Пост N: 2815
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 08.08.19 10:20. Заголовок: Хронология у Сухинова
Хромология... простите, хронология у Сухинова - такое чудное, хромающее на все четыре лапы явленье... В декалогии время - странный предмет, у одних оно есть, у других его нет. Тем оно, собственно, и интересно. Людушка рождается позже смерти своих родителей, Элли освобождает Изумрудный город от Корины на пять лет раньше, чем Корина его захватила, а Тёмный отряд сражается со Светлым на Красном озере на день раньше того, как Светлый вообще вышел из Жёлтого дворца. И многое другое. Тем не менее, мы всё равно любим декалогию, а в фаноне изощряемся с причёсыванием времени под собственную гребёнку - поэтому у одних Элли 90 лет, а у других всего 75. В общем, предлагаю всё, что связано с подсчётами времени, тащить и сваливать сюда, дабы не терять по разным темам.
Пост N: 7373
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
31
Награды:
Отправлено: 11.08.19 10:07. Заголовок: Donald пишет: - в 8..
Donald пишет:
цитата:
- в 8 лет была заколдована Гингемой на замедленное взросление (в 10 раз медленнее) - в 12 лет сбежала.
Да, так в обеих версиях. Правда, в новой Гингема говорит, что взрослой Корина станет "не через 20, а через 120 лет". В старой было "не через 20, а через 200 лет". Но темп взросления (в 10 раз медленнее остальных Жевунов) в обеих версиях одинаков.
Пост N: 2872
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 13.08.19 21:37. Заголовок: Donald пишет: конкр..
Donald пишет:
цитата:
конкретно это только запутывает хронологию ещё больше.
Ну тут есть свои плюсы и минусы... А Сухинов вообще любит такое - то у него "долгие годы", то "прошло много лет", да и дней/недель /месяцев тоже нередко "много" или "несколько")
Пост N: 2903
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
14
Награды:
Отправлено: 25.08.19 08:58. Заголовок: Перелистывала свои з..
Перелистывала свои заметки по девятой книге и вспомнила одно чудное мгновенье... Про то, что у персонажей дни резиновые, уже говорила и писала в тех документах, что показывала по ссылкам (Аларм за день успевает облететь полстраны и везде повоевать, у Элли во второй книге за один день происходит встреча с игрушками, Дональдом, битва с Кориной, встреча с великаном, путь через пустыню, снова встреча с Кориной, камнепад. И так далее). Но вот в первой части девятой книги вовсе забавный момент. Если помните, там Аларм в каком-то эпизоде сюжета сбегает из крепости через окно и уплывает на корабле. Далее сценка у каббаров в той же крепости:
Оприл кивнул и, низко кланяясь, задом стал пятиться к двери. Асвараш еще некоторое время походил по комнате. Вдруг ему послышался какой-то шум. Он подошел к окну и выглянул наружу. — Наверное, пролетела ночная птица… — пробормотал он. — Ладно, пора ложиться. Завтра мне предстоит разговор по душам с этим Амралом… Амрал — где же я раньше слышал это имя? Уж не от маршала ли Хорала? Нет, не могу вспомнить. Ладно, завтра поутру обязательно вспомню. И Асвараш, зевнув, направился к кровати. Он лег спать с чувством выполненного долга. Командир крепости даже не подозревал, что именно в эту минуту на берегу моря Аларм уже скрестил мечи с подполковником Оприлом. Предположим, «некоторое время» он по комнате ходил довольно долго, и (по началу следующей главы) Оприл уже успел оказаться на причале, но если тот шум, который слышал Асвараш - это Аларм так спускался, то Аларм успел спуститься по верёвке вниз, сдёрнуть и спрятать верёвку, добежать до ворот, поругаться с начальником стражи, сбегать за своими доспехами и мечом, и наконец, прибежать на причал, а Асвараш за это время только до кровати добрёл...
Annie: Прочитал вашу «фанонную хронологию с годами и датами» - наши с вами даты во многом совпадают. Что не удивительно, я ж тоже с лупой выискивал места в первых трех книгах Сухинова и вычислял даты. Я подумывал даже найти тот листочек с моей хронологией, но большого смысла в этом уже нет – она весьма напоминает вашу, только по объему она меньше и не такая подробная.
Пост N: 3677
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 16.02.20 09:41. Заголовок: Не могу найти в кано..
Не могу найти в каноне, сколько лет было Людушке на момент гибели старшего людоеда. Вроде смутно помню, что 13 (тогда, выходит, он ровесник Корине). Но вот где это было упомянуто... Кто-нибудь, может быть, помнит?
Пост N: 672
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 16.02.20 13:51. Заголовок: Annie пишет: Не мог..
Annie пишет:
цитата:
Не могу найти в каноне, сколько лет было Людушке на момент гибели старшего людоеда. Вроде смутно помню, что 13 (тогда, выходит, он ровесник Корине). Но вот где это было упомянуто... Кто-нибудь, может быть, помнит?
Это было в маленькой сказке про Людушку, когда он встретился с Бастиндой после смерти Людоеда. А где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?
Отправлено: 16.02.20 14:08. Заголовок: Анни пишет: где кст..
Анни пишет:
цитата:
где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?
Прямо перед этим, когда Корина пошла с отцом за грибами и потерялась:
цитата:
Однажды Гона разбудила дочку еще перед восходом солнца. – Корина, пора вставать! – сказала она. – Сегодня мы пойдем с тобой на Васильковый луг, за лечебными травами. Пора тебе учиться ремеслу травницы. Тебе уже пять лет, а ты из цветов знаешь только розы да ромашки, просто стыдно перед соседями
А где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?
В декалогии, в первой же книге: Ей было пять лет, когда отец чуть ли не силой повел дочь на сбор крапчатых грибов. Тогда же она и попала к Гингеме. Ну и дальнейший возраст Корины тоже там упоминается. На момент заколдовывания: – Мала ты еще, чтобы думать о кавалерах! – Гингема сердито стукнула посохом по земле. – Почему же мала? – возмутилась Корина. – Как таскать тяжелые котлы с зельем – так не мала, а как танцевать – так мала! Мне, к твоему сведению, уже восемь лет, мамочка! И в день бегства: Оказалось, что она ни на дюйм не выросла. А ведь ей уже было двенадцать! Оседлав Нарка, она вихрем примчалась к пещере.
Пост N: 673
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 16.02.20 14:31. Заголовок: Annie пишет: В дека..
Annie пишет:
цитата:
В декалогии, в первой же книге: Ей было пять лет, когда отец чуть ли не силой повел дочь на сбор крапчатых грибов. Тогда же она и попала к Гингеме.
Спасибо, про остальной возраст Корины хорошо помнила, но когда она попала к Гингеме забыла. Тут личные впечатления, мне казалось что она недолго прожила у Гигемы, до того как она её заколдовала, думала что ей было лет семь. А то как то странно, Корина три года прожила у Гингемы и совсем ничему не научилась. Или из Гингемы такой плохой учитель, или Корина плохая ученица, думаю что Гингема, раз потом Корина выучила всё.
Отправлено: 17.02.20 12:05. Заголовок: Annie пишет: Есть п..
Annie пишет:
цитата:
Есть педагогический посыл сказки: вот так хорошо, а так плохо. А есть то, что к педагогическому посылу не имеет никакого отношения, и что даётся как местная условность. Почему никто не задаётся вопросом, насколько морально уместно было путешествовать в одиночку, например, Энни и Тиму? Ведь они шли в страну, полную опасностей, а между тем ей было около восьми лет, а ему на полтора года больше. Но мы принимаем это как сказочную условность: да, так было можно. Но морального посыла этот поступок не несёт. Он просто есть. Никто не оценивает его с точки зрения "добро / зло", с этой точки зрения оценивают другие поступки: борьбу с Урфином, спасение друзей и т д.
Я всегда считал вторую половину ОБМ самым слабым фрагментом из всех 6 книг, полным таких вот нелепых условностей и случайностей. Двух детей преспокойно отпускают в страну, куда сам путь смертельно опасен (и они чуть не погибают у камней Гингемы). Затем они встречают на пути пропасть и тут вдруг случайно появляется Карфакс, который их переносит. Дальше случайно как раз незадолго перед этим попавший в капкан Тонконюх и т д. Опошление образа Урфина, превратившегося в какого-то маньяка, абсурдный финал с волейболом и исчезновением Эота Линга и Топотуна (вдруг исчезли, словно их и не было, и ни словечка о них в 2 следующих книгах). В остальных книгах появление в стране и Элли, и Энни вполне логичное, без натяжек и условностей. И что такое "педагогический посыл"? Если в книге есть понятия "добро / зло", то надо с этой позиции оценивать все поступки всех персонажей, а не говорить "вот это она поступила плохо, а тут он - нет, потому что это посыла не несёт, это условность". Я тоже могу объявить все плохие поступки Корины условностью и сказать "Авторский посыл в том, что надо пробиваться в жизни, а то, что Корина устраивает обвал и кладёт в сердце булавку - это условность, её шаги на пути к цели, моральной оценке они не подлежат". Я немного преувеличиваю, конечно но это для наглядности.
Не в тему: К хронологии Сухинова это уже отношения не имеет, поэтому насчёт Корины дальше буду писать в теме, посвящённой непосредственно ей
Пост N: 726
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 03.03.20 14:24. Заголовок: Annie А по какой кни..
Annie А по какой книге вы считаете, мне сказали, что маленькую сказку про Лангу вы не признаёте каноном, а в декалогии намёков на возраст Ланги нет или я не помню? Если только считать, по тому когда Сосенки ушли в Лес Призраков.
Пост N: 3725
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 03.03.20 14:24. Заголовок: А хотя, могут и не р..
А хотя, могут и не разойтись. Кажется, в маленькой сказке были какие-то данные. Но у меня сейчас текста нет. По моей личной хронологии, если ВИГ в 1932, то Ланга родилась аж в 1950. То есть 18 лет спустя. Вроде бы я в данном случае математике канона следовала, хотя даты и свои)
Пост N: 727
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 03.03.20 14:59. Заголовок: Annie пишет: По мое..
Annie пишет:
цитата:
По моей личной хронологии, если ВИГ в 1932, то Ланга родилась аж в 1950. То есть 18 лет спустя. Вроде бы я в данном случае математике канона следовала, хотя даты и свои)
Посмотрела маленькую сказку, получилось Ланга родилась через 19 с половиной лет, но не от ВИГа, а от ухода Дровосека из Сосенок, сколько Дровосек жил в лесу до того как заржавел неизвестно, а потом простоял ещё год. Веса вышла замуж через четыре года после ухода Дровосека, пятнадцать лет прожила в браке, и Ланга родилась через шесть месяцев после смерти мужа Весы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет