Энни очень простое, она вместе с Тимом и ещё Фред из ТЗЗ самые неудачные персонажи Волкова и его самая большая ошибка. Это редкий случай когда большинство читателей считают что автор был не прав заменив Элли на Энни. Показатель отношения к Энни виден в том, что даже почти все официальные продолжатели Волкова её просто игнорируют, а Элли упоминают хотя бы эпизодически.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Зато, наоборот, Урфин Джюс всегда очень мне нравился, хоть в злой своей ипостаси, хоть в доброй.

Вот пример Урфина как раз показывает, что Волков мог если хотел, вроде не самая приятная личность, но интерес и симпатию вызывает. А к Энни испытывают только равнодушие, и даже неприятие, хотя она положительная героиня. Но Волков сам не хотел проработать образ Энни так что бы он вызывал больше симпатии, хотя всего то надо было убрать предсказание, оставить в сюжете Элли и дать Энни больше самостоятельности.

просточитатель пишет:

цитата:

Одно дело просто охладеть. А другое прямо желать чтоб персонажа не было.

Без Энни и Тима последние книги только выиграли, лучше было бы с Элли или вообще без людей из БМ, можно было даже придумать детей из ВС, тогда было бы не так обидно за Элли.

 Отправлено: 20.02.24 09:55. Заголовок: Анни пишет: Вот при..

Анни пишет:

цитата:

Вот пример Урфина как раз показывает, что Волков мог если хотел, вроде не самая приятная личность, но интерес и симпатию вызывает.

Урфин - единственный амбивалентный персонаж, в котором уживаются добро и зло. Ну и его перерождение - важный психологический момент. Короче, Урфин единственный, кто похож на взрослого (взрослеющего?) человека, потому и интересен читателям, в т.ч. и взрослым. И потому большая часть фф именно с ним. Особенно высокорейтинговые.

 Отправлено: 20.02.24 19:07. Заголовок: А какие были причины..

А какие были причины возвращения Дороти в страну ОЗ, может какая нибудь причина подойдёт и Элли?

 Отправлено: 21.02.24 03:29. Заголовок: Анни пишет: А какие..

Анни пишет:

цитата:

А какие были причины возвращения Дороти в страну ОЗ, может какая нибудь причина подойдёт и Элли?

У Дороти была причина для переселения в страну Оз вместе с семьёй. Её дядя разорился, ферму должны были отобрать за долги. Перспектива в БМ у пожилых родственников Дороти оставалась одна - скитаться по свету в нищете на старости лет.

О том чтобы привезти из Страны Оз изумруд или золотой слиток, которых там навалом, и тем самым избавиться от долгов, Баум не подумал, или скорее не захотел идти таким путём, поскольку ему явно хотелось переправить Дороти в Оз на ПМЖ и закончить на этом сказочную серию.

Но для Волковского мира такой способ вряд ли годится. Волков не был эскапистом и не стремился изображать БМ как место, непригодное для нормальной жизни, из которого одно спасение - бежать в сказку. У Волкова, наоборот, между строк читается мысль, что именно в БМ у канзасских героев настоящая жизнь.

 Отправлено: 24.02.24 07:36. Заголовок: Может быть, я, конеч..

Может быть, я, конечно, "изобретаю велосипед", но всё-таки...
А не было ещё фанфика о том, как молодая учительница Элли Смит, просто ради "скоротать время" и не очень рассчитывая, что обаятельный попутчик ей поверит (всё равно "сойдём на станции и распрощаемся"...), рассказывает "историю из своего детства" Фрэнку Бауму? По-моему, чудесная была бы "закольцовка сюжета", а?

 Отправлено: 24.02.24 08:52. Заголовок: Флита20 пишет: расс..

Флита20 пишет:

цитата:

рассказывает "историю из своего детства" Фрэнку Бауму?

Был похожий по сюжету крошечный фанфик-пинарик: http://izumgorod.borda.ru/?1-8-1708753790769-00000072-000-0-0#013

 Отправлено: 24.02.24 11:07. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..

Чарли Блек пишет:

цитата:

У Дороти была причина для переселения в страну Оз вместе с семьёй. Её дядя разорился, ферму должны были отобрать за долги. Перспектива в БМ у пожилых родственников Дороти оставалась одна - скитаться по свету в нищете на старости лет. О том чтобы привезти из Страны Оз изумруд или золотой слиток, которых там навалом, и тем самым избавиться от долгов, Баум не подумал, или скорее не захотел идти таким путём, поскольку ему явно хотелось переправить Дороти в Оз на ПМЖ и закончить на этом сказочную серию. Но для Волковского мира такой способ вряд ли годится. Волков не был эскапистом и не стремился изображать БМ как место, непригодное для нормальной жизни, из которого одно спасение - бежать в сказку. У Волкова, наоборот, между строк читается мысль, что именно в БМ у канзасских героев настоящая жизнь.

Добавлю, что Дороти все разы попадала в страну Оз случайно. Путем воздуха (ураган), воды (океан), земли (разлом от землятресения) и видимо, огня (когда пошла проводить бродягу в солнечный денек). Сама она туда не пыталась вернуться, пока вопрос не стал, как верно сказал Чарли, о выживании её семьи. Озма за ней приглядывала в БМ, и Дороти в целом это устраивало, потому что привет передать она могла хоть каждый вечер, а магия там в мире повсюду, и искать чудеса в Стране Оз не обязательно - волшебство само тебя найдет, если надо.
При этом дело не только в том, что им были нужны деньги. Дядя и тетя были уже старыми и больными, и переезд был способом подарить им вечную жизнь и здоровье.

 Отправлено: 24.02.24 11:38. Заголовок: Флита20 пишет: А не..

Флита20 пишет:

цитата:

А не было ещё фанфика о том, как молодая учительница Элли Смит, просто ради "скоротать время" и не очень рассчитывая, что обаятельный попутчик ей поверит (всё равно "сойдём на станции и распрощаемся"...), рассказывает "историю из своего детства" Фрэнку Бауму? По-моему, чудесная была бы "закольцовка сюжета", а?

Есть тема про Баума в мире Волкова.
http://izumgorod.borda.ru/?1-2-40-00000333-000-0-0-1650708015

 Отправлено: 24.02.24 14:21. Заголовок: Анни, Чарли Блек, Э..

Анни, Чарли Блек,
Эх, а какой бы это был замечательный "наш ответ Чемберлену", в смысле "проклятым англосаксам"! Мол, это не мы у вас, а вы у нас...
ШУТКА, ШУТКА! Серьёзных комментов в ответ не жду!