Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 4

Гоустрайтер пишет:

цитата:

Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0

 Отправлено: 27.05.19 20:57. Заголовок: Алена 25 пишет: У м..

Алена 25 пишет:

цитата:

У меня ? : на хрена менвитам было тащить с собой букварь, хрестоматию, или какую. то там менвитскую лит-ру

Это на случай если Гелли родит маленького Лон-горчика ) Надо же ему как-то приобщаться к великой культуре предков.

На самом деле, если есть говорильная машина, значит какой-то контакт с местными предполагался. А если так, то почему бы не быть букварю?

 Отправлено: 27.05.19 21:06. Заголовок: Чарли, я вас люблю))..

Чарли, я вас люблю))))
так дело в том. что мы тут, на форуме вроде бы как 82 версию ( без девочек, к сожалению, ) обсуждаем, а не 76ую.
так на хрена его брать то? т.е они уже был уверены в том, что будут учить Белиорцев менвитскому( хотя изначально вроде бы как планировалось, что Беллиора не обитаема)))

 Отправлено: 27.05.19 21:25. Заголовок: Алена 25 почему не в..

Алена 25 почему не взять несколько книжек, они много не весят, вот говорильная машина потяжелее будет, почему они её взяли, если не очень-то ожидали, что Земля-Беллиора будет населена

цитата:

- А если Беллиора обитаема? - спросил он. - По предварительным данным, там никого нет, - возразил Баан-Ну. - А что если есть? - настаивал штурман. - Вот астрономы утверждают: Беллиора цветуща. Тогда могут на ней быть и существа вроде людей. - Тем хуже для них! - жестко, с самоуверенностью, характерной для завоевателей, сказал генерал. - Мы уничтожим большую часть жителей, а остальных превратим в рабов, как уже сделали с арзаками. Пусть служат нам преданно, как арзаки, - добавил он раздраженно.

 Отправлено: 27.05.19 21:42. Заголовок: Чтобы местных Беллмо..

Чтобы местных Беллморских жителей учить менвитскому языку)))))
[off]` А если в итоге образуются семьи, и потом будут менвито-Беллиорские дети, тоже, чтобы их менвитскому языку учить))))))) [off]`
А почему говорильную машину взяли, сама не могу понять????))))))

 Отправлено: 27.05.19 21:49. Заголовок: Алена 25 пишет: вро..

Алена 25 пишет:

цитата:

вроде бы как планировалось, что Беллиора не обитаема)))

Хм, да, действительно, проблемка...

Ну, может быть они как раз планировали сделать Беллиору обитаемой ) Населить её говорильной машиной. И наблюдать, как говорильная машина будет плодиться, размножаться и окультуриваться во славу великого Гван-Ло, горрау!

Короче, вся затея с экспедицией - это эксперимент в области искусственного интеллекта. А такие эксперименты лучше проводить подальше от родной планеты. А то мало ли что... Сегодня ты верховный правитель, а завтра - прислужник левого колеса Её сиятельства Верховной Говорильной машины Нобар-Эссоровны Ранавирской.

 Отправлено: 27.05.19 21:54. Заголовок: Великолепно!!!!!! h..

Великолепно!!!!!!

 Отправлено: 27.05.19 23:15. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А если так, то почему бы не быть букварю?

Может у них другая система обучения языку. И не только языку. Машина им не столько для обучения местных языку, сколько для возможности понять их, если таковые будут (а может и по дороге еще кого встретят). А дальше дело местных, научиться понимать хозяев или пойти в расход (рабов и так всюду достаточно (с) особенно когда речь про более отсталых в технологическом плане).

 Отправлено: 28.05.19 08:36. Заголовок: totoshka пишет: Маш..

totoshka пишет:

цитата:

Машина им не столько для обучения местных языку, сколько для возможности понять их, если таковые будут (а может и по дороге еще кого встретят). А дальше дело местных, научиться понимать хозяев или пойти в расход (рабов и так всюду достаточно (с) особенно когда речь про более отсталых в технологическом плане).

Да, скорее всего это так. Но именно в эту схему и не вписывается букварь.

Хрестоматия ещё куда ни шло. Её мог взять тот же Баан-Ну, если мнил себя писателем (и притом не чукчей). Мог просто почитывать на досуге, или сверяться с эталонами рамерийской прозы. Но букварь - как-то лишний.

Хотя пару версий всегда можно предложить ) Например:

1. Букварь написал самолично Гван-Ло после покорения арзаков и устранения из менвитского алфавита арзачьих букв. Поэтому сия Рухнама инкунабула обязательна к присутствию на всех рамерийских кораблях, а пренебрежение ею карается ампутацией мозга.

2. Рамерийский алфавит очень сложен и насчитывает 982 буквы, а у каждой буквы имеется 18 начертаний, употребляемых в зависимости от контекста. Поэтому букварь представляет собой нехилый такой кирпич, да ещё и в серебряной оправе, и в экспедицию его взяли в качестве утюга.

 Отправлено: 28.05.19 08:51. Заголовок: Чарли Блек пишет: Р..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Рамерийский алфавит очень сложен и насчитывает 982 буквы, а у каждой буквы имеется 18 начертаний,

Тогда у них получается не алфавит, а иероглифы!

 Отправлено: 28.05.19 08:58. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..

Sabretooth пишет:

цитата:

Тогда у них получается не алфавит, а иероглифы!

Кстати, не исключено )
Ходили даже слухи, будто Волков писал своих менвитов, подразумевая Китай, с которым тогда было противостояние. Примерно как Ефремов в "Часе Быка". Но никаких документальных подтверждений этому вроде бы не найдено.

 Отправлено: 28.05.19 09:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: о..

Чарли Блек пишет:

цитата:

одили даже слухи, будто Волков писал своих менвитов, подразумевая Китай

насчет языка - вряд ли. Тогда бы Ментахо так быстро его не выучил. разве что упрощенный вариант.

а откуда вообще пошло, будто рамерийцы привезли с собой говорильную машину? Разве ни не могли собрать ее на месте? Вот сборщик у них точно имелся))

 Отправлено: 28.05.19 10:31. Заголовок: Чарли, вы прелесть!!..

Чарли, вы прелесть!!!! :))))
Как хорошо про букварь все объяснили))))))
Хоть понятно стало, зачем он)))))
Подняли настроение на день мне
Насчёт говорильной машины. Да, конечно, её наверняка арзаки собрали на месте, думаю, что на Диавоне она была в разобранном виде)))))

 Отправлено: 28.05.19 10:53. Заголовок: ИМХО с букварём всё ..

ИМХО с букварём всё просто, машина учила бы землян устной речи, а букварь письменной. Чтобы будущие рабы тупо могли прочитать таблички на менвитском, и не полезли в какой-то трансформатор где написано "не влезай - убьёт!"
Алена 25 Не в тему: Ты личку вообще читаешь, или мне всё вот тут спрашивать?

 Отправлено: 28.05.19 11:05. Заголовок: Харука, см личку,, ..

[off]` Харука, см личку,, я туда тебе все отправ ла[off]`

 Отправлено: 28.05.19 11:16. Заголовок: Только сначала они т..

Только сначала они то все равно должны были местных ВСовских (да и наших тоже, если напали бы) своему менвитскому языку обучить, а то как бы они нам приказы отдавали бы...

 Отправлено: 28.05.19 11:24. Заголовок: Где то на форуме, да..

Где то на форуме, давно ещё, кто то про менвитов написал: "а что у них за имена то все какие то, вьетнамские??????))))))"

 Отправлено: 11.06.19 11:21. Заголовок: Заметный ляп про воз..

Заметный ляп про возраст Энни, наверное про него уже писали. В ОБМ между СПК и ОБМ прошло восемь лет и Энни было восемь, когда она отправилась в ВС. Между ОБМ и ЖТ прошёл год, но Энни в ЖТ уже одиннадцать лет, тогда ОБМ должно было быть десять.

 Отправлено: 11.06.19 11:24. Заголовок: Анни пишет: но Энни..

Анни пишет:

цитата:

но Энни в ЖТ уже одиннадцать лет

Неа, одиннадцать лет в ЖТ Тиму, а про него известно, что он старше Энни на полтора года )

 Отправлено: 11.06.19 11:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Неа, одиннадцать лет в ЖТ Тиму, а про него известно, что он старше Энни на полтора года )

Но Энни в ТЗЗ двенадцать лет, а между ЖТ и ТЗЗ тоже прошёл год, значит Энни в ЖТ одиннадцать.

 Отправлено: 11.06.19 11:40. Заголовок: Анни пишет: а между..

Анни пишет:

цитата:

а между ЖТ и ТЗЗ тоже прошёл год

Не факт... По разным данным там могло пройти и два, и даже три года.

Есть Праздники Угощения, которые проводятся ежегодно. И к началу ТЗЗ они уже вошли в традицию. А появиться эти праздники могли только после ЖТ, когда Урфин уже исправился.

Есть Тилли-Вилли, созданный в эпоху ЖТ. А в ТЗЗ о нём сказано так:

цитата:

Железному рыцарю, по людскому счёту, исполнилось всего несколько лет: ещё сущее дитя.