Отправлено: 30.09.12 10:48. Заголовок: Предсказание Рамины: как его обойти?

Сообщения перенесены из темы «Голосование: Вы хотите чтобы новые авторы писали новые книги о Волшебной стране?»

 Отправлено: 15.07.21 13:13. Заголовок: Поэтому пусть моя Эл..

Поэтому пусть моя Элли получит заклинание переносящие её в ВС в любой момент

 Отправлено: 07.10.21 18:51. Заголовок: Да легко! Взяла еды,..

Да легко! Взяла еды, все что надо для пути - и в гости к друзьям! Камни можно объехать, нам про это Сухинова сказал, а Волков - аж три раза.

 Отправлено: 07.10.21 19:49. Заголовок: Железячка пишет: Ка..

 Отправлено: 02.11.21 00:36. Заголовок: Марк Кириллов в "..

Марк Кириллов в " Приюте изгнанников", очень просто решил этот вопрос. Мне кажется, что любой поворот сюжета можно обойти, и если автор обладает крупицей фантазии, этот момент в сюжете может принести только плюсы.

 Отправлено: 11.11.21 15:56. Заголовок: А может, не нужно ег..

А может, не нужно его обходить, этот запрет? Элли самой не интересна уже Волшебная страна, ей реальная жизнь куда интересней.
Напоминает фильмы про Алису в стране чудес от Тима Бартона. Каким бы ни был ярким и интересным мир страны чудес, как бы не любила Алиса Шляпника, она раз за разом помогает друзьям и возвращается в реальный мир.

И кроме того, есть Энни, ничем не хуже сестры, которой Рамина ничего не предсказывала, и которая возможно и переселилась бы в Волшебную страну со временем.

 Отправлено: 11.11.21 16:42. Заголовок: Selenika96 пишет: м..

Selenika96 пишет:

цитата:

может, не нужно его обходить, этот запрет? Элли самой не интересна уже Волшебная страна, ей реальная жизнь куда интересней.

Так это зависит от того, какую сюжетную цель преследовать, если писать новые книги о Волшебной стране. Нужна ли в ней Элли и зачем.

Selenika96 пишет:

цитата:

кроме того, есть Энни, ничем не хуже сестры, которой Рамина ничего не предсказывала, и которая возможно и переселилась бы в Волшебную страну со временем.

Вопрос не совсем по теме: вы вообще не видите разницы между сёстрами? В плане их характеров, роли в сюжете и взаимоотношений с другими персонажами и Волшебной страной в целом.

 Отправлено: 11.11.21 16:51. Заголовок: Selenika96 пишет: Э..

Selenika96 пишет:

цитата:

Элли самой не интересна уже Волшебная страна, ей реальная жизнь куда интересней.

В Волшебной стране жизнь настолько же реальная, как и в Большом мире. Элли всю реальность этой жизни испытала в 1 книге, особенно во время рабства у Бастинды. Скорее, тут дело не в Элли, а в непедагогичности возвращения её туда на ПМЖ с точки зрения советской детской литературы, в которой считалось, что родина должна быть главнее любых чудес.

 Отправлено: 11.11.21 19:32. Заголовок: Donald пишет: Вопро..

Donald пишет:

цитата:

Вопрос не совсем по теме: вы вообще не видите разницы между сёстрами? В плане их характеров, роли в сюжете и взаимоотношений с другими персонажами и Волшебной страной в целом.

Разницу я вижу, я просто не понимаю, почему одна сестра считается многими ценней другой.
Тут имхо, очень большую роль играет эффект утёнка. Мы были с Элли три книги, и вдруг какая-то Энни. Но при этом, те кто читал Хроники Нарнии, нормально воспринимают смену героев. Ну, я нормально воспринимаю точно. А вот с Томом Соейром было такое, эффект утёнка, читала первый раз Гека Финна и было как-то не то, Гек другой и книга с ним другая, а когда в конце появлялся Том, ему радовалась как старому другу, и книга тоже снова изменилась став такой как первая.
Просто я читала все книжки разом, не было перерыва между книгами когда я ждала снова Элли а мне дали уже сестру а не её, может поэтому. Но вообще, смена главного персонажа, так же как в кино смена актёра, раздражает и мешает восприятию.
Классический пример - британский фантастический сериал Доктор Кто. Главного героя - Доктора, играют разные актёры, это обосновано в сюжете, так как персонаж инопланетянин и умирая он перерождается в новом теле и частично с новой личностью. И каждый раз тяжело привыкать к новому актёру и новой личности. Так же бывает в ситкомах и мыльных операх, где просто меняют актёра на главную роль и ничем это не обосновывают. Я вот смотрела сериал Крепостная, два сезона играла главную героиню Катю одна актриса, а скоро будет третий сезон, там актриса другая, даже не плохая на предыдущую. И да мне странно будет смотреть так сериал, но может мне новая актриса понравится ещё больше, не знаю пока.

Возвращаясь к Энни, сам Волков старательно делал её похожей на сестру, и мне кажется зря. Если бы она сильней отличалась от сестры, было бы лучше. но и так отличий хватает.


Sabretooth пишет:

цитата:

В Волшебной стране жизнь настолько же реальная, как и в Большом мире. Элли всю реальность этой жизни испытала в 1 книге, особенно во время рабства у Бастинды. Скорее, тут дело не в Элли, а в непедагогичности возвращения её туда на ПМЖ с точки зрения советской детской литературы, в которой считалось, что родина должна быть главнее любых чудес.

Да, Волшебная страна Волкова не такая чудаковатая как Страна чудес, но тоже не настолько похожа на реальный мир. Если бы Элли переехала в ВС жить, она бы там могла основать школу, но как жить в стране, где все кроме пары друзей смотрят на тебя снизу вверх, и не только из-за роста, а видят в тебе фею, боятся тебя, говорят о тебе с придыханием. Элли не такая девушка чтобы ей такое понравилось.
Реальный мир это ещё возможность встретить свою любовь, построить семью, завести детей, путешествовать по миру, если не будет проблем с финансами. Мир ВС очень маленький, а кругозор его жителей очень узкий, ей просто тесно было бы в этом мирке.
Ну, это чисто моё мнение.

 Отправлено: 11.11.21 19:41. Заголовок: Selenika96 ,очень хо..

Selenika96 ,очень хорошие , умное и мудрое объяснение насчёт того : поедет ли потом ещё Элли в Вс.
Наконец то хоть кто то да объяснил.

 Отправлено: 11.11.21 19:44. Заголовок: Алена 25 пишет: оче..

Алена 25 пишет:

цитата:

очень хорошие , умное и мудрое объяснение насчёт того : поедет ли потом ещё Элли в Вс. Наконец то хоть кто то да объяснил.

Спасибо! Я считаю что ей это просто не нужно. У неё другое в приоритете.

 Отправлено: 29.04.22 19:01. Заголовок: Кстати я тут подумал..

Кстати я тут подумал многие думают как обойти запрет.. А теперь внимание вопрос ЗАЧЕМ Рамина сказала свое предсказание? Зачем ей это понадобилось?

 Отправлено: 29.04.22 19:06. Заголовок: Понятное дело, зачем..

Понятное дело, зачем: предчувствовала, что испортится девчонка, что ей ВС будет и не нужна. Поклонники с форума разахались, разохались, а настроения Элли и не заметили.

 Отправлено: 29.04.22 19:24. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Вот вы всё думаете, как обойти предсказание Рамины. В моём фаноне она просто соврала

А что этот запрет звучал твак?Если попытаешься вернутся то умрешь страшной смертью? вроде нет.. Так почему даже ПОПЫТОК не было?

цитата:

Многое изменилось в мире. Элли Смит, навсегда покинувшая Волшебную страну, окончила школу и поступила в педагогический колледж в соседнем городе: она избрала себе скромную долю народной учительницы.

всего навсего учительница...

цитата:

Когда Элли вернулась в Канзас из своего третьего путешествия в Волшебную страну, она нашла дома сестрёнку. В честь матери малютку окрестили Анной, но все звали её уменьшительным именем Энни. Это маленькое живое чудо – ребёнок – заставило слегка потускнеть воспоминания Элли о её необыкновенных приключениях. Первыми сказками, которые услышала Энни от старшей сестры, были чудесные рассказы об Изумрудном городе и фальшивом волшебнике Гудвине, о Страшиле и Железном Дровосеке, о Трусливом Льве и вороне Кагги-Карр, об Урфине Джюсе и его деревянных солдатах, о семи подземных королях и обо всех страшных и забавных событиях, которые пережила Элли в удивительном крае, отделённом от всего мира песчаной пустыней и горами.

Вот Энн заинтересовалась а Элли? Как так потускнели воспоминания?

цитата:

В тот день, когда Энни исполнилось семь лет, старшая сестра подарила ей свисток, полученный от королевы полевых мышей Рамины. Элли без сожаления рассталась с этим сувениром, потому что, как она говорила, в Канзасе нет места чудесам. Но Энни не разделяла такого мнения, и в первый же вечер они с Тимом спрятались за птичник, и девочка трижды дунула в свисток. И что же вы думали? Чудо всё-таки произошло. Перед обрадованными детьми появилось множество мышей! При виде этих маленьких серых зверушек всякая другая девчонка подняла бы визг до небес и убежала, но не такою была Энни Смит. Она спокойно осталась стоять и с любопытством рассматривала крохотных гостей.

Она даже не попробовала! Да потом отобрали. Ребенок не подумал что надо подальше от дома но он ПОПЫТАЛСЯ а Элли?

цитата:

стати, сама Элли приехала на следующий день и оказалась самой ярой заступницей Тима и Энни. При таких сильных союзниках ребята победили. Даже родители Тимофея О'Келли согласились отпустить мальчика.

прочем сестре она помогла. А сама? Даже не подумала... Друзья скучают но Элли не подумала даже ПИСЬМО отправить? Восемь лет они не знали ниччего? Да через тех же мышей ладно запрет но Элли же ученая!! Красиво бы было переделать БМ в сказку но...

 Отправлено: 29.04.22 19:26. Заголовок: Way Foward пишет: П..

Way Foward пишет:

цитата:

Понятное дело, зачем: предчувствовала, что испортится девчонка, что ей ВС будет и не нужна. Поклонники с форума разахались, разохались, а настроения Элли и не заметили.

хм.. То есть Рамина заметила что Элли ВС не нужна... И как бы осводила ее от нее?Как бы запретила. то что не особо и хотелось? Так? дала Элли оправдание?

 Отправлено: 29.04.22 20:23. Заголовок: просточитатель В об..

просточитатель В общем-то, да. Переоценивают её здесь, и даже слишком. Да, она добрая в начале книги, но постепенно "портится" и начинает наплевательски относиться к своим друзьям.

 Отправлено: 29.04.22 20:32. Заголовок: Way Foward пишет: ..

Way Foward пишет:

цитата:

В общем-то, да. Переоценивают её здесь, и даже слишком. Да, она добрая в начале книги, но постепенно "портится" и начинает наплевательски относиться к своим друзьям.

А у меня мысль. для АУ фанфика. А если Рамина хотела от Элли чего то добится? И предсказание сказала чятобы Элли его преодолела но увы ошиблась..Ведь Элли ученый..А что есл бы Элли привела магию в БМ?

 Отправлено: 29.04.22 21:04. Заголовок: Да ничего она не при..

Да ничего она не приведёт. Волковская Элли в смысле, я не про Сухиновскую. ВС ей теперь вообще не сдалась.

 Отправлено: 29.04.22 21:07. Заголовок: Way Foward пишет: Д..

Way Foward пишет:

цитата:

Да ничего она не приведёт. Волковская Элли в смысле, я не про Сухиновскую. ВС ей теперь вообще не сдалась.

Угу. согласен. Но для этого и есть фанфики? то есть у меня альтернатива. Элли НЕ возращается в ВС, Элли приводит ВС в БМ!!!

 Отправлено: 01.05.22 16:21. Заголовок: Если бы Элли хотела ..

Если бы Элли хотела вернуться в Волшебную страну - она бы вернулась, никакое предсказание ей бы не помешало. Я для себя всегда это понимала так, что для Элли ВС - символ детства, и она должна оставаться в детстве. Жить "на две семьи два мира", кочуя между БМ и ВС, Элли очевидно не горела желанием, переселяться в ВС навсегда - тоже. Вообще не факт, что у Элли так уж много тяги к приключениям. Дважды она попадала в ВС не по своей воле, один раз - пришла на помощь к друзьям, но нигде не сказано, что ей такая жизнь нравится. В отличие от того же Чарли, к примеру, который по жизни авантюрист и приключенец, так что ему ничто не мешает хоть до пенсии гонять в ВС и обратно. А Элли же, возможно, планировала вести обычную жизнь, работать, выйти замуж, родить детей. Она скучает по своим друзьям из ВС, но я не помню, чтобы хоть где-то говорилось, что она мечтает попасть туда снова. Это в детстве все выглядит круто - приключения, магия, феи. А вырастая, Элли возможно поняла, что круто-то круто, но не безопасно. А у нее есть семья, близкие люди. Есть ответственность перед ними.

Не раз писали о том, что Элли возможно просто выросла и поняла, что хватит с нее всех этих волшебников, волшебниц и прочих волшебных дел (с). В случае необходимости ВС есть, кому помогать - Энни, Тим, тот же Чарли и опционально Фред. Да и сами жители ВС уже далеко не такие несамостоятельные, какими были во время первых путешествий Элли. Гости из Большого мира научили их отстаивать свою свободу и сражаться с захватчиками. Уже в ЖТ люди по большому счету не нужны Волшебной стране, с Арахной могли бы справиться объединенными усилиями орлов, Летучих обезьян и рудокопских драконов.
Возможно это и имела ввиду Рамина в своем предсказании - задача Элли в ВС выполнена, ей просто больше нет нужды возвращаться.

 Отправлено: 01.05.22 16:40. Заголовок: Дороти вот осталась..

Дороти вот осталась