Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

На форуме появился новый раздел — «Нейросетевое»


АвторСообщение
Девочка с персиками





Пост N: 8
Зарегистрирован: 17.10.21
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.23 19:07. Заголовок: Фильм Волшебник Изумрудного города. 2025 года - 2


Стартовали съемки масштабного семейного фэнтези-блокбастера «Волшебник Изумрудного города» производства «Централ Партнершип» (входит в состав «Газпром-Медиа»), компании «Кинослово», CGF и Студии «ТРИТЭ» Никиты Михалкова, при поддержке Фонда Кино.

Фильм снимается по мотивам одноименной сказки Александра Волкова-- и рассказывает историю девочки Элли и ее пса Тотошки, которых ураган переносит в волшебную страну Жевунов. Чтобы вернуться домой, героям предстоит вместе с новыми друзьями, Страшилой, Железным Дровосеком и Трусливым Львом, отправиться на поиски Волшебника в Изумрудный город.

Режиссером картины выступает Игорь Волошин, сценарий написали Тимофей Декин и Роман Непомнящий. В главных ролях: Екатерина Червова (Элли), Юрий Колокольников (Железный Дровосек), Евгений Чумак (Страшила), Артур Ваха (Трусливый Лев), Светлана Ходченкова (Бастинда), Василина Маковцева (Гингема), Дмитрий Чеботарев (Урфин Джус), Сергей Епишев (Людоед), Яна Сексте (Рамина), Егор Корешков (папа Элли), Софья Лебедева (мама Элли), Александра Богданова (Виллина), джек-рассел-терьер Уджер (Тотошка).

Картина выйдет в прокат 26 декабря 2024 года, дистрибьютор – кинокомпания «Централ Партнершип».

Скрытый текст


https://www.centpart.ru/item/3194




Часть 1 темы
Часть 3 темы


Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Руслан



Пост N: 1906
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 13:48. Заголовок: Анни пишет: А Урфин..


Анни пишет:

 цитата:
А Урфин в фильме Жевун или Мигун, и служил ли он Гингеме или сразу пошёл к Бастинде?


Жевун. После того, как Гингема погибла хотел, чтобы его назвали новым правителем, но народ предложил этот титул Элли. Тогда Урфин побежал к Бастинде. Пока он тут в роли Биллана - пресмыкается и мечтает себе урвать власть. Анни пишет:

 цитата:
Пока рано об этом говорить, но во втором фильме у создателей будет трудная задача показать бой героев с летучими обезьянами и уничтожение Страшилы и Дровосека, не сильно пугая детей и не выходя за рейтинг 6+.


Могут и без уничтожения показать. Здесь падения персонажей никак им не вредили - ни Дровосеку, ни Льву. Изобразят, что их камнями завалило или в ущелье скинуло, да и все. Или в темницу какую-то забросят.
Анни пишет:

 цитата:
Ещё её полное имя в России может быть Алиса, Елена или просто Элла.


Или Элина.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1907
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 14:19. Заголовок: Кстати, в интернете ..


Кстати, в интернете фильм уже выложили, если что.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк Кириллов





Пост N: 908
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 14:38. Заголовок: Руслан пишет: Кстат..


Руслан пишет:

 цитата:
Кстати, в интернете фильм уже выложили, если что.



Оперативно . Но ВИГ Волошина всё же лучше на большом экране смотреть.

До меня тут уже все высказались, даже и добавить нечего. Со многим согласен. И с тем, что понравилось, и с тем, что не очень.
Что добавить? Да, фильм умышленно сделан на аудиторию от 6 до 9 лет. Не больше. Дополнительных смыслов не несёт. Возможно тем, кто воспитывался исключительно на голливудчине, это сгодиться. Мне фильм понравился, но жаль, что он много не использовал. У того же Роу в его сказках 60-х годов довольно силён уклон на "семейное кино", где экшн - не главное ("Морозко", "Варвара-краса...", "Огонь, вода и медные трубы" и, разумеется, "Королевство кривых зеркал"). А далее пришёл Леонид Нечаев с его более глубокими смыслами. Его кино люто ненавидят адепты "спецАффектов", тычущие всем пресловутую "бедность постановки". Но фильмы брали не этим. Вот был, например, опыт "богатой постановки" - снятая на "Ленфильме" Джорджем Кьюкором "Синяя птица". Мне она, например, понравилась, но на неё тоже и раньше, и сейчас прыгает кто ни попадя... Как известно - всем не угодишь (доказано михалковским "Слоном-живописцем"). Волошин и компания работают по адресату "10 минус". Для этой категории вполне хорошо сделали (единственный минус - слишком долго ждать продолжения). Я ждал большего - ну, так это мои личные проблемы . Роу и Нечаева дано на этом свете нет и когда появятся их аналоги (да и появятся ли?) неизвестно.
Буду ждать продолжения. Буду смотреть. По-любому, ВИГ Волошина лучше ужасного фильма Павла Арсенова.

Спасибо: 2 
Профиль
Руслан



Пост N: 1908
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 15:27. Заголовок: Еще один момент, кот..


Еще один момент, который мы все не упоминали - дизайн местных жителей. Может, для ребенка это и нормально, что жевуны и мигуны выглядят как через фотофильтр, но с позиции взрослого это же уродство. Жевуны со ртами до ушей (У Урфина хоть усы это скрывают), Мигуны с глазами плошками. Смешные маленькие человечки смотрятся мутантами.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2339
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 15:41. Заголовок: Руслан Фрегоза на а..


Руслан
Фрегоза на арте была красивая, может потом в фильме переделают. Но если Жевунов и Мигунов сделали по канону маленькими, то Урфин тогда какой маленький или высокий?

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1909
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 16:00. Заголовок: Анни пишет: Фрегоза..


Анни пишет:

 цитата:
Фрегоза на арте была красивая, может потом в фильме переделают. Но если Жевунов и Мигунов сделали по канону маленькими, то Урфин тогда какой маленький или высокий?


Влюбленная парочка мигунов, которых Бастинда в темницу отправила, тоже внешне красивые, но здоровенные нарисованные компьютером глаза лицо сильно впечатление портят. Так что даже если Фрегоза внешне красивая, с таким дизайном будет эффект зловещей долины.
Урфин тоже маленький. Здесь он обычный жевун, это даже в диалоге подсвечено при его попытке получить власть "Ты такой же Жевун, как и мы, с чего это ты будешь нами править? Или, может быть, ты у нас фея?"

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1514
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.25 18:45. Заголовок: В мигунах чувствуетс..


В мигунах чувствуется отсылка к большеглазой Алите-боевому ангелу. К стати, сама Алита выглядит весьма красиво. Думаю, секрет в посадке глаз. Персонаж цифровой, между крупными глазами расширена переносица. Таким образом соблюдены пропорции.

У Мигунов глаза крупные, а посажены с расчётом на обычное лицо. Поэтому есть чувство увечности.

Жевуны и мигуны очень хорошо передают детское настроение. Можно ли было этого достичь, не коверкая рот и глаза, не знаю.

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2788
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 00:09. Заголовок: Руслан пишет: но зд..


Руслан пишет:

 цитата:
но здоровенные нарисованные компьютером глаза лицо сильно впечатление портят.

Как в аниме глаза?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 147
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 00:42. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
ВИГ Волошина лучше ужасного фильма Павла Арсенова.


тут надо делать скидку что фильм Арсенова снимался в 1994 тоду
ну и да там неплохая Элли и Страшила

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1910
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 07:54. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Как в аниме глаза?




Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1911
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 09:33. Заголовок: Еще момент по мотива..


Еще момент по мотивации Гудвина в финале. Поскольку он с его агентом Кагги-Карр планируют отправить Элли к Бастинде для получения бури, способной унести из ВС, цель Гудвина очевидна. Он уже планирует убраться из ВС и достаточно отчаялся, ведь недаром на предложение Кагги-Карр использовать Элли говорит "это жестоко... но у меня нет иного выхода".
Но совершенно непонятно, с чего эта парочка решила, будто Бастинда выменяет бурю на туфельки, если они следили за Элли всю дорогу. Должны уже знать, что ведьма опять попытается убить Элли. Понятно, что из-за всех нововведений логика ушла из сюжета, но сейчас это смотрится просто натягиванием требуемых действий на первое попавшееся оправдание.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1515
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 10:36. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Как в аниме глаза?



Ну типа того. Осама Тэдзука изобрёл аниме как дешёвый в производстве мультфильм, который "берет за душу". Его легко создавать и продвигать в большие массы небогатых людей. Один из художественных приёмов - большие глаза. Благодаря им очень легко передавать эмоции персонажа.
Я бы сказала, что большеглазые мигуны 1-й части заготовлены для сцен с Дровосеком во 2-й. Вон уже вначале фильма положено чеховское ружьё для второй серии:"Я не могу простить ща любовь" - говорит Бастинда. Вы заметили страх в глазах Мигунов, когда им велят скрутить людоеда? В двух кратких эпизодах передаётся детская эмоциональность народа. Они найдут друг друга.
Но в анимешных мордочках всегда широкая переносица. Поэтому пучеглазость выглядит как разновидность нормы.

У нас толи технологии визуального захвата мимики отсутствуют. Толи создатели малость просчитались. Не знаю. Но базовая цель достигнута. Мигуны - эмоциональный народ.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2789
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 10:47. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Н..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Но в анимешных мордочках всегда широкая переносица. Поэтому пучеглазость выглядит как разновидность нормы

В первую очередь аниме мультфильм. А мультипликация значительно более свободна)Четыре пальца*? Да норм)т Пропорции странные? Так гротеск)) Итд. В фильмах все же.. Ближе к реальности)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2790
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 13:06. Заголовок: вячеслав пишет: тут..


вячеслав пишет:

 цитата:
тут надо делать скидку что фильм Арсенова снимался в 1994 тоду

Скидку делать не надо ибо какая разница когда сделан? Но если бы новый фильм оказался ХУЖЕ чем кино слеланное практически без бюджета и нормальных условий....

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2340
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 13:29. Заголовок: Ещё арты ко второму ..


Ещё арты ко второму фильму, в основном пейзажи, ИГ и замок Бастинды, но белый ИГ это большой спойлер к тому что он на самом деле не изумрудный. И получается в первом фильме не было оврагов, а на первых артах есть как персонажи переходят овраг по бревну.

https://vk.com/public208581266?w=wall-208581266_6881
https://vk.com/public208581266?w=wall-208581266_6882

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 148
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 13:47. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Но если бы новый фильм оказался ХУЖЕ


смотрю я вот прямо сейчас и да новый фильм хуже сюжетно совершенно безумная Виллина никакая Гингема Кагги Карр которая мужик почему то служит Бастинде ну и Урфин ровно таракан а ведь в книге Урфин делал себя сам да он выбрал зло но он хотел отличатся

Спасибо: 1 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2341
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 13:50. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Я..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я бы сказала, что большеглазые мигуны 1-й части заготовлены для сцен с Дровосеком во 2-й. Вон уже вначале фильма положено чеховское ружьё для второй серии:"Я не могу простить ща любовь" - говорит Бастинда. Вы заметили страх в глазах Мигунов, когда им велят скрутить людоеда? В двух кратких эпизодах передаётся детская эмоциональность народа. Они найдут друг друга.

В книге ВИГ мало взаимоотношений между Дровосеком и Мигунами, они его восстановили, он им понравился и его выбрали правителем, больше ничего нет. Если в фильме делать больше сцен с Дровосеком и Мигунами, то надо что бы обезьяны его не уничтожили, а бросили в темницу к Мигунам, и что бы он стал защищать их от Бастинды.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1912
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 13:57. Заголовок: Анни пишет: но белы..


Анни пишет:

 цитата:
но белый ИГ это большой спойлер к тому что он на самом деле не изумрудный.


белый ИГ и в этом фильме показали. Не думаю, что авторы вообще поддерживают интригу на уровне спойлер. И вряд ли кто-то задумывался, как вообще такой город мог построить Гудвин.
Анни пишет:

 цитата:
И получается в первом фильме не было оврагов, а на первых артах есть как персонажи переходят овраг по бревну.


Не, не было. Только мост как в Мории из ВК - точнее древний эпический каменный мост над еще более эпической пропастью с рекой внизу. Режиссер не мелочится: при таких фонах впору было ждать, что Бастинда пошлет не трех, а тысячу тигров, а Лев призовет всех животных на финальную битву с ними. Режиссерская гигантомания не знала меры

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1913
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 14:03. Заголовок: вячеслав пишет: сов..


вячеслав пишет:

 цитата:
совершенно безумная Виллина


она там скорее укуренная, судя по её плывущим движениям. Хотя с шутки над добрыми феями я посмеялся, это прямо сухиновский стиль.
- Вы поможете нам вернуться?
- Нет, я не могу, вас принесла сюда буря, которую наколдовала злая ведьма. Я добрая фея, мы бури не вызываем.
- Ну один разик-то можно?
- Нет-нет, добрым нельзя поступать как злые.
- Так, а это что на карте?
- Это Розовая страна, там правит моя сестра Стелла.
- Она тоже добрая?
- Еще добрее меня.
- Ясно, там мы помощи тоже не дождемся. А это что за мрачное место?
- Это земли злой колдуньи Бастинды.
- Вот туда и пойдем!

Выражение лица прибалдевший Виллины в этот момент великолепно.)))

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 149
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 14:04. Заголовок: Руслан пишет: Режи..


Руслан пишет:

 цитата:
Режиссерская гигантомания не знала меры


будет очень обидно лично мне если сценаристы решили заново переписать Виг оставив лишь персов ну и не спорю визуал красивый но это опять не мой ВИГ УВЫ

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 150
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 14:15. Заголовок: Руслан пишет: она т..


Руслан пишет:

 цитата:
она там скорее укуренная, судя по её плывущим движениям


Она там как и Страшила ходит на ходулях как в цирке у Страшилы это органично он все таки пугало зачем Виллину поставили на ходули убей не знаю

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2791
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 14:44. Заголовок: вячеслав пишет: см..


вячеслав пишет:

 цитата:

смотрю я вот прямо сейчас и да новый фильм хуже сюжетно совершенно безумная Виллина никакая Гингема Кагги Карр которая мужик почему то служит Бастинде ну и Урфин ровно таракан а ведь в книге Урфин делал себя сам да он выбрал зло но он хотел отличатся

Однако!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1914
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 14:53. Заголовок: Нет, ну про то, что ..


Нет, ну про то, что он хуже сюжетно постановки Арсенова - это уже перебор. Можно подумать, будто там Гингема или Бастинда были проработанными персонажами или не было отсебятины. Сюжетно они одинаковы: канва та же, содержание иное, просто здесь сделали сильный крен в идеи с перевоспитанием Элли. Проблема только в одном - у Арсенова целый фильм, а тут треть, причем эта треть сделана явно ради денег, потому что, повторюсь, сцены искусственно растягиваются и это бросается в глаза.

Спасибо: 1 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1516
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 15:47. Заголовок: Я пересмотрела его с..


Я пересмотрела его с детёнышем.
Обратила внимание наинекоторые детали.

Согласна, что некоторые сцены затянуты неоправданно. Если режиссёру так важен компромисс между баблом и искусством, можно было заполнить время какими-нибудь динамичными бытовыми событиями типа яркого диалога, обзорами природы под динамичную расслабляющую музыку.

Режиссёр явно делал упор на внутреннем развитии всех персонажей. Тогда важно больше поработать с ближними планами в сценах, в которых эти герои больше раскрываются.

Затянута сцена знакомства со Страшилой на тыквенном огороде. Показана неуклюжесть героя, как он учится управлять своим телом. Сцены кувыркания в тыквах - это хороший гэк. Можно было снять их близко, под весёлый проигрыш. Была бы динамика в кадре.

Спасибо: 1 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1517
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 15:59. Заголовок: Музыка. Согласна с Р..


Музыка. Согласна с Русланом, что музыкальное сопровождение можно улучшить.

Оно очень хорошо перекликается с мрачным замком и кознями Бастинды. Хорошо подходит мрачному лесу, когда опасность приближается.

Мне не хватило контраста. У положительных героев нет своей яркой музыкальной темы. В идеале для каждого из четвёрки нужна тема.

Вышло бы противопоставление двух сил.
А так весь фильм одна музыкальная тема - тема Бастинды.

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 151
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 16:19. Заголовок: ЛуллаЛулла там как б..


ЛуллаЛулла там как будто бы проситься приквел про прибытие волшебниц в ВС и про саму ВС снято так что все что окружает Элли в ВС интереснее самой Элли
ну так и надо было снимать приквел я верю что старались но зритель должен идти за героем переживать за него а тут ВС какая то жутко страшная место куда я лично не хочу место где даже Виллина пугает а ведь не должна по идее

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1915
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 16:36. Заголовок: Не факт, что они отк..


Не факт, что они откуда-то прибыли. Виллина ведь не знает, что такое собака, да и в этой версии они все полувеликаны и родственники (по крайней мере парами, хотя я бы не удивился, окажись они все четверо сестрами, благо внешнее сходство есть). Но да, судя по постоянно встречаемым руинам и следам техномагического прогресса здесь явно активная движуха шла последние века. Однако очевидно, что при ориентации на младших зрителей для режиссера этот все декорация, не требующая прояснений и логичных ответов.
Ну а то, что Элли не интересна... Элли осознано сделана неприятной, хамоватой, истеричной эгоисткой, которая только в финале начинает свои поступки переосмысливать и извиняться в своем осовремененном стиле (это вы настоящие, а я - фейк). Это хорошая идея, но за пределами целевой аудитории взрослому человеку действительно будет сложно себя с ней ассоциировать и симпатизировать. Тут уже к родителям возникает вопрос: на трейлер заработали, а дочь запустили настолько, что она вас чуть ли не в лицо посылает? Опять же, какая модель продвигается за всем этим посылом? Чтобы ребенок начал ценить семью и природу, отбери у него близких и закинь куда-то в Дагестан, где интернет не ловит?

Спасибо: 2 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 16:39. Заголовок: вячеслав пишет: там..


вячеслав пишет:

 цитата:
там как будто бы проситься приквел про прибытие волшебниц в ВС и про саму ВС снято так что все что окружает Элли в ВС интереснее самой Элли
ну так и надо было снимать приквел я верю что старались но зритель должен идти за героем переживать за него а тут ВС какая то жутко страшная место куда я лично не хочу место где даже Виллина пугает а ведь не должна по идее



Приквел просится.
Музыкальное сопровождение очень важно. У меня есть пример. Все помнят комадию "За двумя зайцами" Виктора Иванова? Там есть музыкальная тема.
А ещё есть у него комедия "Весёлые Жабокричи". В ней вообще нет музыки. Ну и фильм смотрится уныло, соответственно.
Фильм упрекают в мрачности.
Мрачность создается музыкой, Бастиндой и мрачным замком Бастинды. Если последние две вещи вполне оправданы, то музыка могла бы быть более разнообразной.
В стране есть добрые, светлые вещи: бесконечно солнечное небо, красивая природа, добрые волшебницы, умилительные народы, добрые персонажи, красивый Изумрудный город. Всё это можно было бы подчеркнуть музыкально. Получилась бы ВС, в которой добрые силы противостоят злым, желающим всё пожрать. А так есть какое-то постоянное напряженние триллера, тревога в ожидании опасности.

Спасибо: 2 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2792
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:00. Заголовок: Руслан пишет: и изв..


Руслан пишет:

 цитата:
и извиняться в своем осовремененном стиле (это вы настоящие, а я - фейк)

Эм в смысле???

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1916
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:04. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Эм в смысле???


Ну, что у них тут дружба, один за всех и прочие важные ценности, а её только фоточки волновали да желание вернуться, даже если понадобится всех, включая Тотония, кинуть. Правда, тут уже врубается другая крайность, ведь остаток фильма после этого Элли говорит исключительно моральные посылы (прямо как Урфин в черновике третьей книге, со своим "добро хочу творить, мочи нет"), но спишем это на эффект искреннего раскаяния.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2793
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:04. Заголовок: Руслан пишет: Тут ..


Руслан пишет:

 цитата:
Тут уже к родителям возникает вопрос: на трейлер заработали, а дочь запустили настолько, что она вас чуть ли не в лицо посылает? Опять же, какая модель продвигается за всем этим посылом? Чтобы ребенок начал ценить семью и природу, отбери у него близких и закинь куда-то в Дагестан, где интернет не ловит?

Ну собственно это частая идея. Унесенная призраками в общем то о том же самом.

Чтение-Сила! Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2794
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:05. Заголовок: Руслан пишет: Ну, ч..


Руслан пишет:

 цитата:
Ну, что у них тут дружба, один за всех и прочие важные ценности, а её только фоточки волновали да желание вернуться, даже если понадобится всех,

а понятно. А то я уж подумал) А на счет моральных послылов. показывай а не рассказывай! Как в Буратино) например.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2795
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:07. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: А..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
А ещё есть у него комедия "Весёлые Жабокричи". В ней вообще нет музыки. Ну и фильм смотрится уныло, соответственно.
Фильм упрекают в мрачности.

А есть фильм космический рейс в оригинальной озвучке с классической музыкой ( как и индустиальными звуками) . Совсем не смотрится. Но в озвучке Мумий Тролля шедевр!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1917
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:08. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А на счет моральных послылов. показывай а не рассказывай! Как в Буратино) например.


Здесь, к сожалению, именно рассказывают. Много и в лоб.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 152
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:09. Заголовок: Руслан да они все се..


Руслан да они все сестры все четверо не то чтоб это очень нужно сюжету
Элли и правда бесит а зная что такой она будет 2 5 фильма совсем плевать вот лично мне исправиться она или нет в третьем
в Фильме Элли как будто в наказание отправили в мордер ВС мораль дома лучше Смартфоны зло

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1519
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:12. Заголовок: Со второго просмотра..


Со второго просмотра заметила ещё один важный момент с Элли. Как она бежит на опасное маковое поле, чтобы помочь вытащить Льва.
Очень важный поступок в изменении героя. Только снят удаленной камерой, на фоне отвлекающей яркой природы, и выглядит как повседневная суета.
Я в первый просмотр даже не поняла, с чего вдруг Рамина мнение свое изменила большому коту помогать. Её Элли своим поступком впечатлила. Эх, снять бы все это
в приближении, замедленной камерой и под особую мелодию. Персонаж меняется. а в отзывах всё пишут о капризной девочке первого часа.

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2796
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:17. Заголовок: вячеслав пишет: Рус..


вячеслав пишет:

 цитата:
Руслан да они все сестры все четверо не то чтоб это очень нужно сюжету
Элли и правда бесит а зная что такой она будет 2 5 фильма совсем плевать вот лично мне исправиться она или нет в третьем
в Фильме Элли как будто в наказание отправили в мордер ВС мораль дома лучше Смартфоны зло

Вот да. Сколько читал.. Но обычно либо случайность либо герой ребенок специально идет в сказку. Как в Колдовском сапфире.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1918
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:21. Заголовок: Как я понимаю, тут е..


Как я понимаю, тут еще растут ножки от изначальной задумки. Элли показана как стереотипный американский ребенок, и дело не в трейлере даже, а в отношениях в семье. Там прямо кино-американские папа с мамой, и стереотипный киношный же тинейджер, который хлопает дверью, орет и залипает в гаджет. Можно, конечно, наложить поверх этого радио ФМ и Малахова, или что там звучало в машине, но типажи и отношения все равно выглядят малость инородно. Я не говорю, что у нас таких охамевших нет, но там Элли явно не залюбленная до неадеквата (родители пытаются воспитывать и недовольны её поведением и смартфон отбирают, но все равно ведут себя максимально беспомощно, даже голос не повышая) что сильно режет глаз. При её вызывающем отношении там бы постановка вопросов дисциплины в семье уже давно бы пришла к какому-то результату, а не к подвешенному конфликту.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 153
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:24. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: к..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
капризной девочке первого часа.


че то я уже не хочу не вторую не третью книгу видеть вот с такой ЭЛЛИ

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1919
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:26. Заголовок: вячеслав пишет: че ..


вячеслав пишет:

 цитата:
че то я уже не хочу не вторую не третью книгу видеть вот с такой ЭЛЛИ


Позвольте совет - воспринимайте это просто как комедию по мотивам. Как сказал Страшила "какой-то он ржачный", и хотя Элли поправила "ржавый, а не ржачный", про фильм это определение тоже подходит. Если не искать в нем смысл, то он и впрямь местами ржачный, а иного там не задумывалось, кроме пресловутой прямолинейной морали перевоспитания.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2797
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:31. Заголовок: Руслан пишет: Если..


Руслан пишет:

 цитата:
Если не искать в нем смысл, то он и впрямь местами ржачный, а иного там не задумывалось, кроме пресловутой прямолинейной морали перевоспитания.


Вообще то.. Фильм завлекает именно тем что он ВИГ.Если бы не название то никто бы и не пошел. Зачем мне лично очередной "ржачный" фильм когда я могу включить любую комедию по выбору? И смеятся от души?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2798
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:34. Заголовок: Руслан пишет: Там ..


Руслан пишет:

 цитата:
Там прямо кино-американские папа с мамой, и стереотипный киношный же тинейджер, который хлопает дверью, орет и залипает в гаджет.

тинейджер .. макколей калкин в смысле? Но он значительно самостоятельнее чем эта Элли

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 154
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 17:53. Заголовок: Руслан Так не могу я..


Руслан Так не могу я воспринять такую Элли и ржать над ней я не могу ну не такая она причем актриса прям видно что старается в стерву и у нее даже выходит стерва но только эту Элли не жаль потому что не жаль человека для которого телефон важнее всего ну и плюс опять сломали персонажа

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 155
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 18:12. Заголовок: че то я вот счас под..


че то я вот счас подумал с такими закидонами с Элли у сценаристов и Гудвин будет 5 той сестрой как бы уже плевать

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2342
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 18:54. Заголовок: вячеслав пишет: Так..


вячеслав пишет:

 цитата:
Так не могу я воспринять такую Элли и ржать над ней я не могу ну не такая она причем актриса прям видно что старается в стерву и у нее даже выходит стерва но только эту Элли не жаль потому что не жаль человека для которого телефон важнее всего ну и плюс опять сломали персонажа

Фильм в первую очередь сделан для современных детей, а не для фанатов книг Волкова, а детям книжная Элли показалась бы слишком правильной и скучной, она самостоятельная, не тупит и не попадает в нелепые ситуации. Я посмотрела для современного кино вполне на уровне, и за Элли было интересно наблюдать, для меня она выглядит интереснее и живее чем малахольная Элли с писклявым голоском из кукольного мультфильма, которая почти весь мультфильм ничего не делает и часто плачет.

Спасибо: 3 
Профиль
вячеслав





Пост N: 156
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 19:21. Заголовок: Анни там в новом фил..


Анни там в новом фильме сломан сам принцип дружбы она идет домой не потому что скучает по дому а чтобы просто дойти как в игре и она дойдет но дома снова сядет за комп потому что для этой Элли друзья не ожили а возможно это вовсе сон алисы будет в финале поэтому да нужен был хотя бы Канзас как место действия прости нас АМВ опять они не смогли

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2343
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 19:43. Заголовок: вячеслав пишет: во..


вячеслав пишет:

 цитата:
возможно это вовсе сон алисы будет в финале поэтому да нужен был хотя бы Канзас как место действия прости нас АМВ опять они не смогли

Сон не надо, терпеть не могу этот ход и не признаю, считаю это обманом зрителей. Канзас тоже не нужен, его не было ни в одной экранизации, кроме Приключений в ИГ, но она ближе к Бауму. У Волкова Канзас всё равно не настоящий, а условный, это Баум писал про свою родную страну, а Волков спокойно мог переселить Элли в Россию, но почему то этого не сделал, но вначале он не планировал продолжения, а потом пришлось тащить этот Канзас во все книги, возможно без Канзаса ему было бы проще.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1520
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:08. Заголовок: вячеслав пишет: че ..


вячеслав пишет:

 цитата:
че то я вот счас подумал с такими закидонами с Элли у сценаристов и Гудвин будет 5 той сестрой как бы уже плевать



Как раз наоборот. Поступки Элли говорят нам о том, что эти закидоны исчезнут и мы увидим чуткого и доброго ребенка.

Спасибо: 2 
Профиль
вячеслав





Пост N: 157
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:09. Заголовок: Анни пишет: Сон не ..


Анни пишет:

 цитата:
Сон не надо, терпеть не могу этот ход и не признаю, считаю это обманом зрителей

там все обман зрителей в этих "приключениях хамки Эльвиры с Тотонием" жаль их все таки не сьели

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9652
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:09. Заголовок: Копирую сюда из блог..


Копирую сюда из блога свой отзыв на фильм...

Вчера добрались с Лайлой до кинотеатра — и обоим нам понравился новый «Волшебник».

Фильм действительно очень классный, кмк, несмотря на некоторые спорные моменты — впрочем, все они в рамках приемлемого.

Спорные спойлеры:

1. Сильнее всего царапнула сцена, где Элли «отрекается» от Тотошки, лишь бы скорей попасть домой. _Настоящая_ Элли никогда бы так не поступила.

Хотя в книге похожий момент есть — тоже в эпизоде с Людоедом, но там Элли на радостях просто забыла обо всём на свете, а не сознательно бросила друзей (тем более Тотошку, давнего и верного любимца, спасая которого она собственно и попала в эпицентр урагана, где всё заверте...).

Впрочем, в фильме казус с «отречением» затем обыгрывается в духе нравственного взросления-исправления-покаяния-воспитания, и т.о. извинителен.

2. Очень непривычен Урфин, пресмыкающийся перед колдуньями: поддакивающий, трусоватый, угодливый вплоть до ползанья на коленях. Это полностью противоречит текстам Волкова и всему корпусу фанфикшена (там Урфина в 100% случаев изображают волевым харизматиком, в каком бы возрасте он ни находился и с кем бы ни общался).

И всё же в _такого_ Урфина по-своему верится. Что он _мог_ быть и таким. Хотя как из него теперь сделать Чорного Властелина, если дело дойдёт до продолжений — не представляю.

3. Ворона Кагги-Карр за лето сильно изменилась — вернее, хм, измениЛСЯ: теперь это ворон, самец и прислужник зла. При такой трансформации лучше бы дать персонажу другое имя — да тот же филин Гуамоко сгодился бы идеально. Лайла, правда, предположила, что Кагги-Карр потом может оказаться тайным агентом добра — ну, посмотрим...

4. Тема гаджетов и современного сленга, как водится, придала фильму оттенок постмодерна: будто не взаправду переживают приключения настоящие Элли с Тотошкой, а просто современный ребёнок с питомцем играют в выдуманную «винтажную» сказочную страну, удручающую их своей отсталостью.

Однако, в отличие от мультфильмов Мельницы, здесь такой приём не сильно мешает, и даже Тотошка тут совсем не бесячий, хотя выступает в той же роли ироничного спутника-комментатора, знатока современных реалий.

5. Осталось неясным, зачем подправили имена: Тотошку через раз именуют Тотонием (поначалу забавно, затем приедается); Дровосека чаще зовут эпитетом «Железный», чем собственно Дровосеком.

6. Мимика Страшилы не особенно выразительна: рисованные глаза и рот слишком меленькие и серенькие.

7. Слегка режет слух, что Элли при знакомстве обращается к будущим друзьям на «вы». Впрочем быстро переходит на «ты».

8. Волшебная страна получилась слишком компактна. Урфин без задержки перемещается между Голубой, Фиолетовой и Зелёной странами, а всё путешествие Элли к Гудвину занимает, кажется, меньше суток.

9. Удивила радость Виллины по поводу гибели сестрицы-Гингемы (в фильме все 4 волшебницы — сёстры). Впрочем, сомнения в доброте Виллины — давняя традиция Изумрудного фандома.

Но это всё мелочи.

Теперь о хорошем:

1. Из всех героев больше всего понравился Железный Дровосек — совершенно бесподобный персонаж. И тоже новое прочтение образа: Дровосек здесь не сентиментальный нытик, каким порой мог казаться в книгах и фанфиках, и не типичный добряк, вся личность которого сводится к воплощённой сердечности.

В фильме Дровосек — немного заторможенный, очень педантичный (чем напоминает незабвенного Вертера из «Гостьи», но на этом сходство кончается), притом производит впечатление силы — он действительно надёжный защитник и друг. Он не робок, не льёт слёзы по каждому поводу и не пасует перед Страшилиным умом, как у позднего Волкова.

2. Очень живая, обаятельная Элли. Она не так безупречна и проста, как в книге Волкова, но и не бездушно-эгоистична, как местами казалось по мультфильмам Мельницы. Здесь Элли именно живая непосредственная современная девочка.

Из множества художественных интерпретаций Элли, нынешний образ для меня прочно занял третье место — после книжной Элли Волкова/Владимирского и кукольной девчушки из советского мультсериала (1974), потеснив на 4-е место образ с иллюстраций Анны Власовой.

Внешне Элли чем-то напомнила внучку Волкова, Калерию, в школьные годы.

3. Фильм удачно нащупал золотую середину между новизной и соответствием книге. Его интересно было смотреть, ибо он не повторяет по сотому разу книжный сюжет (как делают театральные постановки «Волшебника», за что я к ним давно охладел), но и не уходит в полную отсебятину под лозунгом, потопившим последний мульт «Мельницы»: мол, «Волков устарел, как ребро мамонта, мы всё придумаем лучше».

Фильм как раз обыгрывает препятствия-приключения из книги, поворачивая их по-новому, оригинально и остроумно — Людоед, овраг, саблезубые тигры... Взять хотя бы вывоз Льва из макового поля: мыши не тянут тележку за нитки, а массово бегут внутри колеса. Не встретилась пока только река — возможно, отложена на вторую часть?

4. Хорошая находка — летающий глаз Бастинды. И вообще сюжету придало стройность превращение Бастинды в главную антагонистку, действующую на протяжении всего фильма. Так было в знаменитом «Волшебнике Оз» Флеминга (1939), и что-то подобное, кажется, советовал Волкову в те же годы советский театральный корифей Образцов.

5. Хотя зрительские оценки у фильма не особенно высоки (6,4 на Кинопоиске), зал был полон, и нам с Лайлой едва хватило мест. Вообще информационная поддержка фильма — на очень хорошем уровне, вплоть до инсталляций в московском метро.

6. Речь Урфина с «трибуны» перед Жевунами — «Это был трудный год, но...» — повергла нас с Лайлой в смех: обоим сразу вспомнились новогодние поздравления известного деятеля. Ощущение крамолы усилилось, когда компания Элли, настраиваясь на улыбку, дружно произнесла не «сыыыр» или «cheeese», а «мииииир». Куда смотрел Никита Михалков, означенный среди продюсеров? :)

7. Много пасхалок и юмора, вплоть до Тотошкиного: «у меня лапки». Местами юмор специфичен: Страшила на шесте ожил аккурат после того, как Тотошка оросил шест нехитрым способом.

8. Любимая игрушка Тотошки — резиновая Жёлтая курица — явная ассоциация с Баумом, у которого был идентичный персонаж, но смысл отсылки остался туманен.

9. Лайлу впечатлила Бастинда в исполнении Светланы Ходченковой. Мне, правда, Бастинда Вениамина Смехова из кукольного мультика кажется харизматичнее.

В общем, будем ждать продолжения... Надеюсь только, в итоге не окажется, что все приключения были сном Элли, навеянным, дабы отучить её от пристрастия к смартфону.

Спасибо: 3 
Профиль
вячеслав





Пост N: 158
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:13. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: К..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Как раз наоборот. Поступки Элли говорят нам о том, что эти закидоны исчезнут и мы увидим чуткого и доброго ребенка.



через 2 фильма и 6 лет? нет спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2344
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:18. Заголовок: вячеслав пишет: там..


вячеслав пишет:

 цитата:
там все обман зрителей в этих "приключениях хамки Эльвиры с Тотонием" жаль их все таки не сьели

Не нравится не смотрите, в чём проблема, смысл писать уже несколько раз какое фильм г, читайте книги, их у вас никто не отбирает.

Спасибо: 1 
Профиль
Марк Кириллов





Пост N: 909
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:26. Заголовок: Запомнилась ещё шутк..


Запомнилась ещё шутка такая:
- Жесть!
- Нет, кованное железо.

Я вот думаю - это пасхалка по баумовскому адресу (с Жестяным Дровосеком) или "так случайно вышло"?

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1920
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: Л..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Лайла, правда, предположила, что Кагги-Карр потом может оказаться тайным агентом добра — ну, посмотрим...


Так он по финалу и так явно на Гудвина все это время работает. Что логично - такой Бастинде противостоять лже-волшебнику нечем, остается впихнуть в число слуг своего информатора. С другой стороны Кагги-Карр и башмачки для Бастинды вполне искренне добывал, а во втором фильме, судя по эскизам, заменит собой (видимо, увеличат до гиганта) всю воронью стаю при нападении на Элли. Но я все же склоняюсь к тому, это это агент Гудвина, этакий Снейп от мира птиц.

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 159
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:42. Заголовок: Руслан Гудвин однако..


Руслан Гудвин однако смельчак держать таких страшных агентов на вид

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2345
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:46. Заголовок: Руслан пишет: С дру..


Руслан пишет:

 цитата:
С другой стороны Кагги-Карр и башмачки для Бастинды вполне искренне добывал, а во втором фильме, судя по эскизам, заменит собой (видимо, увеличат до гиганта) всю воронью стаю при нападении на Элли.

На первых артах ко второму фильму вороны были механические, но в фильме не одного механического зверя у Бастинды не показали, возможно решили переделать.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1921
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 20:47. Заголовок: Учитывая, как они за..


Учитывая, как они запросто с Гудвином болтают и ворон даже подсказывает план действий, там явно давнее и плодотворное сотрудничество. Возможно, Великим и Ужасным Гудвин стал не без помощи ворона.
Их непринужденное общение - еще одно доказательство на чьей Кагги-Карр стороне. Потому что в противном случае Бастинда бы уже знала давным-давно, что Гудвин мечтает просто улететь и что он никакой не волшебник.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1521
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 21:38. Заголовок: Новые подробности о ..


Новые подробности о том, как снимался фильм.

click here

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2799
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 22:08. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
апомнилась ещё шутка такая:
- Жесть!
- Нет, кованное железо.

Я вот думаю - это пасхалка по баумовскому адресу (с Жестяным Дровосеком) или "так случайно вышло"?

Шутка специальная. но не знаю связана ли с Баумом. В переводе на английский юмор непонятен) Впрочем и самому Волкову тоже непонятен был бы. шутка это новая))))

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 160
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 22:37. Заголовок: я одолел всю экранку..


я одолел всю экранку и вы знаете хочу еще какой то итог там таки есть друзья сдружились и это норм

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 161
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 22:52. Заголовок: ну если так же бодро..


ну если так же бодро снимут и 2-й фильм по темпу то прям даже не знаю молодцы будут чего сказать первый блин не то чтобы комом вот зря они конечно три фильма сразу не сняли уже прям хочется к Бастинде в гости но 3 часа детям было бы трудно в кино я понимаю

Спасибо: 1 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 23:00. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Очень непривычен Урфин, пресмыкающийся перед колдуньями: поддакивающий, трусоватый, угодливый вплоть до ползанья на коленях



В каноне Урфин сразу показан в присутствии слабых людей и зависимых существ. Отсюда и манеры важные. Вообще в сценах изгнания и поражения Волков и Владимирский его изображают согнутым с опущенной головой.

Мы знаем, что он исполнял поручения Гингемы. Но не видели его манеру общения с хозяйкой. К ведьме просто так "на ты" не припрешься. Типа:"Слышь, Гингема, давай вываливай че те нужно. Ща всё достану по высшему разряду".
С такой дамочкой уважение надобно.

По жизни так оно и есть. При начальстве сама льстивая уродливость. При подчинённых само уверенное высокомерие. Это парные качества.

Интересная штука с высокой шляпой при последней аудиенции у Бастинды. Откуда он её взял? Это не мигунская шапка. У Мигунов головные уборы нечто среднее между шапками гномов и славянскими уборами эпохи Ивана Грозного.

Можно додумать, что трофейная. Уж не самого ли Гудвина?
Как она у Урфина-то оказалась? Сей вопрос оставлен за кадром. Поди стал запугивать мигунов.
Я это к тому, что представить Урфина в двух ролях, и покорного слуги и тирана одновременно вполне себе легко.

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 162
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.25 23:16. Заголовок: ЛуллаЛулла вот говор..


ЛуллаЛулла вот говорила мне мама смотри кино до конца а потом уже гневайся на сюжет но блин за что так долго ждать сиквел Ну и да с ЖД хоть завтра в бой

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8824
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 00:24. Заголовок: Меня больше всего в ..


Меня больше всего в фильме удивило то, что как быстро Урфин к Бастинде попал))))
Ведь расстояние от ГС до ФС так то большое ))))
На аэроплане, что ли ,каком он прилетел?
Или вертолете (шутка)
Напоминает мне ту же ситуацию, как он в ТЗЗ через горы с тачкой ползал, и там кромсал камень Гингемы )))
А так..
Мне фильм понравился, красивые виды, локации.
Красивая ВС из Дагестана получилось .
Не в тему: Только инет там не ловит ))))
Но не понравилось лишь то, что оборвали на самом интересном месте, и теперь еще 2 года ждать продолжения ((((((

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 163
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 00:42. Заголовок: Алена 25 пишет: как..


Алена 25 пишет:

 цитата:
как быстро Урфин к Бастинде попал)


нашел наверно в волшебной книге Гингемы короткий путь? тут у каждой сестры по книге

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1922
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 08:05. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В каноне Урфин сразу показан в присутствии слабых людей и зависимых существ. Отсюда и манеры важные. Вообще в сценах изгнания и поражения Волков и Владимирский его изображают согнутым с опущенной головой.


Даже в каноне к Дин Гиору он подлизывался. Да и чтобы марранам лгать, надо уметь говорить то, что хотят слышать. Я тоже сомневаюсь, что он у Гингемы двери в пещеру с пинка открывал. И трусом он во второй книге был, это тоже подсвечивалось Волковым.
В фильме же ведьмы намного могущественнее, и потому у Урфина еще больше причин вести себя угодливо. С такой Бастиндой попробуй ляпни что-то не то и сразу на корм тиграм отправишься. Ему нужна власть и ради власти он готов унижаться и даже убивать, так что при всех его билановских чертах, поверить в то, что из него выйдет жестокий захватчик, как раз можно. Учитывая, что для возраста 6-9 лет не особо нужна сложная мятущаяся личность, а вполне подойдет "был подлым и жалким, потом стал властным и гордым, потом стал добрым" образ соответствует фильму.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2346
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 09:01. Заголовок: Актёр, который играл..


Актёр, который играл Урфина со своей бородкой без грима гораздо больше соответствовал образу Урфина из книги, чем в фильме его сделали с усами, усы только его состарили.

Алена 25
ВС в фильме маленькая, Элли до ИГ тоже шла около суток.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2347
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 09:21. Заголовок: Бастинда главный ант..


Бастинда главный антагонист в первых двух фильмах, может её не растопят в конце второго фильма а оставят на третьей, что бы не нарушать структуру фильмов, а то третьей фильм будет без главного злодея, про Урфина будет отдельный фильм, а других кандидатов на эту роль больше нет, по книге там останется совсем мало событий, надо будет его чем то заполнять, может Бастинду просто свергнут, лишат магии и где то запрут в конце второго фильма, а в третьем она освободится и будет мстить.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1923
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 09:37. Заголовок: Анни пишет: Актёр, ..


Анни пишет:

 цитата:
Актёр, который играл Урфина со своей бородкой без грима гораздо больше соответствовал образу Урфина из книги, чем в фильме его сделали с усами, усы только его состарили.


Усы ему сделали, чтобы скрыть жевунский рот. Который все же на образ серьезного злодея влиял бы слишком карикатурно.
Мне скорее интересно, каким будет моральный посыл второго фильма. Потому что перевоспитание Элли уже закончилось, а новых тем на вторую часть пока не проглядывается. Свержение тирана силами воодушевленного народа режиссер не рискнет вставить из-за ненужных ассоциаций (да и конфликт должен быть детским и актуальным из-за целевой аудитории), значит будут выдумывать новый идейный конфликт.
Да, Бастинду во втором фильме, скорее всего не растопят, потому что Элли посылают не свергать её, а достать бурю. Скорее всего она развернется в третьем фильме, после отлета Гудвина, и поход к Стелле будет попыткой её остановить.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8825
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 10:46. Заголовок: Тут где то писали на..


Тут где то писали насчёт экранизации (возможно й) СПК. Пещеры, как я думаю, что можно найти: на Урале, на, Кавказе, в Крыму, в том же Дагестане, да в конце концов в павильоне выстроить можно )))
Другое дело в том, что где найти так много людей для массовки рудокопов и еще ведь людей надо найти на роль королей и из семей и придворных.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2348
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 11:23. Заголовок: А будет ли вообще эк..


А будет ли вообще экранизация СПК, она уже выбивается из сюжета предыдущих фильмов, фильм про Урфина продолжает историю Урфина, а СПК это новая история с новыми персонажами и локациями, со старыми почти не связанная. Тем более в книгах начиная с СПК появляется много новых персонажей, а старые уходят на второй план, и захотят ли дети смотреть про каких то рудокопов, вместо приключений Элли, Дровосека и Льва, тогда придётся придумывать с ними побольше сцен. Хотя могут повторить ход из кукольного мультфильма и увязать рудокопов с Урфином, после поражения он убежит к ним вместо Билана.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1924
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 12:25. Заголовок: Анни пишет: А будет..


Анни пишет:

 цитата:
А будет ли вообще экранизация СПК


Я думаю, пока об этом смысла нет гадать. Мы даже не знаем, будет ли третий фильм ВИГ или из-за недовольства растягиванием продюсеры скажут все ужимать в два. Даже про Урфина картина запланирована не ранее 2029 года, и не факт что его сделают одним фильмом. Так что велика вероятность, что СПК, если и решат снять, уже будет без Элли.
Кроме того, очевидно, что дальше отличия даже в Виг от сюжета книг станут лишь нарастать. И не факт, что от СПК не останется одна идея "дети в подземелье", не имеющая ничего общего, кроме названия.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2349
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 13:04. Заголовок: Руслан пишет: Даже ..


Руслан пишет:

 цитата:
Даже про Урфина картина запланирована не ранее 2029 года, и не факт что его сделают одним фильмом.

Книга про Урфина спокойно поместится в два фильма, первый как Урфин захватывает ВС, второй как Элли спасает ВС, путь в ВС скорее всего выбросят, всё равно в эту ВС можно попасть лишь магически, тем более он слишком растянутый и не очень сказочный, больше похож на истории про путешественников которые бродят по труднодоступным местам. СПК тем более можно ужать в один фильм, там событий в настоящем не много. ОБМ скорее всего не будет, там слишком сложный конфликт для такого детского фильма, там впервые сражаются не со злыми волшебницами, сказочными существами или зверями, а с обычными людьми, хоть и сказочными.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2350
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 13:50. Заголовок: Прочитала мнение что..


Прочитала мнение что создатели фильма вдохновлялись иллюстрациями Канивца, Страшила и Дровосек и Лев очень похожи на тех которые были у него, элементы стимпанка у Канивца тоже встречаются.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9656
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 14:47. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В каноне Урфин сразу показан в присутствии слабых людей и зависимых существ. Отсюда и манеры важные.

Есть и Урфин перед сильными мира сего: в разговоре с Арахной (ЖТ), и в беседах с Чарли Блеком (флешбек в ОБМ):
 цитата:
К бывшему королю пришёл одноногий моряк Чарли Блек. Он долго разговаривал с Урфином, пытаясь добиться от него раскаяния в совершённых им преступлениях. Но ни тени раскаяния не выказал Джюс.



Спасибо: 0 
Профиль
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 15:22. Заголовок: В ЖТ его сила духа п..


В ЖТ его сила духа подпитана как раз переходом на светлую сторону, мол раскаялся, все осознал, зла не делаю и вам не советую, ничего хорошего из этого не получается.

В ОБМ перехода к свету еще нет, поэтому это скорее не сила духа, а упрямство и не желание признать поражение. Плюс раскаиваться перед какими-то пришлыми "маглами" как-то много чести)

То ли дело Гудвин, Великий и Ужасный, хозяйка Гингема, укротительница тигров Бастинда...) без армии деревянных солдат или братух-попрыгух уверенности убавляется)

Хотя действительно, градус пресмыкания чуть выше чем представляется в книжках. Действительно, мы не знаем как себя вел Урфин с Гингемой, но что-то подсказывает, что это было больше похоже на поведение домовика Кикимера из Гарри Поттера, жесткая дисциплина и исполнительность, но без всякого "дя-дя-дя-дя-дя..." плюс своя фига в кармане и личный интерес.

А в целом в фильме жевуны тоже хороши, могли бы стать первой демократической республикой Волшебной страны с "кандидатом от народа", но кандидата от своего народа зачморили и захотели себе опять фею с внешним управлением) пускай репутация у Урфина была и не очень, но то как его отшили и унизили - жевунов не красит, зато с каким восторгом короновали девочку, которая буквально ни в зуб ногой в госуправление)

Впрочем, чего предъявлять фильму с рейтингом 6+, хотя хотелось каких-то отсылок и двойного дна, а тут как-то слишком по детски прямолинейно) одна надежда на агента Кагги-Карра)

Спасибо: 2 
просточитатель





Пост N: 2800
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 15:57. Заголовок: Grant пишет: Впроче..


Grant пишет:

 цитата:
Впрочем, чего предъявлять фильму с рейтингом 6+, хотя хотелось каких-то отсылок и двойного дна, а тут как-то слишком по детски прямолинейно) одна надежда на агента Кагги-Карра)

Рейтинг 6+ не означает что он для шестилетних. Ирония судьбы или с легким паром. https://www.kinopoisk.ru/film/77331 прошу обратить внимание на рейтинг)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2801
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 16:03. Заголовок: Или вот Легенда номе..


Или вот Легенда номер 17) https://www.kinopoisk.ru/film/601564/ для дошкольников?)))

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1925
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 16:16. Заголовок: Grant пишет: А в це..


Grant пишет:

 цитата:
А в целом в фильме жевуны тоже хороши, могли бы стать первой демократической республикой Волшебной страны с "кандидатом от народа", но кандидата от своего народа зачморили и захотели себе опять фею с внешним управлением) пускай репутация у Урфина была и не очень, но то как его отшили и унизили - жевунов не красит, зато с каким восторгом короновали девочку, которая буквально ни в зуб ногой в госуправление)


Ну, если они в фильме знали, что он прислуживал Гингеме (а они, скорее всего, знали), то к нему еще по доброму отнеслись. Посмеялись над притязаниями и все. Тем более видно, что этот Урфин и насмешки не способен вынести, раз сразу же начал орать что отомстит.
Кстати, этот Урфин сразу просек, что девочка - не фея. Хотя если у них феи только с великанской кровью, то вполне логичный вывод.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк Кириллов





Пост N: 910
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 17:31. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Рейтинг 6+ не означает что он для шестилетних.



Это да, но в данном случае волошинский ВИГ как раз чётко соответствует заявленному. Если пользоваться советской книжной маркировкой, то можно было написать - "Для детей младшего школьного возраста".

Кстати, читал, что в 2025-м "Незнайку" будут экранизировать. Точнее говоря - "Приключения Незнайки и его друзей". При том, что у Носова даже в первой книге двойное (а то и тройное) дно присутствует, фильм со 100%-й гарантией тоже сделают для "от 6 до 9". То есть ни как в м/ф ТО "Экран", а как в м/ф Петра Носова "Незнайка учится" и "Винтик и Шпунтик - весёлые мастера".

Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1039
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 17:52. Заголовок: Я слышал у Волошина ..


Я слышал у Волошина в 2015 выйдет фильм Буратино

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1040
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 18:00. Заголовок: Чарли Блек Как думае..


Чарли Блек Как думаешь будет ли тут Чарли?

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2802
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 18:10. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Это да, но в данном случае волошинский ВИГ как раз чётко соответствует заявленному. Если пользоваться советской книжной маркировкой, то можно было написать - "Для детей младшего школьного возраста".

Кстати, читал, что в 2025-м "Незнайку" будут экранизировать. Точнее говоря - "Приключения Незнайки и его друзей". При том, что у Носова даже в первой книге двойное (а то и тройное) дно присутствует, фильм со 100%-й гарантией тоже сделают для "от 6 до 9". То есть ни как в м/ф ТО "Экран", а как в м/ф Петра Носова "Незнайка учится" и "Винтик и Шпунтик - весёлые мастера".

Непонтно зачем? так ограничивать?По идее кино должо быть семейным. То есть интересно и маленьким и большим.Маленькие одни не ходят ведь?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Марк Кириллов





Пост N: 911
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 19:28. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Непонтно зачем? так ограничивать? По идее кино должно быть семейным. То есть интересно и маленьким и большим. Маленькие одни не ходят ведь?



Да как раз понятно. Новых Роу, Кошеверовой, Нечаева нет. Сценаристов почти нет. Будешь "смыслы" вкладывать - см. "антропоса" Беликова . Так что проще на среднего младошкольника работать на его уровне, а не тащить его вперёд, чтобы думать учился. Как там у Вильяма нашего Шекспира - "Он много думает - такой опасен" (С).
Насчёт нового "Буратино" - пока не знаю. "Незнайку" точно буду смотреть - всё-таки это будет первая экранизация трилогии именно в качестве художественного фильма (кроссовер "Незнайка с нашего двора" не в счёт, хотя мне лично он нравится, но это не экранизация). "Королевство кривых зеркал" тоже интересно, но его анонсируют только через год.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2803
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 21:40. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
на среднего младошкольника работать на его уровне, а не тащить его вперёд, чтобы думать учился.

да при чем тут тащить вперед...родителей как привлекать? В кинотеатры?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1523
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.25 22:24. Заголовок: Сколько я пребываю в..


Сколько я пребываю в фандоме, всё время муссируется тема Урфина. Ну крутой чувак и всё такое.

А вот только сейчас, в связи с обсуждением фильма, обратила внимание.
А ведь этот персонаж никогда не обращался к сказочным поданным от своего имени. Он никогда не предъявлял себя настоящего.

Собственно, как и Гудвин. Он всегда надевал чужие личины и устраивал из этого шоу.

В Уфдс на торжественном обеде он устроил представление с шоколадными гусеницами. В ОБМ шоу с карфаксом и факелом. Шоу. В первом случае он притворился, что он ученик Гингемы. Во втором, что он Бог.
Он врал и прятал себя и настоящего.

А? Что это за лицедейство? Готовность отречься от себя? Сделка с собой ради власти?

Собственно, всё его проблемы начинались, когда маска не выдерживала реальности. То порошок закончился в критический момент, то керосин в зажигалке.

Мы никогда не обвиняли персонажа в притворстве. Обычно это качество приписывается Руфу Билану. Получается, что свойственно оно не только Руфу.

Наш герой может унизиться и притвориться покорным слугой ведьмы ради каких-то своих тайных планов. Очередная роль в маскараде.

Тогда правы Волошин и Чеботарёв, которые показали нам вторую сторону героя.

Спасибо: 2 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9658
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 00:18. Заголовок: VasiaLeo пишет: Я с..


VasiaLeo пишет:

 цитата:
Я слышал у Волошина в 2015 выйдет фильм Буратино

В 2025, видимо...
Я бы посмотрел, всенепременно )

VasiaLeo пишет:

 цитата:
Как думаешь будет ли тут Чарли?

Думаю, что вряд ли. В книге его задача была - провести Элли через горы и пустыню на пути к ВС и через препятствия в самой ВС, где маленькая девочка не пройдёт одна. Но в фильме, мне кажется, путь в ВС сократят за ненадобностью, заменив каким-нибудь магическим телепортом или полётом. Недаром ВС по Волошину окружена Колдовскими горами, а не просто Кругосветными: явный признак, что обычным ходом в ВС не попасть.

Ну а внутри страны логичнее будет сделать спутниками Элли кого-то из её друзей, уже знакомых зрителю, того же Дровосека со Львом например, чем вводить нового персонажа-дядю, который будет перетягивать на себя внимание.

Ещё и с именем могут быть проблемы. Если Элли по фильму русская, вряд ли её дядю могут звать Чарли на заграничный манер.

Спасибо: 3 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9659
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 01:14. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: М..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Мы никогда не обвиняли персонажа в притворстве. Обычно это качество приписывается Руфу Билану. Получается, что свойственно оно не только Руфу.

Наш герой может унизиться и притвориться

Вообще заискивающий Урфин есть во второй книге - где он ищет расположения филина Гуамоко:
 цитата:
— ... Помнишь, как добросовестно Гингема ела мышей и закусывала пиявками?...
— Послушай, Гуамоко… Гуамоколатокинт, — заискивающе сказал он, — а нельзя ли обойтись без этого?
— Я тебе сказал, а дальше твоё дело, — сухо закончил разговор филин.

Но готовности лебезить перед филином Урфину хватило ненадолго:
 цитата:
Чтобы проверить свою догадку, Урфин обратился к филину:
— Гуам… Гуамоко!..
Филин молчал.
— Послушай, ты, наглая птица! — свирепо заорал столяр. — Довольно я ломал язык, полностью выговаривая твоё проклятое имя! Если не хочешь отвечать, убирайся в лес и сам добывай себе пищу!

Да и на коленях перед Гуамом он не ползал.

Спасибо: 1 
Профиль
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 01:17. Заголовок: Ну что филин, советн..


Ну что филин, советник, что действительно могущественные колдуны, разница есть)

Спасибо: 0 
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 02:07. Заголовок: В целом, увы, но как..


В целом, увы, но как говорил Андрей Аршавин - "ваши ожидания - это ваши проблемы", по трейлерам у меня были додумки, честно говоря, интереснее обыгрывающие экранный вариант (рукастый Урфин-мигун, саблезубые тигры как проба Урфином живительного порошка и т.д.), в идеале хотелось бы от сценаристов именно что погружения в атмосферу Волшебной страны, понимания ее законов, что в ней возможно, а что нет, каких-то отсылок, если уж берем персонажей из разных книг, условно, в сцене где Гингема зовет зазевавшегося Урфина показать что Урфин не просто пропал, а что он самозабвенно вырезает очередную фигурку из дерева (солдата, башенку Изумрудного города, самого Гудвина, каким он его знает по рассказам односельчан, будь то голова, русалка, чудище, или какое угодно чеховское ружье, лишь бы оно выстрелило в будущем), согласитесь, сцена на секунду экранного времени, но эмоций и кредита доверия у зрителей постарше создает побольше, нежели настолько прямолинейный сюжет, а детям восприятие не усложнит никак.

Собственно, фильм и плохим-то не назовешь, основная претензия в неожиданной для массового зрителя концовке, но ведь сегодняшние зрители за два года вырастут и чего уж, им не до Волшебника будет, а новая целевая аудитория придет и задастся вопросом, почему любимая книжка началась с середины.

Одна надежда, что Великий и Ужасный Гудвин даст мозгов продюсерам и из планируемой трилогии они поместят сюжет первой книги хотя бы в дилогию. Во первых не представляю как можно разделить Волшебника на три фильма, во вторых представляю лица детей, вместо окончания второго фильма они вновь увидят надпись "продолжение следует".

А ведь надежды на детали были огромнейшие, судя по концепт-артам сценаристы действительно проникались историей Волшебной страны, на концепте ворот ИГ были видны и борьба Гудвина с Бастиндой, и усыпление Арахны Гурикапом, увековечена борьба ополчения Изумрудного города с летучими обезьянами, и почему-то в профиле одного из героев барельефа угадывается лицо одного небезыствестного политического деятеля)

Словом, замах был на серьезный рубль, удар же вышел не на копейку, конечно, а так, копеек на 65-70, лично мне глубины и погружения не хватило, но видимо я и аудитория этого форума просто не целевая аудитория продюсеров) это не для нас снято и не для таких как мы, не нравится - можем идти с сеанса)

Спасибо: 2 
Руслан



Пост N: 1926
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 08:12. Заголовок: Grant пишет: Собств..


Grant пишет:

 цитата:
Собственно, фильм и плохим-то не назовешь, основная претензия в неожиданной для массового зрителя концовке, но ведь сегодняшние зрители за два года вырастут и чего уж, им не до Волшебника будет, а новая целевая аудитория придет и задастся вопросом, почему любимая книжка началась с середины.

Одна надежда, что Великий и Ужасный Гудвин даст мозгов продюсерам и из планируемой трилогии они поместят сюжет первой книги хотя бы в дилогию. Во первых не представляю как можно разделить Волшебника на три фильма, во вторых представляю лица детей, вместо окончания второго фильма они вновь увидят надпись "продолжение следует".


Подозреваю, что продюсеры могут устроить повторный прокат через два года перед выходом следующей части. Чтобы доить корову до упора. Но негативное отношение массового зрителя создатели уже выхватили по полной, и я тоже надеюсь, что следующая часть будет последней для ВИГ. Просто потому, что еще две фильма по час сорок минут - это уже пойдет такая отборная отсебятина, лишь бы время заполнить, что мультфильм Мельницы покажется близким канону. И беда не в том, что отсебятина, я как раз не ждал близкой к тексту экранизации (так, как писалось, снимать уже никто не будет, это было очевидно сразу), но просто когда сценаристы начинают в отсебятину, вылезает пофигизм и фальш. Становится бессмысленным проработка отдельных деталей, если эти детали тонут в явно сделанном на уровне "Это просто ради картинки, не заморачивайтесь поиском смысла" отношении.
Плюс в данном случае шла явна зачистка конкурентов: из детского в прокат пустили лишь ВИГ и Финиста, прекрасно понимая, что на новогодние каникулы детвору все равно в кино потащат. Сработает ли прием вторично, особенно если зрители в следующий раз перестрахуются и прочтут, что и вторая часть не последняя - не факт. Особенно с учетом, что в сеть слили фильм на третий день проката.

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2804
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 08:37. Заголовок: Grant пишет: Собств..


Grant пишет:

 цитата:
Собственно, фильм и плохим-то не назовешь, основная претензия в неожиданной для массового зрителя концовке, но ведь сегодняшние зрители за два года вырастут и чего уж, им не до Волшебника будет, а новая целевая аудитория придет и задастся вопросом, почему любимая книжка началась с середины.

Ориентироватся на СТОЛЬ юную аудиторию глупо. в первую очередь потому что такие маленькие сами в кино не ходят. То есть главное понравится родителям.А если кино неинтересно даже подросткам какой смысл идти на такое кино в кино?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2805
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 08:43. Заголовок: Руслан пишет: Плюс ..


Руслан пишет:

 цитата:
Плюс в данном случае шла явна зачистка конкурентов: из детского в прокат пустили лишь ВИГ и Финиста, прекрасно понимая, что на новогодние каникулы детвору все равно в кино потащат

Это не так. Идет сейчас Три кота зимние каникулы. Домовенок Кузя. Иван Царевич и Серый волк 6.Баба Яга спасает Новый год. Рождественские истории Астрид Лингрен

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1927
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 09:48. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Ориентироватся на СТОЛЬ юную аудиторию глупо. в первую очередь потому что такие маленькие сами в кино не ходят. То есть главное понравится родителям.А если кино неинтересно даже подросткам какой смысл идти на такое кино в кино?


Скорее всего расчет, что родители все равно поведут детей. Потому что дети попросят, благо реклама Виг звучала из каждого утюга. Так зачем заморачиваться с родителями, если они все равно с самыми маленькими пойдут? Пока ведь работает: именно реклама обеспечила массовый наплыв зрителей, обалдевших от "продолжение следует".

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2351
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 09:58. Заголовок: Руслан У Финиста ре..


Руслан
У Финиста рекламы больше, по телевизору видела рекламу ВИГ только на НТВ, а Финиста на нескольких каналах во главе с Россией.
А последние два фильма ВИГ могут начать снимать одновременно как было со вторым и третьем фильмом Последний богатырь, может тогда промежуток между фильмами будет меньше и они на самом деле выйдут с разницей в год.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2806
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 10:35. Заголовок: Руслан пишет: Так ..


Руслан пишет:

 цитата:
Так зачем заморачиваться с родителями, если они все равно с самыми маленькими пойдут? Пока ведь работает: именно реклама обеспечила массовый наплыв зрителей, обалдевших от "продолжение следует".

Ну.. тогда что ж.Все верно делают) Кстати статистика за первые четыре дня января. ВИГ набирает БОЛЬШЕ Чебурашки!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2352
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 11:01. Заголовок: А чего вообще зрител..


А чего вообще зрителям расстраиваться из за оборванной концовки, это не оригинальный сюжет вроде последнего богатыря, есть же книга, и современные дети всё таки её читают, а кто ещё не читал появится повод прочитать, а взрослые тем более в большинстве уже знают сюжет ВИГ и чем всё закончилось.

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 164
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 12:52. Заголовок: да нормальная там ко..


да нормальная там концовка как для начала до ИГ дошли
мечты каждый рассказал промежуточный итог есть злодея пока тоже победили задачи 1х квестов всех выполнили
мечтают что просто попросят желания и домой для героев вход в ИГ и правда конец пути это видно

Спасибо: 1 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1042
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 13:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ещё и с именем могут быть проблемы.

А я придумал имя Лев Львович Львов

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 16:20. Заголовок: VasiaLeo пишет: А я..


VasiaLeo пишет:

 цитата:
А я придумал имя Лев Львович Львов

Лев там уже есть - Трусливый (в перспективе Смелый)

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1524
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 16:55. Заголовок: Слежу за комментами ..


Слежу за комментами в Нете. Как интересно получается. Те кому фильм НЕ понравился, устраивают не просто критику, а настоящую травлю фильма. Причём в ход под видом аргументов идут приёмы эмоционального воздействия: мемы, ярлыки на съёмочную группу, обвинения в адрес государства.

Весь шквал брани сводится к одному ключевому посылу. Волошинский волшебник не соответствует уровню западного кино типа Гарри Поттера или Злой.

У меня такой ощущение, что экранизация выступила катализатором тихого гражданского противостояния, которое у нас за последние лет 5 и так обострилось в связи с известными событиями.

Но тем не менее. Разрыв Волшебника с Финистом заметно сокращается, а с Кузей и Ёлками нет. Продажи по-прежнему на порядки высоки. И это не смотря на травлю и пиратские копии.

А значит, люди кино принимают и рекомендуют знакомым.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2807
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 17:09. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Весь шквал брани сводится к одному ключевому посылу. Волошинский волшебник не соответствует уровню западного кино типа Гарри Поттера или Злой.

Ну в этом обвинять кино точно глупо.. так то надо самому оценить) Дождусь версии в качестве) ( В Кино я не хожу. Совсем не хожу. В принципе. Ни на какое)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1043
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 17:26. Заголовок: Чарли БлекТогда може..


Чарли БлекТогда может Карло какой-нибудь

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2353
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 17:45. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Весь шквал брани сводится к одному ключевому посылу. Волошинский волшебник не соответствует уровню западного кино типа Гарри Поттера или Злой.

По моему его наоборот обвиняют в излишнем подражании западному кино и осовременивании, и что от книги Волкова ничего не осталось.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 165
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 17:50. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Весь шквал брани сводится к одному ключевому посылу. Волошинский волшебник не соответствует уровню западного кино типа Гарри Поттера или Злой.


как бы он и не должен соотвествовать люди еще бы ожидали уровня ВК Джексона от нового Виг но задел хороший

Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1044
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 18:32. Заголовок: ЛуллаЛулла А какие п..


ЛуллаЛулла А какие по вашему минусы фильма?

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1525
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 19:04. Заголовок: Минусы в неоправданн..


Минусы в неоправданно затянутых сценах и диалогах, в однообразной мрачной музыке, в том, что многие важные моменты показаны как рядовые события.

Поскольку фильм де-факто планировался как 1-я серия мини-сериала, многие вещи в нём уместнее критиковать только после выхода последней серии.

Волошин представил нам не целое произведение, а только его часть. И то не ясно это 1/2 или 1/3.

Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9661
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 19:28. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: С..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Слежу за комментами в Нете. Как интересно получается. Те кому фильм НЕ понравился, устраивают не просто критику, а настоящую травлю фильма. Причём в ход под видом аргументов идут приёмы эмоционального воздействия

Мне кажется, такова вообще тенденция последних лет: интернет-комментаторы в среднем стали гораздо придирчивее.

Помню, год с небольшим назад, когда вышли в прокат новые "Гардемарины", их такими помоями поливали в отзывах и так высмеивали, будто там реально ужос-ужос: и сам сюжет плохой, и игра актёров никудышная, и масса исторических недостоверностей, и нарушения внутренней логики, и операторская работа провальная, и спецэффекты бездарные, и т.д. и т.п., - а мне фильм вполне понравился. Но градус злобы в интернете был такой, как будто режиссёр с актёрами всерьёз отравили жизнь многочисленным комментаторам, причинив им массу страданий. Хотя казалось бы - не нравится фильм, ну не смотри )

Возможно дело ещё усугубляется спецификой дзена и других платформ, где негативные посты привлекают больше внимания, поэтому авторам выгоднее кричать "волки! волки!" по надуманным поводам.

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2808
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 19:43. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:

 цитата:

Возможно дело ещё усугубляется спецификой дзена и других платформ, где негативные посты привлекают больше внимание, поэтому авторам выгоднее кричать "волки! волки!" по надуманным поводам.

Никакой специфики дзена.везде. Но . Не только наши разумеется. Американским достается так же.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1045
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 20:04. Заголовок: Чарли Блек фильм все..


Чарли Блек фильм все же посмотрел и остался доволен

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 1 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2354
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 20:17. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Никакой специфики дзена.везде. Но . Не только наши разумеется. Американским достается так же.

На дзене уже традиция ругать современное кино и наше и американское, а старое наоборот превозносить, объективных мнений очень мало, раз новое то у американцев одна повестка, а наши только позорят советские фильмы.

Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1046
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 20:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
В книге его задача была - провести Элли через горы и пустыню на пути к ВС и

А его убрали даже в мульте про Урфина
а зря

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9662
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 21:21. Заголовок: Не в тему: VasiaLeo ..


Не в тему: VasiaLeo пишет:

 цитата:
А его убрали даже в мульте про Урфина
а зря

Да там много всего зря убрали и ещё больше зря добавили того чего не надо ))


Спасибо: 1 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1047
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.25 21:38. Заголовок: Чарли Блек Просто он..


Чарли Блек Просто он один из любимых персонажей. Смелый, интересный

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
дима х



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 13:14. Заголовок: О внешности Каги-Карр


https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_674c0ec62256fe386c1b6b3b_674d30c8d07ea13203e18634/scale_1200
Если здесь изображена именно Каги-Карр из фильма, то похоже, что ее рисовали не с настоящей вороны или ворона, а с птицы-носорога под названием рогатый ворон. У рогатого ворона, правда, длиннее ноги, но допускаю, что это побочный эффект ракурса. Если так, не удивительно, что Каги называет себя именно вороном.
В любом случае, птица на изображении похожа в первую очередь на рогатого ворона, а не тукана.

Спасибо: 0 
просточитатель





Пост N: 2809
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 13:20. Заголовок: https://avatars.dzen..

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2355
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 14:20. Заголовок: Интересно как в филь..


Интересно как в фильме Людоед из ГС оказался в плену у Бастинды, как он вообще попал в ФС, в фильме он тоже жил в ГС, раз Дровосек про него знал.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 166
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 18:22. Заголовок: Анни пишет: Басти..


Анни пишет:
[quote]`
Бастинда же людоеду обещала вернуть замок и снять кандалы за башмачки видимо во вселенной фильма Бася довольно легко с помощью Саблезубиков держит в страхе не только мигунов но и людоеда

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1928
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 18:32. Заголовок: Видимо Бастинда отоб..


Видимо Бастинда отобрала под себя все земли между ГС и своим замком, поэтому тигров и Людоеда тоже замела. С учетом того, насколько сильна её магия в фильме, это неудивительно. Впрочем, возможно по версии фильма они обитали в ФС.
Там вообще сложно сказать, кто где живет из-за условностей местных территорий. Если ВС по версии фильма действительно такая маленькая, что Элли её прошла до вечера (хотя с этим не вяжутся панорамные виды, которые даже взрослый человек преодолевал бы несколько дней), то вот те несколько десятков домиков жевунов - вся ГС. Зеленой видимо, вообще нет - оставим вопрос, что они едят в ИГ, который стоит на вершине скалы в гордом одиночестве. В данном случае авторы шли от красивой картинки, не пытаясь внести даже нотку реализма.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 167
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 18:59. Заголовок: Руслан вы прям хотел..


Руслан вы прям хотели бы 100% соответствия книге в кино так не работает уверяю вас придумают и Зёленую страну и страну Стеллы но заранее вам все покажи так не интересно да и дорого по бюджету честно если бы я снимал такой фильм я бы тоже пока с самим городом волшбника и страной Стеллы тоже не морочился зная что впереди трилогия

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1930
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 19:41. Заголовок: вячеслав пишет: вы ..


вячеслав пишет:

 цитата:
вы прям хотели бы 100% соответствия книге в кино так не работает


Я вообще соответствия не ждал. Просто указываю на то, что показано в фильме и на то, что из этого следует. Есть фильмы, где работают над внутренней логикой. Здесь, очевидно, из-за целевой аудитории, решили не заморачиваться.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 168
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 20:48. Заголовок: Руслан нельзя искать..


Руслан нельзя искать логику в 1 части фильма подождем 2 остальных фильма тогда и обсудим в целом
всё сюжетно что хотели показать в первой части показали а дальше подождем хотя бы Злую ведьму
1 фильм со своей задачей справился грамотно не показав нам Гудвина например

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2357
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.25 23:22. Заголовок: Интересно, Гудвина в..


Интересно, Гудвина в фильме тоже сделают современным как Элли?

Спасибо: 0 
Профиль
Марк Кириллов





Пост N: 912
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 00:06. Заголовок: Где-то лет 70 назад ..


Где-то лет 70 назад великий французский поэт, драматург и кинорежиссёр Жан Кокто говорил - "Когда-нибудь развитие технологий достигнет такого уровня, что каждый человек сможет снять именно такой фильм, который он мечтает поставить".

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 169
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 00:36. Заголовок: Анни пишет: Интерес..


Анни пишет:

 цитата:
Интересно, Гудвина в фильме тоже сделают современным как Элли?


вряд ли ему дадут в руки гаджет? если вы об этом

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 170
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 00:44. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
что каждый человек сможет снять именно такой фильм, который он мечтает поставить"


я уже мечтаю поставить что нибудь из Изумрудного города Сухинова но боюсь что второй раз на серию об ИГ зрителя не затащишь

Спасибо: 0 
Профиль
Марк Кириллов





Пост N: 913
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 9

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 01:19. Заголовок: вячеслав пишет: что..


вячеслав пишет:

 цитата:
что нибудь из Изумрудного города Сухинова



Почему? "Сухиновцы" придут. Только это будет как просмотр арт-хауза.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 171
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 01:55. Заголовок: Марк даже не знаю мн..


Марк даже не знаю мне нравится например как минимум первые 4 книги Сухинова их экранизации я бы глянул сам с большим интересом

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2358
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 08:34. Заголовок: вячеслав В девяност..


вячеслав
В девяностые хотели снять мультфильм по Сухинову, но вместо него вышли Приключения в ИГ, а сейчас уже поздно, кроме старых фанатов его книги уже никто не знает.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2359
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 08:40. Заголовок: Интересно как в филь..


Интересно как в фильме будут решать вопрос с фотографиями из ВС в телефоне Элли, если ВС реальна то они не должны попасть в обычный мир, скорее всего Элли потеряет телефон или подарит своим друзьям на память о ней и никаких доказательств существования ВС не останется.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1931
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 08:48. Заголовок: вячеслав пишет: Рус..


вячеслав пишет:

 цитата:
Руслан нельзя искать логику в 1 части фильма подождем 2 остальных фильма


Почему же нельзя обсуждать то, что авторам пофиг на расстояния? Элли идет по кадрам за один день, с друзьями знакома пять минут, а если принять, что нам просто не показали ночевки, поиски еды и обеды, то остаются Урфин, тигры и людоед, которые мотаются туда-сюда из ФС, перехватывая Элли. Тем более нам показали, что Урфин и тиграми путешествуют ножками, а не магией. Вот один пример.
Второй - Элли прикидывается, что читает ВИГ. И она не реагирует ни на что знакомое. Девочка, которая в десять лет сидит в интернете все время, свободно общается современным сленгом из игр и фэнтези (телепорт, апгрейд), никогда нигде не слышала про ВИГ? Её не смущают знакомые названия Страшила, ЖД, Трусливый Лев, ИГ, Гудвин? Даже если она не читала книгу, хотя она открыта в кадре на беседе со Страшилой, она даже названия не помнит и не удивляется сходству? Авторы вставили пасхалку чисто ради прикола.
И таких моментов там очень много.

Спасибо: 2 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2812
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 08:51. Заголовок: Анни пишет: Интере..


Анни пишет:

 цитата:

Интересно как в фильме будут решать вопрос с фотографиями из ВС в телефоне Элли, если ВС реальна то они не должны попасть в обычный мир, скорее всего Элли потеряет телефон или подарит своим друзьям на память о ней и никаких доказательств существования ВС не останется.

Это довольно банально и не интересно А вот если фотки тоже волшебные? И те кто не должен их не видят?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2813
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 08:53. Заголовок: Руслан пишет: Девоч..


Руслан пишет:

 цитата:
Девочка, которая в десять лет сидит в интернете все время, свободно общается современным сленгом из игр и фэнтези (телепорт, апгрейд), никогда нигде не слышала про ВИГ? Её не смущают знакомые названия Страшила, ЖД, Трусливый Лев, ИГ, Гудвин? Даже если она не читала книгу, хотя она открыта в кадре на беседе со Страшилой, она даже названия не помнит и не удивляется сходству? Авторы вставили пасхалку чисто ради прикола.

В мире фильма скорее всего не существует.Иначе это ОЧЕНЬ странно

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2360
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 09:40. Заголовок: А может Чарли всё та..


А может Чарли всё таки будет в фильме по простой причине, то что авторы фильма явно стараются показать всех героев, пока пропустили только эпизодических Према Кокуса и аиста, во втором фильме будут Фарамант и Фрегоза, пока точно можно говорить что из персонажей не будет только Гуамоко.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1933
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 09:46. Заголовок: Какой смысл гадать? ..


Какой смысл гадать? Еще 4 года, за это время все может десять раз измениться.

Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1934
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 09:53. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
В мире фильма скорее всего не существует.Иначе это ОЧЕНЬ странно


Вот это и пример. Авторы вставили книгу просто по-приколу. Совершенно не задумываясь, что Элли бы уже родители или знакомые сто раз сказали, что её и собаку зовут как героев сказки. Она не могла не знать про ВИГ и можно было поставить туда любую другую книгу, но никто не заморочился об этом подумать. Прикольно же - пусть Элли прикидывается, что читает ВИГ, играя на телефоне, а потом её затащит в ВИГ. Равно как с теми же расстояниями - делали просто как ВК панорамные кадры, Элли бредет через огромные равнины, холмы и леса до горизонта, как брело братство кольца.
Поэтому нет смысла раздумывать, как они там что подразумевали, если постоянно видно отношение "вставим ради картинки, это же сказка". Я не против такого подхода, для сказки это нормально, просто тогда понятно, что искать смысл выше самого простого за событиями не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2815
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 09:59. Заголовок: Руслан пишет: Она н..


Руслан пишет:

 цитата:
Она не могла не знать про ВИГ и можно было поставить туда любую другую книгу, но никто не заморочился об этом подумать. Прикольно же - пусть Элли прикидывается, что читает ВИГ, играя на телефоне, а потом её затащит в ВИГ. Равно как с теми же расстояниями - делали просто как ВК панорамные кадры, Элли бредет через огромные равнины, холмы и леса до горизонта, как брело братство кольца.

нет ну бывает. Вот в фильме Лабиринт Сара читала книгу собситвенно про лабиринт и Короля Джареда.Но так то поэтому она и знала кто онтакой! она по сути попала в книгукоторую читала. ( кстати великолепный фильм)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2361
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 11:30. Заголовок: Логичнее было сделат..


Логичнее было сделать, что Элли прочитала ВИГ когда была младше и это была её любимая книга, тогда и родители стали называть её Элли в честь любимой героини, и собаку назвали в честь Тотошки, только тогда Элли бы знала сюжет книги и было неинтересно.

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2816
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 11:48. Заголовок: Анни пишет: , тольк..


Анни пишет:

 цитата:
, только тогда Элли бы знала сюжет книги и было неинтересно.

Если постаратся было бы. Пример с Лабиринтом)) Ну а еще.. Вариант все было совсем не так))))

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 4144
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 14

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 12:06. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Вот в фильме Лабиринт Сара читала книгу собситвенно про лабиринт и Короля Джареда.Но так то поэтому она и знала кто онтакой! она по сути попала в книгукоторую читала.

В "Бесконечной истории" та же ситуация. Все эти нестыковки можно объяснить легко, если создатели фильмов используют проверенный ход, и все приключения окажутся сном Элли. Скучно и заезженно, зато нет проблем с логикой.

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2817
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 12:14. Заголовок: Sabretooth пишет: С..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Скучно и заезженно, зато нет проблем с логикой.

В Лабиринте это не сон. кстати очень рекомендую!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2362
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 12:22. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Все эти нестыковки можно объяснить легко, если создатели фильмов используют проверенный ход, и все приключения окажутся сном Элли. Скучно и заезженно, зато нет проблем с логикой.

Вроде сон не должен быть, планируют фильм по второй книге, а дважды одно и тоже Элли никак не может приснится.

Спасибо: 0 
Профиль
тс





Пост N: 14
Зарегистрирован: 14.05.24
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 13:12. Заголовок: До сих пор не посмот..


До сих пор не посмотрел фильм, но мне совершенно не нравится. как выглядит Бастинда. Она не выглядит как ведьма, которая боится воды и так жестоко обращается с пленными.

"Лучше быть первым в деревушке, чем вторым в Римской Империи" - (С) Гай Юлий Цезарь Спасибо: 1 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1526
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 14:38. Заголовок: А вы посмотрите филь..


А вы посмотрите фильм. Бастинда - это не только картинка, но образ, слова, манеры, поступки. Для своих поступков она выглядит очень хорошо.

Спасибо: 1 
Профиль
вячеслав





Пост N: 175
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 14:40. Заголовок: тс пишет: Она не в..


тс пишет:

 цитата:
Она не выглядит как ведьма, которая боится воды и так жестоко обращается с пленными.


она же злая как она должна обращаться с пленными? как злая Ведьма она вполне выглядит а водобоязнь Баси это большой спойлер логично что её слабость покажут во втором фильме ну и да лично меня эта Бастинда пугает больше чем Бастинда 1994 года

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 176
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:09. Заголовок: Анни вы же видели ка..


Анни вы же видели как Элли читала книгу в начале да никак дети с телефонами в мире этого фильма оценят сказку прожив её сами скорее всего Элли в мире этого фильма знает про Виг но читать пока не хочет в финале 3 фильма девочка сама попросит томик ВИГ руки

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2818
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:11. Заголовок: вячеслав пишет: т а..


вячеслав пишет:

 цитата:
т а водобоязнь Баси это большой спойлер

секрет который знают все зрители)) Это даже не информация про то что Палпатин это будущий Императоор в первом выпуске))) Уж книгу то читали все)) То есть совсем все)))))

Чтение-Сила! Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9663
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:13. Заголовок: Руслан пишет: что Э..


Руслан пишет:

 цитата:
что Элли бы уже родители или знакомые сто раз сказали, что её и собаку зовут как героев сказки. Она не могла не знать про ВИГ

просточитатель пишет:

 цитата:
Уж книгу то читали все)) То есть совсем все)))))

К сожалению, не факт... Я когда сотрудничал с художницей, иллюстрировавшей "Лазурную фею", она сетовала, что дети зачастую не знают сказок Волкова. У неё была постоянная подработка - занималась с детьми рисованием. И поделилась впечатлением: "говорю им - нарисуйте Страшилу, - а они не знают, кто это".

Поэтому от фильма у меня ощущение, что там не только Элли, но и её родители не знакомы с содержанием ВИГа. Иначе они бы прикопались к Элли: мол, тут в книге тоже Элли с Тотошкой, а ты читать не хочешь!

В качестве натягивания на глобус, я бы скорее предположил тут влияние какой-нибудь гипотетической бабушки. Бабушка - давняя фанатка ВИГ ) Именно она поспособствовала, чтобы внучке дали имя "Элли" (а скорей даже прозвище). Она же подарила ей собаку, которую назвала Тотошкой. И книга тоже подарок от бабушки. А родителям все эти имена ничего особенного не говорят (разве что: "да, мама всё моё детство трындела про какую-то свою любимую книжку и страшно этим утомила").

Присутствие бабушки, либо какого-то иного родственника или друга семьи прослеживается в фильме по кадрам видеосъёмки на ДР Элли, оставшимся в её телефоне: на видео Элли показана вместе с родителями, значит снимал кто-то ещё, кого в кадре нет, притом достаточно близкий, чтобы присутствовать на дне рождения.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1527
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:17. Заголовок: Анни пишет: В книге..


Анни пишет:

 цитата:
В книге ВИГ мало взаимоотношений между Дровосеком и Мигунами, они его восстановили, он им понравился и его выбрали правителем, больше ничего нет. Если в фильме делать больше сцен с Дровосеком и Мигунами, то надо что бы обезьяны его не уничтожили, а бросили в темницу к Мигунам, и что бы он стал защищать их от Бастинды.



Да, в книге приглашение на царство выглядит очень неожиданно. Мол вы красиво смотритесь, вас не надо кормить и вы будете нас защищать.

В переводе на язык Большого мира:"Вам не надо платить зарплату. На вас можно скинуть самую опасную работу. И при этом вы будете смотреться бодрячком".

Прям работадатель моей мечты. Молодцы мигуны, мимо рта не пронесут.

Сцены защиты и заботы будут смотреться на 5+.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9664
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:24. Заголовок: Анни пишет: пока то..


Анни пишет:

 цитата:
пока точно можно говорить что из персонажей не будет только Гуамоко

Вообще можно и Гуамоко вписать в сюжет, почему бы нет ) Просто сделать его прислужником Бастинды, а не Гингемы. Если во второй части появится стая хищных птиц, атаку которых должен отразить Страшила, можно сделать Гуамоко их вожаком, например )

Анни пишет:

 цитата:
Интересно как в фильме будут решать вопрос с фотографиями из ВС в телефоне Элли, если ВС реальна то они не должны попасть в обычный мир, скорее всего Элли потеряет телефон или подарит своим друзьям на память о ней и никаких доказательств существования ВС не останется.

Зачем такие сложности ) В наше время, фотография давно уже - не доказательство. Фотошоп, нейросети, разные там фейки привели к тому, что на фотографии может появиться всё что угодно.

Так что Элли в финале может спокойно взять телефон в свой Канзас, или Казань, или Дагестан, или откуда там её унесло, и хранить фото на добрую память )

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 177
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:25. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
секрет который знают все зрители)


знают конечно все но для фильма водобоязнь должна открыться только в финальной битве с Бастиндой так драматически вернее

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 178
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 15:36. Заголовок: я ловил себя на мысл..


я ловил себя на мысли что Элли в фильме точь в точь одна из моих племянниц с трудом прочитала ВИГ лет в 8 а дальше ей не интересно было
поэтому Чарли прав в ВС сами дети больше не пойдут увы

Спасибо: 1 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8826
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 16:57. Заголовок: В фильме "Послед..


В фильме "Последний богатырь" фото у Вани из Белогорья осталась в тел. Он потом их дома смотрел. Никуда они не исчезли.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 19:09. Заголовок: Эх, читаешь тут ваши..


Эх, читаешь тут ваши варианты, логику, догадки... этот бы форум да сценаристам в уши, глаза, смартфоны, или какие у них там органы чувств) фанаты даже самым провальным ходам сценария придумают логичное и уместное объяснение, наслаждение для ума!) Но увы, сдается в итоге все объяснения будут из разряда "потому что потому/по качану/что кончается на У, и поэтому все так произошло", то есть для самых маленьких. А какие идеи на форуме пропадают...)

Спасибо: 2 
Гроза



Пост N: 134
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 20:51. Заголовок: У меня в итоге положительный отзыв, копирую


Фильм про Изумрудный город и правда оказался хорошим, во всяком случае, это первый современный фильм для детей, который мне понравился. Может ещё повлияло что мы были всей семьей и я ориентировался не только на свое мнение.
Кстати, во всех критических отзывах не учитывается, что это фильм для тех, кто впервые пришел в кино "не на мультик". И все изменения в сюжете хороши уже тем, что не рассчитаны на взрослую аудиторию.
В том числе и сцена сражения с людоедом, где Дровосек — уверенный и ни разу не рефлексирующий добрый защитник слабых, для которого драка на топорах — родная стихия, а Страшила — его верный новичок падаван («оказывается бой — это страшно весело»). Ну, вот такими и воспринимаются сказочные помощники в определенном возрасте, и здесь это показано органично.



Вообще надо иметь ввиду, что «реалистическое фентези» Волкова всегда имело постепенный порог вхожденияв более взрослый мир, как впрочем и у Толкина (от маленькой сказочной повести к трехчастному эпосу). И как раз у Волкова первая книга из шести самая сказочная. У нее было больше всего интерпретаций, помимо мультика мне известно 4 «пластинки» разных лет, 2 снятых на ч/б пленку кукольных спектакаля 1960-х, не очень удачный фильм 1990-х, спектакль ленинградского театра Комедии, мюзикл ленинградского оперного театра, мультсериал Мельницы, ну и американский фильм про страну Оз 1930-х тоже воспринималься в детстве в том же ключе. Почти везде был усеченный сюжет (сокращены ночевки в лесу и дорога в Изумрудный город укладывалась едва ли не в один день) и добавлены новые шутки, подчас обыгрывающие противоречия этого необычного мира.


Так что в новой экранизации создатели пошли по проторенному пути. Более реалистичное фентези ждет тех, кто возьмет в руки книгу, в качестве бонуса. Да я и сам начинал с мультика, который мне понравился, потому что я его сравнивал только с другими нашими мультиками, а потом был спектакль, а уже потом книга и уже там было «огого как круто». Это нормальный этап.


Мне показалось, что создатели хорошо изучили мир Волкова, а не просто взяли детскую сказку и стали переделать на свой взрослый лад. Отсылок к будущим сюжетам Волкова там маловато, но вероятно,
те, кто делают фильм, просто не хотят ставить телегу впереди лошади. Да, там есть несколько непривычные Урфин и Кагги-Карр, однако создатели умеют переворачивать сюжет, так что я не удивлюсь, если глав злодей и хитрая ворона впоследствии будут приведены к своему привычному образу. И даже то, что Кагги-Кар там ворон, а не ворона — ну еще время есть, можно исправить, это же явно персонаж трикстер.


Элли тоже будет доброй и мудрой девочкой по книге, мне это уже как-то очевидно. Неприятно-капризной она была только в первых кадрах, а потом весь фильм была изобретательной и смелой супердевочкой в незнакомом мире без гаджетов. Если уж говорить про отрыв от сюжета, то мне больше всего бросилось в глаза, что Льва сделали по настоящему трусливый (в книге по-настоящему безмозглый только Страшила, которого «сделали вчера», а Лев, как по его словам, так и по поведению, не пугливее большинства читателей, просто предъявляет к себе слегка завышенные требования). Однако опять же — из образа Трусливого Льва сделали много понятных детям смешных эпизодов. И в нужный момент он эпично отыгрывает сцены из Властелина Колец и Короля Льва.


Вообще в фильме безусловно есть отсылки к западному кино, но очень мягкие. Настоящй Лев, тигры, ураган — вероятно теперь у детей будут ассоциироваться с нашим кино, а не с западным. А сравнивать эффекты и годы выпуска различных фильмов они будут уже позднее. И это тоже по своему хорошо.

Спасибо: 4 
Профиль
тс





Пост N: 15
Зарегистрирован: 14.05.24
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 21:29. Заголовок: Руслан пишет: Автор..


Руслан пишет:

 цитата:
Авторы вставили книгу просто по-приколу.


Извините, а разве она читала ВИГ? По-моему эта была просто какая-то книга.
Если я неправ извините, смотрел экранку в плохом качестве

"Лучше быть первым в деревушке, чем вторым в Римской Империи" - (С) Гай Юлий Цезарь Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2819
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 21:58. Заголовок: Гроза пишет: Фильм ..


Гроза пишет:

 цитата:
Фильм про Изумрудный город и правда оказался хорошим, во всяком случае, это первый современный фильм для детей, который мне понравился.

Неужели Последний богатырь не понравился?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Гроза



Пост N: 135
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 21:59. Заголовок: Книга про Изумрудный..


Книга про Изумрудный город была только в рекламном ролике. В итоговом фильме она читает просто книгу на английском. Кстати, московские номера тоже надо смотреть: были в фильме или только в ролике? Вообще у на создалось впечатление, что время наше, а вот семья - всё таки американская.

Спасибо: 1 
Профиль
тс





Пост N: 16
Зарегистрирован: 14.05.24
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 22:01. Заголовок: Гроза пишет: Кстати..


Гроза пишет:

 цитата:
Кстати, московские номера тоже надо смотреть: были в фильме или только в ролике?


В фильме они с Московскими номерами. Более того, они слушали радио "Европа плюс". Понятно, что это рекламная интеграция, но действия происходят точно в России.

"Лучше быть первым в деревушке, чем вторым в Римской Империи" - (С) Гай Юлий Цезарь Спасибо: 1 
Профиль
Гроза



Пост N: 136
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 22:02. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

Неужели Последний богатырь не понравился?


Понравился, но это фильм не для детей, во всяком случае, не наш возраст (моей 7)

Спасибо: 1 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1049
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 23:04. Заголовок: Гроза нет она читает..


Гроза нет она читает именно ВИГ я посмотрел

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 1050
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 23:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2820
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.25 23:55. Заголовок: VasiaLeo пишет: нет..


VasiaLeo пишет:

 цитата:
нет она читает именно ВИГ я посмотрел

Кстати тут странное.Одновременно ! Читать книгу и смартфон? Это.. Странно в общем)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1528
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 01:34. Заголовок: На КиноПоиске появил..


На КиноПоиске появилась афиша второй части фильма
https://www.kinopoisk.ru/film/5900225/

Спасибо: 2 
Профиль
вячеслав





Пост N: 179
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 12:27. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Кстати тут странное.Одновременно ! Читать книгу и смартфон? Это.. Странно в общем)


ну как "читать" она книгу не читает она её уничтожила для смартфона варвар знавал я людей которые так в томике Дюма наличку прятали благо издание Виг испорчено без илл Владимирского иначе лично я бы из зала ушел принципиально

Спасибо: 0 
Профиль
тс





Пост N: 17
Зарегистрирован: 14.05.24
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 16:17. Заголовок: Никого не смутило,чт..


Никого не смутило,что Вилина назвала Гингему, Стеллу и Бастинду своими сестрами?

"Лучше быть первым в деревушке, чем вторым в Римской Империи" - (С) Гай Юлий Цезарь Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 180
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 16:33. Заголовок: тс пишет: Никого не..


тс пишет:

 цитата:
Никого не смутило,что Вилина назвала Гингему, Стеллу и Бастинду своими сестрами?


ну да по лору фильма они сестры особо это не чего не меняет ну сестры и сестры удивило что у Гингемы Бастинда требовала Эликсир Бессмертия

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 16:43. Заголовок: вячеслав пишет: ну ..


вячеслав пишет:

 цитата:
ну да по лору фильма они сестры особо это не чего не меняет ну сестры и сестры удивило что у Гингемы Бастинда требовала Эликсир Бессмертия

Бастинда не требовала у Гингемы эликсир, она предлагала обменять его на туфельки.
А если в фильмах дойдут до Арахны, то могут сделать её матерью четырёх волшебниц.

Спасибо: 1 
Профиль
LORD 11





Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 16:49. Заголовок: вячеслав пишет: ну ..


вячеслав пишет:

 цитата:
ну да по лору фильма они сестры особо это не чего не меняет ну сестры и сестры



Меняет и многое. Просто вдумайтесь, что это значит. Виллина, добрая - блин (сказал бы чего покрепче, но не знаю как у вас тут принято в плане нецензурных словечек) - волшебница, хладнокровно, без тени сомнения, ухерачила (простите, не сдержался) Эллиным домиком собственную сестру? Причем чуть дальше она спокойно рассказывает об этом Элли. И убила ее Виллина по причине того, что: "Ну, она злая колдунья, которая выжила из ума".

А-а-а-а.... Эм-м-м... Ну-у-у...

Как бы, я встречал произведения в которых родные сестры, мягко скажем друг друга не любили и дрались между собой... Но я не думал, что увижу такое в Изумрудном - блин - Городе! И ладно бы сценаристы поменяли сюжет и домик на Гингему уронила бы Бастинда, от нее я бы такого ожидал, по всем канонам, но Виллина... А чего не Стелла раз уж пошла такая пляска? Ах да, она потом по ходу сообщает Элли, что Стелла тоже ее сестра. Семейка блин... Причем отдельный рофл, это когда она в той же сцене говорит: "Не в моих силах использовать Зло, даже во имя Добра".(с) Что простите?!!! То есть ухерачить сестру домиком это так, пустяки дело житейское? Это уже не Волков и даже не Сухинов... Это следующий уровень.))

Спасибо: 2 
Профиль
Забывайка



Пост N: 165
Зарегистрирован: 19.09.24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 17:49. Заголовок: LORD 11 пишет: Семе..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Семейка блин...


"Мы семейка Аддамс злобная, нам по нраву жизнь загробная..."

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2821
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:00. Заголовок: LORD 11 пишет: Меня..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Меняет и многое. Просто вдумайтесь, что это значит. Виллина, добрая - блин (сказал бы чего покрепче, но не знаю как у вас тут принято в плане нецензурных словечек) - волшебница, хладнокровно, без тени сомнения, ухерачила (простите, не сдержался) Эллиным домиком собственную сестру? Причем чуть дальше она спокойно рассказывает об этом Элли. И убила ее Виллина по причине того, что: "Ну, она злая колдунья, которая выжила из ума".

А-а-а-а.... Эм-м-м... Ну-у-у...

Как бы, я встречал произведения в которых родные сестры, мягко скажем друг друга не любили и дрались между собой... Но я не думал, что увижу такое в Изумрудном - блин - Городе! И ладно бы сценаристы поменяли сюжет и домик на Гингему уронила бы Бастинда, от нее я бы такого ожидал, по всем канонам, но Виллина... А чего не Стелла раз уж пошла такая пляска?

А какая собственно разница?То что Виллина убила гингему канон. А сестра не сестра. Разница то какая? То есть посторонюю тетеньку убивать можно а сестру нет?)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Забывайка



Пост N: 166
Зарегистрирован: 19.09.24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:07. Заголовок: просточитатель, LOR..


просточитатель,
LORD 11 пишет:

 цитата:
Причем отдельный рофл, это когда она в той же сцене говорит: "Не в моих силах использовать Зло, даже во имя Добра".(с) Что простите?!!! То есть ухерачить сестру домиком это так, пустяки дело житейское?


Меня, честно говоря, больше этот сюжет "впечатлил".

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2822
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:09. Заголовок: Забывайка пишет: Ме..


Забывайка пишет:

 цитата:
Меня, честно говоря, больше этот сюжет "впечатлил".

Ну..Вообще то логика есть. Помните? Ведь урагансоздала именно Гингема. то есть Виллина обратила волшебство Гингем против нее самой. Это самозащита. А вот нападение невозможно!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2823
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:11. Заголовок: LORD 11 пишет: То е..


LORD 11 пишет:

 цитата:
То есть ухерачить сестру домиком это так, пустяки дело житейское? Это уже не Волков и даже не Сухинов... Это следующий уровень.))

Симба убивает своего дядю) А что делать если дядя враг то?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2364
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:28. Заголовок: просточитатель И на..


просточитатель
И народных сказках бывает что в финале хороший брат убивает своего злого брата, который пытался его убить первым.

Спасибо: 0 
Профиль
Забывайка



Пост N: 167
Зарегистрирован: 19.09.24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:40. Заголовок: Думаю, нужно просто ..


Думаю, нужно просто произнести заклинание: "Пусть всякий, кто наколдует ураган, поднимающий домики, получает одним из этих домиков по голове" (Пикапу-Трикапу!). И никто не виноват: сам(а) ураган создала (это только твой личный выбор - никто не неволил) сам(а) и получил(а)...
Не в тему: "пусть у каждого насильника post factum его "аппарат" взрывается между ног (Пикапу-Трикапу!)

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2824
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:48. Заголовок: Анни пишет: И народ..


Анни пишет:

 цитата:
И народных сказках бывает что в финале хороший брат убивает своего злого брата, который пытался его убить первым

Ну собственно да. Я собственно против излишнего морализаторства)Если враг то зачем жалеть?нет конечно есть сюжеты вроде звездных войн..Но это если что то еще осталось..

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 181
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:48. Заголовок: LORD 11 ну во первых..


LORD 11 ну во первых отношения в семье могут быть разные во вторых Гингема хотела уничтожить всех людей во имя жизни на земле вполне можно и злых сестер уничтожить

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 182
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 18:56. Заголовок: Анни пишет: И народ..


Анни пишет:

 цитата:
И народных сказках бывает что в финале хороший брат убивает своего злого брата, который пытался его убить первым.



больше скажу по моему в одной русской сказке Марья Моревна была дочь Кощея и не кого не смутило что доча убила отца потому что Кощей зло в абсолюте тут не до семейных отношений

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 184
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 19:09. Заголовок: Анни пишет: А если ..


Анни пишет:

 цитата:
А если в фильмах дойдут до Арахны, то могут сделать её матерью четырёх волшебниц.


было бы любопытно Виллина в кино на дочку великанши смахивает плюс у Арахны может быть самая сильная магическая книга

Спасибо: 0 
Профиль
Забывайка



Пост N: 168
Зарегистрирован: 19.09.24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 19:57. Заголовок: Тогда уж давайте при..


Тогда уж давайте признаем, что фраза: "Не в моих силах использовать Зло, даже во имя Добра", - просто бессмысленна.

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 2
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 20:34. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А какая собственно разница? То что Виллина убила Гингему канон. А сестра не сестра. Разница то какая? То есть постороннюю тетеньку убивать можно а сестру нет?)



Действительно.)) Видимо я как-то пропустил момент, когда убийство родственников стало нормой.
Убивать нельзя ни в том ни в другом случае, это крайняя мера на крайний же случай. Что касается канонических версий то к ним у меня вопросов нет: и у Волкова и у Сухинова Гингема не оставила Виллине другого выбора...

(Хотя это вопрос дискуссионный. Так ли уж необходимо было ронять домик на голову Гингеме? По сути Виллина уже предотвратила гибель человечества, когда:
а) своей магией лишила ураган разрушительной силы,
б) перехватила над ним контроль, чтобы он захватил в Канзасе один конкретный домик и вернулся с ним в Волшебную Страну.

Отсюда следует еще один вопрос - какое условие необходимо было выполнить для прекращения урагана? Чтобы он вернулся в ВС? Сбросить домик? Убить Гингему? В какой момент заклинание перестало бы действовать и буря улеглась? Четкого ответа на эти вопросы нет. И предвидя аргументы, что де: "Да Гингема просто вызвала бы ураган заново!" поясню: нет, не вызвала бы. Если бы домик Элли приземлился где-нибудь рядом с ней, Гингема определенно поняла бы намек. Порой угроза может быть весьма действенным сдерживающим фактором. Собственно в обеих версия угрозы Виллины войной, что Гингеме, что Бастинде привели к тому, что долгие годы в ВС и между чародейками царил худой, но все же мир.)

... она имела моральное право оборвать ее жизнь, во имя спасения человечества, а отсутствие общего прошлого, продолжительного знакомства, либо совместного взаимодействия освободило ее от сомнений. Можно ли было поступить иначе? Возможно. Но Виллина выбрала такой вариант как единственно верный. Это ее право, ее решение и выбор, ей с этим дальше жить. Причем замечу что у Сухинова Виллина чувствует вину и раскаивается в том что убила Гингему, в отличие от своей Волковской версии.

А вот фактор родства, который мы имеем в фильме, именно что усложняет эту концепцию. Получается что все четыре волшебницы имеют общее прошлое и историю, и в какой бы момент Гингема с Бастиндой ни выбрали темный путь, Виллина и Стелла будут помнить их другими, до того как они обратились ко Злу. И как минимум подтолкнуть к поискам иного решения проблемы, а как максимум - поставить Виллину перед крайне сложным выбором. То есть нововведение, которое сценаристы заложили в начало истории четырех волшебниц, должно было найти отражение и в ее конце, показав каноничное событие под другим углом. Нужно было показать насколько Виллине непросто переступить через себя, через родственную связь поставить долг выше привязанностей и пойти на крайние меры для всеобщего блага. Но когда у нас с одной стороны есть задел для глубины и драматизма, которых каноничная версия не преполагает, а на выходе мы получаем компромисный вариант с объединением канона и не канона это вызывает острое чувство диссонанса.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2365
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 20:35. Заголовок: У кого работает Ютуб..


У кого работает Ютуб, большой обзор на все экранизации Волкова, в том числе и на новый фильм.

https://www.youtube.com/watch?v=IjItcepkd3g

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9665
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 20:41. Заголовок: LORD 11 пишет: А во..


LORD 11 пишет:

 цитата:
А вот фактор родства, который мы имеем в фильме, именно что усложняет эту концепцию

Можно было бы упростить обратно, если бы сценаристы добавили всего одно слово: сёстры, но сводные. Тогда и родства сразу меньше, и причин для соперничества больше. Впрочем, не думаю, что создатели фильма будут этим заморачиваться...

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 3
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 20:47. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Симба убивает своего дядю) А что делать если дядя враг то?



Анни пишет:

 цитата:
И народных сказках бывает что в финале хороший брат убивает своего злого брата, который пытался его убить первым.



Это не совсем корректные примеры, поскольку подразумевают у героев личные мотивы и счеты друг к другу. До прибытия в ВС четыре волшебницы ни коим образом не пересекались в Большом Мире (кроме Гингемы с Бастиндой, из-за факта их родства и как раз-таки их разборки и вражда имеют основания) и видят друг друга в первый раз. У Виллины нет личных счетов к Гингеме, Гингема не насылала ураган на Желтую страну, так что Виллина не могла как пострадавшая сторона воспользоваться правом ответного удара и единственная причина по которой убийство Гингемы можно считать оправданным - глобальная угроза человечеству, но при условии если любые альтернативы были рассмотрены и отклонены по причине их невыполнимости (подробнее об этом написал выше).

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 4
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 20:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Можно было бы упростить обратно, если бы сценаристы добавили всего одно слово: сёстры, но сводные. Тогда и родства сразу меньше, и причин для соперничества больше. Впрочем, не думаю, что создатели фильма будут этим заморачиваться...



Либо сделать акцент на роде деятельности, уточнив, что "сестра" - это именно "сестра-волшебница", подразумевая не кровное родство, а духовное, либо магическое.

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 5
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 21:08. Заголовок: Забывайка пишет: Ду..


Забывайка пишет:

 цитата:
Думаю, нужно просто произнести заклинание: "Пусть всякий, кто наколдует ураган, поднимающий домики, получает одним из этих домиков по голове" (Пикапу-Трикапу!). И никто не виноват: сам(а) ураган создала (это только твой личный выбор - никто не неволил) сам(а) и получил(а)...



Главное предварительно уведомить потенциального получателя домиком по голове, а там уже пусть сами решают.))

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2366
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 21:49. Заголовок: Вообще неправильно п..


Вообще неправильно переносить отношения волшебниц из книг на фильм, в фильме они могли всегда жить в ВС и уже давно враждовали, уже в трейлере говорится о борьбе добра и зла в ВС, в книгах волшебницы между собой не сражались, а в фильме могли, возможно злые волшебницы нападали на страны добрых.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 185
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 21:56. Заголовок: LORD 11 пишет: Глав..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Главное предварительно уведомить потенциального получателя домиком по голове, а там уже пусть сами решают.))


зачем уведомлять? злые волшебницы должны получать Карму от своих же бредовых идей
для меня совсем не важно сестры они или нет если сестра потенциально опасна Я бы 2 домика уронил
вот сказать девочке о силе башмачков Виллина могла бы но тогда и сюжета бы не случилось

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 186
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 22:06. Заголовок: Анни пишет: ни могл..


Анни пишет:

 цитата:
ни могли всегда жить в ВС


скорее всего они там всегда и жили и именно поэтому авторы фильма сделали их сестрами они родились в ВС по лору фильма

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 6
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 22:28. Заголовок: Анни пишет: Вообще ..


Анни пишет:

 цитата:
Вообще неправильно переносить отношения волшебниц из книг на фильм, в фильме они могли всегда жить в ВС и уже давно враждовали, уже в трейлере говорится о борьбе добра и зла в ВС, в книгах волшебницы между собой не сражались, а в фильме могли, возможно злые волшебницы нападали на страны добрых.



Тогда создателям фильма нужно было это как-то показать или проговорить. Это позволило бы сразу обозначить отличие фильма от книги и закрыть часть вопросов, которые вызывает конечный вариант. Собственно предысторию Волшебной Страны и самих волшебниц, могла бы рассказать Книга Виллины - она показывает и прошлое и настоящее и будущее. Элли было бы достаточно просто спросить об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 7
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 22:31. Заголовок: вячеслав пишет: зач..


вячеслав пишет:

 цитата:
зачем уведомлять?



Для очистки совести.))

вячеслав пишет:

 цитата:
для меня совсем не важно сестры они или нет если сестра потенциально опасна Я бы 2 домика уронил



И вас бы не смутило что это близкий вам человек? Вы бы не попытались решить проблему как-то иначе?

Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 4146
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 14

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 22:42. Заголовок: Анни пишет: возможн..


Анни пишет:

 цитата:
возможно злые волшебницы нападали на страны добрых.

Гудвин использовал башню возле ИГ (куда Урфин потом заточил Страшилу и Дровосека) чтобы смотреть, "не приближается ли к городу какая-нибудь злая волшебница". То есть вероятность такого нападения была, по крайней мере, на "ничейный" ИГ.

вячеслав пишет:

 цитата:
зачем уведомлять?

Настройки > Уведомления > Отключить

Спасибо: 0 
Профиль
Забывайка



Пост N: 169
Зарегистрирован: 19.09.24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 22:47. Заголовок: LORD 11 пишет: Либо..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Либо сделать акцент на роде деятельности, уточнив, что "сестра" - это именно "сестра-волшебница", подразумевая не кровное родство, а духовное, либо магическое.


Или "сестра-правительница (соседней страны)" по типу: "Мы, Людовик (французский), обращаемся к брату моему Карлу (английскому)"...

Спасибо: 1 
Профиль
Забывайка



Пост N: 170
Зарегистрирован: 19.09.24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:00. Заголовок: Анни пишет: в филь..


Анни пишет:

 цитата:
в фильме они могли всегда жить в ВС


Вообще-то, они и в книгах вплоть до того, как Волкову приспичило их переселить в ВС из БМ в СПК (до которого "экранизаторы" такими темпами может и вообще не дойдут ) воспринимаются вполне себе как органично-местные. Представьте, кто-то в детстве познакомился только с ВИГ...

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 8
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:03. Заголовок: Забывайка пишет: Ил..


Забывайка пишет:

 цитата:
Или "сестра-правительница (соседней страны)" по типу: "Мы, Людовик (французский), обращаемся к брату моему Карлу (английскому)"...



Тоже вариант.))

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 187
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:03. Заголовок: LORD 11 пишет: ыну И..


LORD 11 пишет: ыну

 цитата:
И вас бы не смутило что это близкий вам человек? Вы бы не попытались решить проблему как-то иначе?


как иначе решить проблему если я служу добру и созидаю а моя родня разрушает и мучает народы? уговорить зло стать добрым нельзя тем более ни Бастинда ни Гингема особо к мирным переговорам не готовы и Живунов и Мигунов им мучить нравилось и добровольно отказаться от власти они бы не пожелали

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 188
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:18. Заголовок: ну кстати надеюсь чт..


ну кстати надеюсь что в фильме Урфина накажут по итогу Волков в каноне его исправил а зря

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2825
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:35. Заголовок: LORD 11 пишет: Дейс..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Действительно.)) Видимо я как-то пропустил момент, когда убийство родственников стало нормой.
Убивать нельзя ни в том ни в другом случае, это крайняя мера на крайний же случай. Что касается канонических версий то к ним у меня вопросов нет: и у Волкова и у Сухинова Гингема не оставила Виллине другого выбора...

Знаете.. Классичесские сказки . представляются мне значительно более.. Сомнительными с моральной точки зрения. Тот же Мальчик с пальчик. Родители ДЕТЕЙ на смерть отправляют. А потом те им золота принесли.. И огр.Ну людоед. Жена людоеда пустила детей. Проявила доброту. И что получила? Дети погибли муж погиб.. ... Далее. Принеси то не знаю что.Момент с купцами. Продал значит Иван то не знаю чтою Получил диковинки. А потом То не знаю что вернулся. Воровать значит хорошо и правилдьно?Но далее Конек Горбунок. Что происходит? Иван КРАДЕТ Царь девицу. Против ее воли. Между прочим.Это вообще что? И что по сравнению с ЭТИМ убийство Волшебницы намеривающийся убить всех человеков?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2826
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:44. Заголовок: LORD 11 пишет: Отсю..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Отсюда следует еще один вопрос - какое условие необходимо было выполнить для прекращения урагана? Чтобы он вернулся в ВС? Сбросить домик? Убить Гингему? В какой момент заклинание перестало бы действовать и буря улеглась? Четкого ответа на эти вопросы нет. И предвидя аргументы, что де: "Да Гингема просто вызвала бы ураган заново!" поясню: нет, не вызвала бы. Если бы домик Элли приземлился где-нибудь рядом с ней, Гингема определенно поняла бы намек.

Да ничего бы не поняла! Сколько сказок. Пожалели злодея. а потом..Вот продавец воздуха читали? Нора не дала главному герою убить мистера Бейли.. Витоге сама потом погибла.Нет. Оставлять зло в живых это и есть злодеяние.гингема не успокоится. Ну и да.допустим намек понят и что? Жевуны так и будут страдать от гнета Гингемы? Потому что Виллина захотела быть с чиистыми руками?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2827
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:48. Заголовок: LORD 11 пишет: И ва..


LORD 11 пишет:

 цитата:
И вас бы не смутило что это близкий вам человек? Вы бы не попытались решить проблему как-то иначе?

А при чем тут родство то? Другом может быть совсем не родственник. Да хоть представитель вражеского клана.Родство тут при чем?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2828
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:50. Заголовок: вячеслав пишет: как..


вячеслав пишет:

 цитата:
как иначе решить проблему если я служу добру и созидаю а моя родня разрушает и мучает народы?

Нет если родня это РОДНЯ то и убивать не будешь. Вот только повторюкакая разница родственник или нет?любим мы друзей не за то что они родственники верно?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 9
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:50. Заголовок: вячеслав пишет: как..


вячеслав пишет:

 цитата:
как иначе решить проблему если я служу добру и созидаю а моя родня разрушает и мучает народы? уговорить зло стать добрым нельзя тем более ни Бастинда ни Гингема особо к мирным переговорам не готовы и Живунов и Мигунов им мучить нравилось и добровольно отказаться от власти они бы не пожелали



Тот кто ищет тот находит решение. Выше я писал, что убийство - это крайняя мера когда стоит вопрос о жизни: его, твоей/других людей. Не получается уговорить - запугай, тем более что Зло по природе своей боится: боли, страданий и смерти. Если и это не поможет оставь едва живым, лиши возможности причинить кому либо вред. Зло неспособное навредить - еще не Добро, но уже точно не Зло.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2829
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:53. Заголовок: LORD 11 пишет: Тоже..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Тоже вариант.))

И зачастую они и были братьями. пусть двоюродными. Кузен Вилли да..

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2830
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.25 23:55. Заголовок: LORD 11 пишет: Тот ..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Тот кто ищет тот находит решение. Выше я писал, что убийство - это крайняя мера когда стоит вопрос о жизни: его, твоей/других людей. Не получается уговорить - запугай, тем более что Зло по природе своей боится: боли, страданий и смерти. Если и это не поможет оставь едва живым, лиши возможности причинить кому либо вред. Зло неспособное навредить - еще не Добро, но уже точно не Зло.

Вообще то добра и зла нет. все относительно.Дровосек добро? Но так походя рубит голову котику.. Который просто хотел есть. А Лев и Тотошка на тех же мышей лохотятся и ничего. Тотошка даже на ту же Рамину бросается.но Дровосек не рубит ему голову а почему? Потомусчто друг. Дружба важнее всего да.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9666
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:01. Заголовок: LORD 11 пишет: Не п..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Не получается уговорить - запугай, тем более что Зло по природе своей боится: боли, страданий и смерти. Если и это не поможет оставь едва живым, лиши возможности причинить кому либо вред

Сразу вспомнились размышления Волкова по поводу Гудвинского задания для Элли убить Бастинду в ранних версиях ВИГ. В итоге Волков смягчил требования Гудвина, чтобы тот не вынуждал ребёнка брать на себя грех убийства, пусть даже такой нехорошей дамы как Бастинда )

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 10
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:05. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Знаете.. Классические сказки . представляются мне значительно более.. Сомнительными с моральной точки зрения.



Не в тему: Мораль в принципе понятие относительное. И вот это ее свойство - "относительность" и есть самое большое Зло в мире. Относительность морали убила больше людей чем все войны и эпидемии вместе взятые.

просточитатель пишет:

 цитата:
Да ничего бы не поняла! Сколько сказок. Пожалели злодея. а потом..Вот продавец воздуха читали? Нора не дала главному герою убить мистера Бейли.. Витоге сама потом погибла. Нет. Оставлять зло в живых это и есть злодеяние.



Не в тему: Оставлять Зло в живых и СПОСОБНЫМ творить Зло - вот это злодеяние. Зло нельзя оставлять а) Безнаказанным, б) Способным на дальнейшие злодеяния.

просточитатель пишет:

 цитата:
Ну и да. Допустим намек понят и что? Жевуны так и будут страдать от гнета Гингемы? Потому что Виллина захотела быть с чистыми руками?



А это уже совсем другая история.)) Как минимум Гингема и Виллина встретятся лично, в связи с тем что домик окажется не пустым. Как это отразится на истории ВС можно только догадываться.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2831
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:07. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Сразу вспомнились размышления Волкова по поводу Гудвинского задания для Элли убить Бастинду в ранних версиях ВИГ. В итоге Волков смягчил требования Гудвина, чтобы тот не вынуждал ребёнка брать на себя грех убийства, пусть даже такой нехорошей дамы как Бастинда )

А отец Мио так и сказал. Убей Като. Да и Гарри Поттер должен был убить Волдеморта. Даже Магистр Йода. Сказал УБЕЙ Дарт Вейдера. Вот только у Люка было иное мнение. но это было сложно. Найти иное решение. Очень сложно!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2832
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:10. Заголовок: LORD 11 пишет: Не в..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Не в тему: Мораль в принципе понятие относительное. И вот это ее свойство - "относительность" и есть самое большое Зло в мире. Относительность морали убила больше людей чем все войны и эпидемии вместе взятые.

Ну собственно... Собственно . Гораздо интереснее когда у каждой стороны своя правда. И нет добра и зла.. Вот если задуматся а что делала Гингема плохого? Ну кроме урагана разумеется? Чем она хуже тех семи королей?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2833
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:20. Заголовок: LORD 11 пишет: Мора..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Мораль в принципе понятие относительное. И вот это ее свойство - "относительность" и есть самое большое Зло в мире. Относительность морали убила больше людей чем все войны и эпидемии вместе взятые.

Мораль это следствие а не причина. Мораль у людей такая потому что такой мир а не наоборот. И на самом деле. Часто проблема что у людей черно белая картина мира. В фентези вот.Вообще архетип черный властелин весь из себя ЗЛО.Или вот Бастинда. И что интересно попаданцев часто отряжают на борьбу со ЗЛОМ. Но кто сказал что попаданец встретился с Добром а?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9667
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:42. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Вот если задуматся а что делала Гингема плохого? Ну кроме урагана разумеется?

Книжная Гингема - угнетала Жевунов сбором отвратительной дани и ненормированным рабочим днём ) Последнее впрочем упомянуто мимоходом и дальнейшего развития у Волкова эта тема не получила.
Также за Гингемой известен случай с заколдованным топором Дровосека.
Ещё упоминается, что собираемая Урфином для Гингемы дань шла на злые колдовства, но без уточнения, какие именно.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 189
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:43. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Гингема плохого? Ну кроме урагана разумеется? Чем она хуже тех семи королей?


узурпатор народа конечно нечего плохого не делает лишь содержит народ в рабстве заставляя собирать всякую погань веками
это аморально жалеть тиранов не Бастинда не Гингема не являют собой серую мораль ну и Короли тоже кстати

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 190
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:54. Заголовок: Чарли Блек ну кстати..


Чарли Блек ну кстати а Сухиновские Бастинда с Гингемой сильно злобные? уже не помню давно читал

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2834
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Книжная Гингема - угнетала Жевунов сбором отвратительной дани и ненормированным рабочим днём ) Последнее впрочем упомянуто мимоходом и дальнейшего развития у Волкова эта тема не получила.
Также за Гингемой известен случай с заколдованным топором Дровосека.
Ещё упоминается, что собираемая Урфином для Гингемы дань шла на злые колдовства, но без уточнения, какие именно.

Я про то что ураган этот немотивирован. Зачем гингема его устроила?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 00:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Сразу вспомнились размышления Волкова по поводу Гудвинского задания для Элли убить Бастинду в ранних версиях ВИГ. В итоге Волков смягчил требования Гудвина, чтобы тот не вынуждал ребёнка брать на себя грех убийства, пусть даже такой нехорошей дамы как Бастинда )



И в общем-то Великий и Ужасный предлагал вполне здравые альтернативы - лишить волшебной силы, изгнать из Фиолетовой страны, посадить в клетку, либо темницу. Да и поначалу все к тому и шло - Бастинда истратила все волшебство на Страшилу и Дровосека, Мигуны прознав об этом начали потихоньку готовить восстание и Бастинду ждало либо заточение, либо изгнание если бы Элии не попалось под руку ведро с водой.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 191
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:02. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Я про то что ураган этот немотивирован. Зачем гингема его устроила?


и в фильме и в книге чтоб извести людей на земле в фильме просто из злобы а в книге чтоб еды было побольше

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 192
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:15. Заголовок: LORD 11 пишет: изг..


LORD 11 пишет:

 цитата:
изгнать из Фиолетовой страны,


позвольте куда изгнать в Желтую а вдруг вернется?LORD 11 пишет:

 цитата:
посадить в клетку, либо темницу.


и опять бедным Мигунам тысячу лет кормить Тирана?

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 12
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:18. Заголовок: вячеслав пишет: и в..


вячеслав пишет:

 цитата:
и в фильме и в книге чтоб извести людей на земле в фильме просто из злобы а в книге чтоб еды было побольше



Замечу, что кроме этого люди, расселившись по свету, осушили болота, вырубили чащи, истребили змей и лягушек. С такой мотивацией Гигнему вполне можно считать экоактивисткой, в те времена когда еще и слова такого не было.))

Спасибо: 1 
Профиль
LORD 11





Пост N: 13
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:30. Заголовок: вячеслав пишет: поз..


вячеслав пишет:

 цитата:
позвольте куда изгнать в Желтую а вдруг вернется?



Не все ли равно? Урфина изгнали куда глаза глядят, но его последующее возвращение - это следствие его предприимчивости + несколько удачно сложившихся обстоятельств. Бастинда же не производит впечатление харизматичного правителя и мало что из себя представляет без волшебной силы (по Волкову). Так что непосредственной угрозой ВС в этом случае не пахнет.

вячеслав пишет:

 цитата:
и опять бедным Мигунам тысячу лет кормить Тирана?



Не так уж накладно кормить единственного заключенного во всей Фиолетовой стране. Бастида ведь не Арахна, которую прокормить в копеечку государственному бюджету станет. К тому же при правлении Дровосека Мигуны заживут куда как лучше и богаче чем при Бастинде.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 193
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:31. Заголовок: LORD 11 пишет: , ос..


LORD 11 пишет:

 цитата:
, осушили болота, вырубили чащи, истребили змей и лягушек.


сейчас бы верить мнению злой ведьмы о людях на фиг она пошла освободи Живунов потом об экологии заботься

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2835
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:33. Заголовок: вячеслав пишет: поз..


вячеслав пишет:

 цитата:
позвольте куда изгнать в Желтую а вдруг вернется?

ну собственно с Урфиным так и сделали..

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2836
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:36. Заголовок: вячеслав пишет: и о..


вячеслав пишет:

 цитата:
и опять бедным Мигунам тысячу лет кормить Тирана?

Тут другое интересно. Почему это посадить в клетку НАВЕЧНО. Лучше чем убить? Убить милосерднее вообще то!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2837
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:41. Заголовок: вячеслав пишет: и в..


вячеслав пишет:

 цитата:
и в фильме и в книге чтоб извести людей на земле в фильме просто из злобы а в книге чтоб еды было побольше

куда еще больше? Ну а злоба..Очень похоже что Гингема.. Просто.. Сошла с ума! Отчего то. Отчего именно?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 194
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:43. Заголовок: LORD 11 жаль что у Б..


LORD 11 жаль что у Бастинды в подвале всё же огромных крыс не было вот это была бы достойная казнь нечего маленьких девочек ими пугать было

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 14
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:44. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Почему это посадить в клетку НАВЕЧНО. Лучше чем убить? Убить милосерднее вообще то!



Странные у вас представления о милосердии. Сразу видно вы не читали Толкиена:

Не в тему: "... Какая все-таки жалость, что Бильбо не заколол этого мерзавца, когда был такой удобный случай!
– Жалость, говоришь? Да ведь именно жалость удержала его руку. Жалость и милосердие: без крайней нужды убивать нельзя. И за это, друг мой Фродо, была ему немалая награда. Недаром он не стал приспешником зла, недаром спасся; а все потому, что начал с жалости!
– Прости, не о том речь, – сказал Фродо. – Страх обуял меня, но Горлума все равно жалеть глупо.
– Не видел ты его, – сказал Гэндальф.
– Не видел и не хочу, – отрезал Фродо. – А тебя просто не понимаю. Неужели же ты, эльфы и кто там еще – неужели вы пощадили Горлума после всех его черных дел? Да он хуже всякого орка и такой же враг. Он заслужил смерть.
– Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им – легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь воскресить – чтобы уж всем было по заслугам? А нет – так не торопись никого осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все. Мало, очень мало надежды на исправление Горлума, но кто поручится, что ее вовсе нет? Судьба его едина с судьбою Кольца, и чует мое сердце, что он еще – к добру ли, к худу ли – зачем-то понадобится. В час развязки жалость Бильбо может оказаться залогом спасения многих – твоего, кстати, тоже. Да, мы его пощадили: он старый и жалкий, таких не казнят. Он остался в заточении у лесных эльфов – надеюсь, они обходятся с ним по-доброму."(с)


Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2838
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:52. Заголовок: LORD 11 пишет: Стр..


LORD 11 пишет:

 цитата:

Странные у вас представления о милосердии. Сразу видно вы не читали Толкиена

Читал. А теперь вспоминаем что речь идет о даже не пожизненном а О ВЕЧНОМ заключении. Нет ничего ужаснее такого. Что же касается исправления. О да.Ну вот сказала Бастинда я исправилась простите меня и ЧТО?Отпустить?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2839
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:56. Заголовок: LORD 11 пишет: – Не..


LORD 11 пишет:

 цитата:
– Не видел и не хочу, – отрезал Фродо. – А тебя просто не понимаю. Неужели же ты, эльфы и кто там еще – неужели вы пощадили Горлума после всех его черных дел? Да он хуже всякого орка и такой же враг. Он заслужил смерть.
– Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им – легион.

И с Горлумом тут иная ситуация. он не опасен. Сильно. Ну и вспоминаем что Горлума никто и не держал в заключении. Долго.То есть Горлума действительно ПОЖАЛЕЛИ.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 195
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 01:56. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
ну собственно с Урфиным так и сделали..


а надо было убить еще в первый раз тогда бы второго захвата не было и может быть зануды Энни тоже
кстати я не против чтобы Элли хотя бы в кино осталась на все фильмы как персонаж

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2840
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 02:01. Заголовок: вячеслав пишет: а н..


вячеслав пишет:

 цитата:
а надо было убить еще в первый раз тогда бы второго захвата не было и может быть зануды Энни тоже
кстати я не против чтобы Элли хотя бы в кино осталась на все фильмы как персонаж

не все так просто. Кто знает не было бы хуже?Кстати жители ВС действительно неспособны на казньчеловека.Вот кота легко. Человека нет. Гингема получила своим же ураганом.Самооборона.С Людоедом тоже самооборона. Бастинда несчастный случай. Арахна самоубийство. Тут я согласен. ее бы не смогли не убить не посадить.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 15
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 02:18. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Читал. А теперь вспоминаем что речь идет о даже не пожизненном а О ВЕЧНОМ заключении. Нет ничего ужаснее такого. Что же касается исправления. О да. Ну вот сказала Бастинда я исправилась простите меня и ЧТО? Отпустить?



Почему нет? Как я писал выше она не представляет угрозы. Всего то и нужно было попросить птиц приглядывать за ней и дать знать в случае чего. А что касается вечного заточения... я не думаю, что пришлось бы ждать так долго. Через несколько лет Элли был бы открыт источник с усыпительной водой и Бастинда стала бы полноправным членом общества, пускай и долгоживущим.

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 196
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 02:21. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Тут я согласен. ее бы не смогли не убить не посадить.


кормить Бастинду даже посаженную все равно надо а Мигунам видимо не особо хотелось именно кормить пленницу
а Вот Урфина казнить было надо 100% зря автор его исправил я ждал казни Урфина от Сухинова но увы его там нет вовсе

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 197
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 02:48. Заголовок: LORD 11 вот вы тут п..


LORD 11 вот вы тут про сестринскую любовь волшебниц скажу вам еще одно а может Виллина общалась только со Стеллой а злобные сестры только между собой и да может фактически они и сестры но если Гингеме и Бастинде плевать на добрых сестер почему добрым не должно быть пофиг на злых

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 9668
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 38

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 04:09. Заголовок: вячеслав пишет: ну ..


вячеслав пишет:

 цитата:
ну кстати а Сухиновские Бастинда с Гингемой сильно злобные?

У Сухинова в них больше человеческого, в т.ч. бэкграунд в средневековой Франции. Но подробностей не помню, тоже давно не перечитывал.

вячеслав пишет:

 цитата:
но если Гингеме и Бастинде плевать на добрых сестер почему добрым не должно быть пофиг на злых

Ну как бы считается, что добро не должно уподобляться злу итэдэ итэпэ )

LORD 11 пишет:

 цитата:
Через несколько лет Элли был бы открыт источник с усыпительной водой и Бастинда стала бы полноправным членом общества, пускай и долгоживущим

С Бастиндой это бы не прокатило по чисто техническим причинам ) Усыпительная вода растопила бы её точно так же как и обычная...

просточитатель пишет:

 цитата:
Кстати жители ВС действительно неспособны на казньчеловека.Вот кота легко. Человека нет.

Это ещё как посмотреть... Когда свергнутого наместника Кабра Гвина Жевуны радостно отправили в Тигровый лес, уцелеть тому помогла только воля автора. А так по сути та же казнь...

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2841
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 08:34. Заголовок: LORD 11 пишет: рез ..


LORD 11 пишет:

 цитата:
рез несколько лет Элли был бы открыт источник с усыпительной водой и Бастинда стала бы полноправным членом общества, пускай и долгоживущим.

Во всяком случае как я говорил это была самооборона. Вот что с ней сделаешь?Лишить магическойсилы7 А как? Гингема не Момби какая нибудь. далее. а кто сказал что последствия злого заклинания можно СОВСЕМ нивелировать. может кого то да убить должно было. Так что лучше Гингему? ну и... вспоминаем про графа Монте Кристо кпримкеру. Его посадили казалось нет выхода но нашел и отомстил

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2842
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 08:49. Заголовок: вячеслав пишет: кор..


вячеслав пишет:

 цитата:
кормить Бастинду даже посаженную все равно надо а Мигунам видимо не особо хотелось именно кормить пленницу
а Вот Урфина казнить было надо 100% зря автор его исправил я ждал казни Урфина от Сухинова но увы его там нет вовсе

А нас то за что?Табу на казнь в мире ВС невероятно сильное. Такое сильное что даже злыдни не казнят. Не считая людоеда разумеется. Прежде чем говорить плохо что не казнили Урфина напомню что сам Урфин не казнил Страшилу и Дровосека.А Бастинда Элли.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2843
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 08:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: Э..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Это ещё как посмотреть... Когда свергнутого наместника Кабра Гвина Жевуны радостно отправили в Тигровый лес, уцелеть тому помогла только воля автора. А так по сути та же казнь...

поправка. Никто через Тигровый Лес не отправлял. Ему дали шанс.чтобы простили.Он мог добратся до Изумрудного города любым способом. А мог уйти куда глаза глядят. Как Урфин. Собственно Урфин был в том же положении. Вряд ли за Кабра Гвином следили куда он идет!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2844
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 09:20. Заголовок: вячеслав пишет: кор..


вячеслав пишет:

 цитата:
кормить Бастинду даже посаженную все равно надо а Мигунам видимо не особо хотелось именно кормить пленницу
а Вот Урфина казнить было надо 100% зря автор его исправил я ждал казни Урфина от Сухинова но увы его там нет вовсе

А вот нельзя Урфина казнить.если бы казнили то ЗЛОМ стали бы Страшила и ко. Почему? Потому что они принесли бы новое зло в ВС. И тут выяснится что табу в первую очередь выгодны добрым!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 16
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 11:07. Заголовок: вячеслав пишет: во..


вячеслав пишет:

 цитата:
вот вы тут про сестринскую любовь волшебниц скажу вам еще одно а может Виллина общалась только со Стеллой а злобные сестры только между собой и да может фактически они и сестры но если Гингеме и Бастинде плевать на добрых сестер почему добрым не должно быть пофиг на злых



А вот этого мы не знаем. Фильм не потрудился раскрыть их отношения, так что в этом месте в ЛОРе белое пятно которое каждый заполняет так как считает нужным.

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 17
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 11:27. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
С Бастиндой это бы не прокатило по чисто техническим причинам ) Усыпительная вода растопила бы её точно так же как и обычная...



А вот тут довольно занятный парадокс получается. Бастинде была предсказана смерть от воды, поэтому она пятьсот избегала ее как могла, даже пальцем к ней не прикасаясь. С другой стороны, несмотря на свою фобию Бастинда описана как вполне себе живой человек с человеческими потребностями, такими как сон, еда... и вода. Она бы не смогла прожить пятьсот лет, не выпив ни капли, максимум сколько проживет человек без воды - это три дня. Разрешение этого парадокса я вижу в том, что вода была губительна для Бастинды только при внешнем контакте - капли дождя, случайные брызги, лужи все это представляло для колдуньи смертельную опасность. Но при этом пить воду она вполне могла и без вреда для себя. Главное - аккуратно чтобы на себя ничего не капнуть и не пролить.))

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2367
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 11:36. Заголовок: LORD 11 Для фильма ..


LORD 11
Для фильма отношения и прошлое волшебниц не нужны, это детский фильм посвящённый в первую очередь перевоспитанию Элли, ненужные подробности его просто бы перегрузили, даже в книге ВИГ Волков не стал перегружать сюжет подробностями про прошлое и касаться этой темы, а уделил этому внимание только в поздних книгах, возможно в фильмах сделают также.

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 18
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 11:52. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Во всяком случае как я говорил это была самооборона. Вот что с ней сделаешь? Лишить магическойсилы7 А как? Гингема не Момби какая-нибудь.



Вопрос действительно не простой, поскольку в чем заключается магическая сила Гингемы, нам не говорят. Может статься так что сдержать ее могут только другие волшебницы, Виллина, либо Стелла. И это если говорим про Гингему у Волкова. У Сухинова с этим все куда сложнее, поскольку магия там завязана на книгах Торна, которые существенно расширяют магические способности сестер-колдуний. Даже странно, что Элли и ее друзья сумели одолеть Бастинду в тот первый раз - она вполне могла обойтись без волков, воронов и Летучих Обезьян, просто испепелив чужаков еще на границе своих владений.

просточитатель пишет:

 цитата:
далее. а кто сказал что последствия злого заклинания можно СОВСЕМ нивелировать. может кого то да убить должно было. Так что лучше Гингему?



Поэтому выше я и написал что нам неизвестно каким было условие для прекращения урагана. Если он был завязан на Гингенму и остановить его могла только ее смерть - это одна история. Хотя у Сухинова, Корина с трудом, но смогла отразить первый пробный ураган, который Гингема наслала на Фиолетовую страну. Отсюда следует, что смерть создателя не является обязательным условием.

просточитатель пишет:

 цитата:
ну и... вспоминаем про графа Монте Кристо к примеру. Его посадили казалось нет выхода но нашел и отомстил



Да, определённые риски есть, но они связаны в основном с беспечностью, мол: "Да что он может сделать?". Тут важно не почивать на лаврах, а поставить себя на место злодея и представить - что он МОЖЕТ сделать в том положении в кортом находится и принять необходимые меры, если выяснится что возможности для реванша у злодея остались. Урфин не захватил бы повторно Изумрудный Город, если бы Чарли Блек хватился зажигалки, а Страшила продолжил приглядывать за Урфином через "телевизор".

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2845
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 11:54. Заголовок: LORD 11 пишет: е Она..


LORD 11 пишет: е

 цитата:
Она бы не смогла прожить пятьсот лет, не выпив ни капли, максимум сколько проживет человек без воды - это три дня

Она волшебница. Почему нет? А насчет пить. Может быть она олеум пьет? И именно поэтому она боится воды. Потому что если добавить в олеум воды. Получится серная кислота!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2368
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:00. Заголовок: просточитатель Баст..


просточитатель
Бастинда точно ничего не пила где была вода, в какой то книге говорилось, что Фрегоза не готовила ничего жидкого, потому что Бастинда боялась воды.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2846
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:03. Заголовок: LORD 11 пишет: У Су..


LORD 11 пишет:

 цитата:
У Сухинова с этим все куда сложнее, поскольку магия там завязана на книгах Торна, которые существенно расширяют магические способности сестер-колдуний. Даже странно, что Элли и ее друзья сумели одолеть Бастинду в тот первый раз - она вполне могла обойтись без волков, воронов и Летучих Обезьян, просто испепелив чужаков еще на границе своих владений.

Сухинов это отдельный сюжет. как и обсуждаемый фильм впрочем. LORD 11 пишет:

 цитата:
Может статься так что сдержать ее могут только другие волшебницы, Виллина, либо Стелла.

Я тоже так думаю. Более того. У меня есть идея. Что Договор запрещает им наносить вред друг другу. Но гингема этим ураганом нарушила договор.И поэтому Виллина смогла ответить.LORD 11 пишет:

 цитата:
Хотя у Сухинова, Корина с трудом, но смогла отразить первый пробный ураган, который Гингема наслала на Фиолетовую страну. Отсюда следует, что смерть создателя не является обязательным условием.

Опять же Сухинов отдельная историяLORD 11 пишет:

 цитата:
Если он был завязан на Гингенму и остановить его могла только ее смерть - это одна история.

ураган думаю можно было и без ЕЕ смерти остановить. Но чья то смерть быть должна была. И что лучше сбросить домик на Гингему? Или на какого то бедолагу плюс гингема наколдует новый ураган?LORD 11 пишет:

 цитата:
Да, определённые риски есть, но они связаны в основном с беспечностью, мол: "Да что он может сделать?". Тут важно не почивать на лаврах, а поставить себя на место злодея и представить - что он МОЖЕТ сделать в том положении в кортом находится и принять необходимые меры, если выяснится что возможности для реванша у злодея остались. Урфин не захватил бы повторно Изумрудный Город, если бы Чарли Блек хватился зажигалки, а Страшила продолжил приглядывать за Урфином через "телевизор".

Невозможно предусмотреть ВСЕ.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 19
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:04. Заголовок: Анни пишет: Для фил..


Анни пишет:

 цитата:
Для фильма отношения и прошлое волшебниц не нужны, это детский фильм посвящённый в первую очередь перевоспитанию Элли, ненужные подробности его просто бы перегрузили, даже в книге ВИГ Волков не стал перегружать сюжет подробностями про прошлое и касаться этой темы, а уделил этому внимание только в поздних книгах, возможно в фильмах сделают также.



Если фильм следует канону - да, можно обойтись без подробностей. Однако если фильм отходит от канона, тогда подробности необходимы, чтобы не возник диссонанс между каноничным и не каноничным. При желании историю ВС и волшебниц, можно было органично вписать в фильм, не перегружая его при этом.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2847
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:05. Заголовок: Анни пишет: Бастинд..


Анни пишет:

 цитата:
Бастинда точно ничего не пила где была вода, в какой то книге говорилось, что Фрегоза не готовила ничего жидкого, потому что Бастинда боялась воды.

И я о том же. Хотя насчет жидкого.Вряд ли Фрегоза могла видеть озера с олеумом))) даже если они были)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 4147
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 14

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:19. Заголовок: вячеслав пишет: я ж..


вячеслав пишет:

 цитата:
я ждал казни Урфина от Сухинова но увы его там нет вовсе

Вы от детской книги конца 20 века ждали прочитать про чью-то казнь? Мало того, что само желание читать о казнях по мне довольно сомнительное, так и детские книги - не самое подходящее место, где такие описания можно найти, вам нужны исторические романы. Хотя можете прочитать здесь, на форуме, первую черновую версию "Семи подземных королей", там Руфа Билана повесили, правда, без красочных подробностей.

Спасибо: 1 
Профиль
LORD 11





Пост N: 20
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:21. Заголовок: Анни пишет: Бастинд..


Анни пишет:

 цитата:
Бастинда точно ничего не пила где была вода, в какой то книге говорилось, что Фрегоза не готовила ничего жидкого, потому что Бастинда боялась воды.



Заглянул в книги и да, в ОБМ это упоминалось. Получается Бастинда действительно 500 лет ничего не пила. Раз так, то вариант с усыпительной водой и правда отпадает.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2848
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 12:33. Заголовок: LORD 11 пишет: Загл..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Заглянул в книги и да, в ОБМ это упоминалось. Получается Бастинда действительно 500 лет ничего не пила. Раз так, то вариант с усыпительной водой и правда отпадает.

Собственно так и так отпадает потому что. бастинда слишком могущественна.Наскоком ее не победишь

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 198
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:02. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Вы от детской книги конца 20 века ждали прочитать про чью-то казнь?


ну не прям казнь ?но Урфин для меня злодей не исправившийся я все таки хочу чтобы все решалось не только усыпительной водой
Урфин дважды захватил город и стал даже не узником замка не понес никакого наказания

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 199
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:15. Заголовок: LORD 11 пишет: Если..


LORD 11 пишет:

 цитата:
Если фильм следует канону - да, можно обойтись без подробностей.


пока фильм канону следует Гингема злая Виллина добрая чтоб обезопасить страну Виллина направила зло Гингемы против неё самой а сестры они по крови или по магическим книгам пока для первого фильма да я думаю и для первой трилогии не так важно

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2369
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:15. Заголовок: вячеслав пишет: ну ..


вячеслав пишет:

 цитата:
ну не прям казнь ?но Урфин для меня злодей не исправившийся я все таки хочу чтобы все решалось не только усыпительной водой

Можете сколько угодно не признавать исправление Урфина, но это канон и желание Волкова, который хотел исправить Урфина уже в первой версии СПК, исправление Урфина одна из самых сильных сцен в гексалогии, не нравится канон Волкова, читайте Владимирского, который был против исправления и считал его слишком сложным для детей.
А наказан Урфин был достаточно, в финале ОБМ у него был полный крах, он мог сломаться, но ему хватило сил переосмыслить свою жизнь, его исправление показывает его силу духа и не делает его банальным, тупым злодеем вроде злых волшебниц.

Спасибо: 2 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2849
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:24. Заголовок: Анни пишет: его сил..


Анни пишет:

 цитата:
его силу духа и не делает его банальным, тупым злодеем вроде злых волшебни

Пардон но ни одной из волшебниц и примкнувшему к ним людоеду шансов не давали)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 200
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:29. Заголовок: Анни пишет: не нрав..


Анни пишет:

 цитата:
не нравится канон Волкова,


почему не нравится канон Волкова? нравится
1 не нравится в каноне Урфин огородник
2 не нравится предсказание Рамины как минимум на ОБМ Элли могла бы еще быть ГГ
сам канон то мне нравится

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2370
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:32. Заголовок: просточитатель Волк..


просточитатель
Волков показал волшебниц и Людоеда чистым и тупым злом без всяких полутонов, они вроде Кощея и Бабы Яги, такие персонажи в детских сказках никогда не исправляются, их только уничтожают.

Спасибо: 2 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2850
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 17:43. Заголовок: Анни пишет: Волков ..


Анни пишет:

 цитата:
Волков показал волшебниц и Людоеда чистым и тупым злом без всяких полутонов, они вроде Кощея и Бабы Яги, такие персонажи в детских сказках никогда не исправляются, их только уничтожают.

да я не против) Только все зависит от автора. Бармалей кстати ничем не лучше.м Ну и правда шанса им не дали ведь?))))

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2371
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 18:02. Заголовок: просточитатель Барм..


просточитатель
Бармалей исправился под страхом смерти, да и если бы это была не сказка для самых маленьких, то вряд ли бы его пощадили, а вот крокодила, который солнце проглотил всё таки убили.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2851
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 18:47. Заголовок: Анни пишет: Бармале..


Анни пишет:

 цитата:
Бармалей исправился под страхом смерти, да и если бы это была не сказка для самых маленьких, то вряд ли бы его пощадили, а вот крокодила, который солнце проглотил всё таки убили.

Я не говорю что это неправильно я говорю что не было шанса. Хотя вот Арахна сама. Автор решл не ставить моральных дилемм.Понимаете?Урфина Джюса не убили потому что не могли. Табу. Была бы на его месте Арахна то что?Вопрос!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2372
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 19:44. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Я не говорю что это неправильно я говорю что не было шанса. Хотя вот Арахна сама. Автор решл не ставить моральных дилемм.Понимаете?Урфина Джюса не убили потому что не могли. Табу. Была бы на его месте Арахна то что?Вопрос!

Обсуждение смертей персонажей уже не относится к теме фильма, нашла тему про смерти персонажей.
http://izumgorod.borda.ru/?1-2-120-00000350-000-0-0-1623268519

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8827
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 21:40. Заголовок: Анни пишет: Бастинд..


Анни пишет:

 цитата:
Бастинда точно ничего не пила где была вода, в какой то книге говорилось, что Фрегоза не готовила ничего жидкого, потому что Бастинда боялась воды.


всухомятку все она ела ??))))))
бедная она ((((

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2852
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 23:34. Заголовок: Алена 25 пишет: всу..


Алена 25 пишет:

 цитата:
всухомятку все она ела ??))))))
бедная она ((((

А если она правда пришелец и пила олеум?))

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 201
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.25 23:57. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А если она правда пришелец и пила олеум?)


не мне всегда казалось что Волков на примере Баси писал что быть неряхой плохо умерла Бася именно по тому что не умывалась

Спасибо: 0 
Профиль
Мори



Пост N: 63
Зарегистрирован: 13.05.24
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.25 13:38. Заголовок: Не понравилось, хотя..


Не понравилось, хотя возможно я слишком стара для такого детского фильма, оригинал был намного серьёзнее и мрачнее, та же глава про людоеда была просто жуткой и в детстве пугала до дрожжи, а в фильме схватку с ним превратили в какой то цирк, и главное как Страшила своими слабыми соломенными ручками мог поднять камень и сбросить на людоеда. Понравились милейший Лев и Дровосек, правда его зачем то сделали тугодумом, и ещё Бастинда получилась харизматичнее чем в книге.

Спасибо: 0 
Профиль
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.25 16:38. Заголовок: Судя по однообразным..


Судя по однообразным интонациям Дровосека голосовой модуль у него от ранней версии яндексовской Алисы)

Ну и шедевральный диалог:
- топор отрубил мне правую ногу. Я огорчился, пошел к кузнецу, и он сделал мне железную ногу. Потом топор отрубил мне левую ногу и я...
- и ты опять пошел к кузнецу?
- нет. Сначала я огорчился, а уже потом пошел к кузнецу.

Такая речь действительно больше подошла Страшиле, но выглядело забавно) особенно завершающее

- а мне Гудвин даст мозги!
- а у меня и так с головой все в порядке!

Ну и как он под конец своей любовной истории горько пригубил масла...)

Сцена хороша, хоть и не особо канонична

Спасибо: 0 
вячеслав





Пост N: 202
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.25 17:11. Заголовок: Grant ЖД в фильме хо..


Grant ЖД в фильме хорош я бы с ним в разведку пошел

Спасибо: 0 
Профиль
Гроза



Пост N: 137
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.25 21:47. Заголовок: Grant пишет: - и т..


Grant пишет:


 цитата:
- и ты опять пошел к кузнецу?
- нет. Сначала я огорчился, а уже потом пошел к кузнецу.



Как я писал выше, всё уже было в предыдущих экранизациях, на пластинках и в театрах. Например радиоспектакль Олега Табакова чуть менее чем полностью состоит из шуток по мотивам мира Волкова и его персонажей. (Лев: "Страшила как думаешь , как тебе представиться Великий и Ужасный"? "Может как большая лошадь?" "???" А что ещё может быть ужаснее для пугола набитого соломой?' "Ну, большая корова"). Правда, мне из-за этого спектакль не сильно понравился, но отдельные шутки показались интересными. В одном из кукольных спектаклей Эдди говорит что хочет домой, а когда Виллина спрашивает где твой дом, она отвечает здесь и показывает на фургон. Иногда такие шутки нарушают серьёзное восприятие вселенной, а также показывают персонажей более глупыми чем в книгах, но надо признать, они уже стали неотъемлемой частью всех воплощений первой сказки.
Так что меня это "сначала я огорчился" было знаком, что создатели прочли текст и оценили его особенности.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2856
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.25 21:49. Заголовок: Гроза пишет: Так чт..


Гроза пишет:

 цитата:
Так что меня это "сначала я огорчился" было знаком, что создатели прочли текст и оценили его особенности.

ну и да. Дровосек же железный? Значит робот. А робот немного машина ну и вот. Все логично)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.25 22:05. Заголовок: господа, на фоне пре..


господа, на фоне премьеры полнометражки решил пересмотреть старый советский мультик и собственно саму новую полнометражку, и знаете, захотелось выступить адвокатом дьявола)

начнем с полнометражки, в целом после второго просмотра впечатление в разы лучше чем после первого, в целом претензия одна - что книгу разбили и какого-то прям логического финала не случилось. Уже наверняка зная где фильм закончится, получилось как-то просто расслабиться и получить удовольствие от картинки, костюмов, диалогов, и сценарной интерпретации фильма со всеми ее отступами и нововведениями. И чего-то прям разочаровывающего не нашел в том что обычно записывают в недостатки:

- современная Элли
В целом, в ее поведение верится больше, чем в поведение книжной Элли. Здесь девочка смекнула что если ее принес ураган, то ураган ее может и унести, а если добро в этом не помощник, то будем искать других помощников, цинично, но логично)

Сцена, где она кинула Тотония... по сравнению с книгой да, несовместимо с привычным образом, но... для трансформации героя видимо так планку пришлось занизить, чтобы потом на контрасте она рванула в маковое поле спасать Льва (немедленно вспоминается анекдот про прапорщика приказывающего солдатам поднять танк), ну и плюс в сцене с телетортом она вобще под грибами была)

Думаю, после таких событий в продолжениях уже будем видеть привычную Элли.

- Агент Кагги-Карр
Слуга двух господ, хотя сдается не особо и двух, может вообще на Стеллу работает (кстати, для ее губернии такая экзотическая птица была бы в тему), хотя против этой версии говорит его гоп-поведение со Страшилой и мысли вслух, что глупая девчонка пожалеет о том, что попала сюда.
Но хотя бы интрига какая-никакая, тем более с Гудвином контачит, кстати, тоже вопрос, видит ли он его настоящего или очередной муляж? Знает ли что он не Волшебник?
В целом, действительно пока больше напоминает Гуама, но посмотрим куда эта линия выведет.

- Урфин
Ну все мы знаем, что он служил Гингеме, в целом звучит логично, что решил перекинуться к Бастинде, а уж пресмыкается, не пресмыкается... да поди знай как он с власть имущими наедине себя вел, на тиграх рассекал вполне уверено, по полководчески. Что можно было улучшить - личный мотив отомстить Элли за свое унижение перед Жевунами и облом с его избранием правителем (отчасти показали, мол вы здесь никто и звать вас никак, какого вас за всемогущую фею принимают, но жевуны тут тоже хороши, принципиальное неприятие кандидатов от народа, им фей подавай)

- Бастинда как злодей всего и вся.
Ну чисто драматургически это уместнее, иначе даже в оригинале выглядит так себе. Живешь себе в своей Фиолетовой стране, тихо-мирно угнетаешь Мигунов, тут к тебе приходит некая гоп-компания с целью твоей ликвидации. Ничего личного, нам просто нужны мозги, сердце, храбрость и домой вернуться. Из минусов такого подхода, Волшебная Страна кажется полностью хорошей, а все зло вот оно, в замке сидит, да натравляет злодеев рангом пониже. Что можно сделать лучше - собстно обосновать на кой ляд ей те ТУУФЕЕЕЛЬКИ сдались, а то один раз заикнулись, что типа они супер волшебные и все что хочешь делают, зато визгов о самом их факте - каждые пять минут. А можно было сделать упор, что у нее паника по поводу угасания колдунских сил, золотая шапка обезьянья на разок осталось, так что позарез нужен новый артефакт для колдовства, а то сметут.
Но в целом образ показался отличным, кто-то говорит это переигрывание, а как по мне - местная Бастинда украшение фильма.

- Дизайн персонажей.
Все супер, пара моментов только по костюмам
Урфин с усами - кто-то здесь предположил, что усы нужны чтобы скрыть джокерский жевуний рот. Хорошая догадка, хотя для такого фильма слишком замороченно)
В любом случае местный Урфин напоминал героя Дениель Дей-Льюиса из фильма Банды Нью-Йорка, причем и в цилиндре и в той вислоухой шапочке

Страшила - кто-то говорит примитивное лицо. Ну... простенькое, согласен, но получилось мило, плюс может после битвы с Обезьянами Мигуны ему нарисуют что-то подетализированнее)

Дровосек - интересно и реалистично, в целом понравилось, вот только кружки на животе... ожидал их объяснения и обоснования, может это уровень масла или еще чего, но это чеховское ружье не выстрелило, но может дальше пояснят)

Ну по остальным персонажам вроде нормально, ведьмы правда слишком монументальны, но здесь стиль такой видимо, не стареют, все в рост идет)
А, ну Виллина еще Джека Воробья отыгрывает, ну да ладно)


По полнометражке все, а вот тепеееерь... побудем адвокатом дьявола у мультфильма 1974 года!) Готов обороняться от тапков и помидоров)

Ну во первых скажу, что мое знакомство с миром ВИГ началось не с книжек, а с этого мультфильма, поэтому я всегда к нему относился хорошо и никогда не понимал нападок на кукольные мультики. Сейчас же пересмотрев его, не то что не разочаровался, а наоборот убедился какая это классная работа, хотя и не без минусов.

Почему я так думаю:
- смотрится мультик как детализированный спектакль, со всеми условностями - для обозначения народов страны действительно достаточно пары представителей с яркими чертами, на кой кому-то нужно больше однотипных Жевунов-Мигунов - для меня загадка, один тигр представляет собой не стихию, а персонифицированную опасность, Волк Бастинды вместо стаи берет не свирепостью, а глуповатой харизмой, претензия что в лесу живут одни зайцы - наглядно показали, что Лев защитил самых слабых и тд и тп

- офигенные песни (которые в детстве кстати не заходили). Понял, что чтобы написать детскую песню, описывающую события - надо прям проникнуться событиями, характерами, по сути неплохой вариант экспозиции, тут и страшная Гингема с башмаками поясняется, и Тигр с обманчивым лесом, и гипнотизирующий Мак, Бастинда с манией озера и пруды оставить без воды, проявляется свое видение волшебства от обитателей пещеры, а от ностальгической песни Гудвина аж чуть слезу не проронил)

- дизайн персонажей, вот очень распространенное мнение, что все ерунда окромя Володарского. А как по мне чем больше вариаций - тем лучше, на Володарского насмотрелись... аж обсмотрелись(кстати, вот его вариант с Руфом Биланом до сих пор не понимаю, когда первый раз взял в руки книгу и листал картинки - подумал что это за бодипозитивщица с бантиком)) Володарский бесспорно один из лучших иллюстраторов, но иногда излишне реалистичный, а это все-таки сказка. Так что вариации на тему Страшилы-мешка в канотье, Людоеда-Йети, это все вкусовщина, но мне нравилось) интересно потом сравнивать с книжками)

- да в целом мультфильм атмосферный вышел, Бастинда рокенрольщица, Жевуны под гнетом Урфина последние деревья спиливают, стража спорит кто там есть Гудвин, а между делом цветы спасают от вредителей (их борьба), Гудвин оперативно разворачивающий Чудовище на шведской стенке, и тд и тп)


из минусов:
про сценарий говорить не буду, это издержки хронометража, да и в целом вещи типа сокращения СПК до двух серий... ну там реально событий-то немного (история Подземной страны это уже игра престолов какая-то и к действующему сюжету не относится (хотя взрослым есессно было бы интересно, но они не целевая аудитория), будни в Канзасе и так показали достаточно), а остальное показано не плохо. Ладно все-таки к минусам)

- спорное решение сделать из Изумрудного города цирк. Хотя в контексте Гудвина как циркача почему бы и нет, тем более к сериям с Урфином авторы одумались и получилось что-то более похожее на каменный город.

- замена зеленых очков на очки о песка - это вечная загадка, как на визуально показать Изумрудный город, который изумрудный только в очках, а так хоть для конфликта с обезьянами задействовали.

- замена кукол - вот тут реально хз чем руководствовались, кроме как неимением нескольких комплектов (кто не знает, над сериями работали разные группы одновременно), себе объясняю тем, что разные пары охранников стоят возле разных ворот в Город, а Гудвин и во время своей аудиенции был в маске, чтобы наверняка)

А так, пересмотрел эти 10 серий и реально получил удовольствие, чего и вам желаю)

А на сегодня все, до новых встреч)

Спасибо: 4 
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1529
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 09:44. Заголовок: Grant пишет: Ну и ш..


Grant пишет:

 цитата:
Ну и шедевральный диалог:
- топор отрубил мне правую ногу. Я огорчился, пошел к кузнецу, и он сделал мне железную ногу. Потом топор отрубил мне левую ногу и я...
- и ты опять пошел к кузнецу?
- нет. Сначала я огорчился, а уже потом пошел к кузнецу.



Последние две строчки выделены интонационно и жестами:
- НЕТ. С начала я опечалился, а уже потом пошёл к кузнецу.

Диалог во истину шедевральный.
Представляет персонажа зрителю.
Для ЖД эмоция по своему значению равна поступку.

Базовая модель этой фразы есть в Евангелии: "Ибо кто с вожделением посмотрел на женщину, уже согрешил с нею в сердце своём".

Спасибо: 2 
Профиль
Гроза



Пост N: 138
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 10:39. Заголовок: полностью согласен, ..


полностью согласен, хотя концовку и я бы защитил: пришли в ИГ, проговорили желания - чем это хуже того, что было в первой части Хоббита?

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2857
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 10:40. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Б..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Базовая модель этой фразы есть в Евангелии: "Ибо кто с вожделением посмотрел на женщину, уже согрешил с нею в сердце своём"

Мне больше нравится древнеегипетское отношение к морали..

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2858
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 10:42. Заголовок: Гроза пишет: полно..


Гроза пишет:

 цитата:

полностью согласен, хотя концовку и я бы защитил: пришли в ИГ, проговорили желания - чем это хуже того, что было в первой части Хоббита?

Тем что про Хоббита было известно заранее.Эа претензия не к качеству самого фильма а к качеству маркетинга. С мультфильмом ральфа Бакши Властелин Колец было то же никто не паредупредил что мультфильмов планировалось два

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
тс





Пост N: 19
Зарегистрирован: 14.05.24
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 12:25. Заголовок: В фильме совершенно ..


В фильме совершенно непонятна мотивация Рамины. В книге все ясно: ее спасли от смерти, за это она помогла Льву и дала волшебный свисток. В фильме: "Ты вела себя храбро, за это я буду рисковать своими поддаными чтобы спасти твоего друга, а еще ты можешь в любой момент меня вызвать этим свистком." Никого это не смутило?

"Лучше быть первым в деревушке, чем вторым в Римской Империи" - (С) Гай Юлий Цезарь Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1530
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 12:40. Заголовок: Этот момент с Рамино..


Этот момент с Раминой вы заметили верно. Меня это тоже смутило.

Там всего-навсего плохая режиссёрская работа. Именно в этом моменте.

Перед фразой Рамины капризная Элли бросается бегом на смертельно опасное маковое поле, рискуя своей жизнью. Она хочет помочь Дровосеку и Страшиле
вытолкать Льва.

Это очень важный момент в становлении героини за это награждает её Рамина своим согласием.

Просто упс-увы, показан этот поступок быстро, мимоходом. Зритель даже не понимает, что произошло. А там ни много ни мало, перерождение Элли в героя.

Во-первых, издалека. Во-вторых, молча.

Зритель видит яркое, бескрайнее маковое поле и суету блеклых героев где-то вдалеке. Они там судорожно дергаются, жестикулируют. Элли к ним зачем-то
бежит, её Дровосек прогоняет.

Я суть уловила только со второго просмотра.

Надо было сделать наезд камеры, замедлить съёмку, показать борьбу между Элли и ЖД, дать пафосную мелодию. Взбодрить засыпающего зрителя.

Спасибо: 2 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2859
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 13:13. Заголовок: тс пишет: фильме с..


тс пишет:

 цитата:
фильме совершенно непонятна мотивация Рамины. В книге все ясно: ее спасли от смерти, за это она помогла Льву и дала волшебный свисток.

А никого не смущает что могущщественную фею чуть было не сьел простой Кот? То ли Кот не простой.. То ли опасности и не было!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 22
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 13:36. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А никого не смущает что могущественную фею чуть было не съел простой Кот? То ли Кот не простой..



Может и не простой, кто его знает.) Как там было у Пушкина:
" Ты не лебедь ведь избавил, Девицу в живых оставил; Ты не коршуна убил, Чародея подстрелил."(с).))

Спасибо: 1 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 1835
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 14:09. Заголовок: Мне фильм понравился..


Мне фильм понравился! Жду продолжение, где будет показано, что у Бастинды осталась одна Шапка!

Спасибо: 0 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 1836
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 14:11. Заголовок: Кстати, весьма интер..


Кстати, весьма интересно показаны остатки Гингемы - этакий тёмный силуэт.

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 23
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 14:29. Заголовок: MAX пишет: Кстати, ..


MAX пишет:

 цитата:
Кстати, весьма интересно показаны остатки Гингемы - этакий тёмный силуэт.



Интересно другое: ранее нам не показали, что Гингема способна перемещаться с места на место аки Флеш или Ртуть. Причем нам так же ясно показали, что она видела, как домик Элли летит прямо ей в лицо. Сместиться чуть правее или левее не судьба? И ладно в книге Гингема вынесла котел с зельем из пещеры, разбрызгивала его метлой и читала заклинание - классический темный ритуал, ей нельзя было отвлекаться, она банально могла не увидеть, как домик летит сверху ей на голову пока не стало бы слишком поздно (хотя тень от него она должна была увидеть). А в фильме... Гингема погибает потому что "сценарий и в книжке так было".

Спасибо: 1 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2860
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 14:30. Заголовок: LORD 11 пишет: "..


LORD 11 пишет:

 цитата:
" Ты не лебедь ведь избавил, Девицу в живых оставил; Ты не коршуна убил, Чародея подстрелил."(с).))

Вот и я о том! И вот тот эпизод мне очень хочется исправить!

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 203
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 19:49. Заголовок: LORD 11 пишет: . Ги..


LORD 11 пишет:

 цитата:
. Гингема погибает потому что "сценарий и в книжке так было".


а вы против канона Волкова? увы А М не написал больше Гингемы в сюжете первой книги кстати зачем то Сухинов чуть не сделал Гингему Королевой Франции тоже крайний перебор на мой взгляд

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 204
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 20:02. Заголовок: ЛуллаЛулла по поводу..


ЛуллаЛулла по поводу Рамины там все ясно Рамина первый раз отказала выручить Льва а когда Элли очнувшись побежала обратно РИСКУЯ мышиному величеству стало стыдно за отказ и она таки помогла хоть льва и боялась

Спасибо: 2 
Профиль
LORD 11





Пост N: 26
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 21:13. Заголовок: вячеслав пишет: а в..


вячеслав пишет:

 цитата:
а вы против канона Волкова? увы А М не написал больше Гингемы в сюжете первой книги



Нет к Волковской версии у меня вопросов нет, там как раз все логично как я писал выше. Вопросы у меня к тому как смерть Гингемы была показана в фильме.

вячеслав пишет:

 цитата:
кстати зачем то Сухинов чуть не сделал Гингему Королевой Франции тоже крайний перебор на мой взгляд



Хм...А у меня напротив - версия Сухинова удачно дополняет версию Волкова и в моем представлении обе версии сливаются в одну.)) Могла быть у Гингемы подобная предыстория? Вполне, почему нет. Как говорится, не хуже другой, тем более, что Волков не посчитал нужным закрыть белое пятно в ее биографии. Но у меня в принципе не было претензий к расхождениям в книгах, мол: "У Волкова было так, Сухинов все переврал"... Нет, я люблю одинаково обе серии и для меня они скорее дополняют друг друга, чем противречат.)) Так что если говорить о Гингеме, то в моем представлении за ней прочно закрепился образ француской графини.))

Спасибо: 0 
Профиль
вячеслав





Пост N: 205
Зарегистрирован: 22.08.24
Откуда: Россия, Вельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 21:58. Заголовок: LORD 11 мне собствен..


LORD 11 мне собственно Графиня Гингема тоже не особо мешает но немного обидно за Бастинду уж коль и по Сухинову они родня почему Сухинов и БАСЕ титул не выдал

Спасибо: 0 
Профиль
LORD 11





Пост N: 27
Зарегистрирован: 09.01.25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 22:15. Заголовок: вячеслав пишет: мне..


вячеслав пишет:

 цитата:
мне собственно Графиня Гингема тоже не особо мешает но немного обидно за Бастинду уж коль и по Сухинову они родня почему Сухинов и БАСЕ титул не выдал



Вопрос конечно интересный.) Хотя может дело в том, что Гингема считалась графиней при королевском дворе, не являясь таковой по рождению? Насколько я помню с Бастиндой они не виделись настолько давно, что не могла точно сказать из какого королевства изгнали младшую сестру. В первую очередь они колдуньи, а заначит при желании могут внушить нужным людям любую нужную информацию о себе. Так например короля Луи Гингема либо приворожила, либо собиралась приворожить, перед тем как ее поймали на колдовстве.

Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2861
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.25 22:31. Заголовок: вячеслав пишет: Гра..


вячеслав пишет:

 цитата:
Графиня Гингема тоже не особо мешает но немного обидно за Бастинду уж коль и по Сухинову они родня почему Сухинов и БАСЕ титул не выдал

Графиня ? БАТОРИ???

Чтение-Сила! Спасибо: 1 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 1837
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.25 09:18. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Графиня ? БАТОРИ???


Ну боялась Бастинда воды. Но это немного кровожадная версия.

Спасибо: 0 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 1838
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.25 09:19. Заголовок: Немного смешно видет..


Немного смешно видеть, как глаз Бастинды отключается от её собственного волшебства.

Спасибо: 0 
Профиль
Grant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.25 14:10. Заголовок: Ну глаз это биомехан..


Ну глаз это биомеханика, сплав органики и научно-технического мигунского прогресса)

Спасибо: 1 
MAX
горожанин




Пост N: 1839
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.25 18:04. Заголовок: МИ гуны получились о..


МИ гуны получились очень выразительны. Понятно, зачем им так часто мигать.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1531
Зарегистрирован: 10.08.19
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 6

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.25 02:34. Заголовок: Надыбала ролики и со..


Надыбала ролики и создании фильма

click here

И ещё один click here

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2375
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.25 11:00. Заголовок: ЛуллаЛулла Видео о ..


ЛуллаЛулла
Видео о создании фильма много на странице Централ Партнершип в Ютуб или ВКонтакте, хотя ничего особо нового там нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8829
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.25 12:13. Заголовок: Интересные ролики)))..


Интересные ролики)))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Valozhnik



Пост N: 1
Зарегистрирован: 01.10.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.25 20:02. Заголовок: Здравствуйте форумчане


В принципе фильм плюс минус нормален, плавали и видали хуже. Но вот что я так и не допоняла в этом сюжете, так это оставление Элли Тотошки. Даже учитывая характер киношной девочки этот поступок взялся из ниоткуда.
Сначала она выскакивает из безопасной машины и мчится в ураган за ним, а спустя несколько часов (дней, хронологию в фильме не очень показали) идет предательство. Цель показать путь развития понимаю, но что-то не сходится.
Может что-то не усмотрела?

Спасибо: 0 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 1840
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.25 16:53. Заголовок: Valozhnik пишет: Н..


Valozhnik пишет:

 цитата:
Но вот что я так и не допоняла в этом сюжете, так это оставление Элли Тотошки. Даже учитывая характер киношной девочки этот поступок взялся из ниоткуда.


Может это из-за грибов!

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1935
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.25 07:00. Заголовок: вячеслав пишет: а в..


вячеслав пишет:

 цитата:
а вы против канона Волкова?


Все равно в фильме много противоречащих канону моментов, так что логично тогда уж все менять, что не смотрится убедительным. И если уж убрана сцена смерти Людоеда и кот, то кто мешал, например, не делать Виллину причастной к гибели Гингемы, раз они сестры? Или хотя бы пояснить детям-зрителям, почему убить сестру - норма. Про гаджеты же сказали сто раз в лоб, можно и тут было время выделить вместо пустых сцен.
MAX пишет:

 цитата:
Может это из-за грибов!


Сцена сильно недотянута тогда. Если бы Элли шла как зомби, вопросов бы не было. Но она с людоедом нормально болтает, а потом вполне осознано жертвует Тотонием, и это не проговаривается после. Понятно, что делали чисто ради того, чтобы Элли потом приснился сон, где она озаботилась судьбой Тотония и раскаялась, но это именно навязывание идей вперед логики.
И хотя идея завязать на Бастинду все беды мне нравится, следовало бы тогда уж мотивацию внятную дать. Нынешняя Бастинда - сильный маг, который по щелчку пальцев насылает на Элли маковое поле. Нигде не объяснено, зачем ей эти туфельки, если она магией и своими слугами хозяйничает на всех землях от ГС до ИГ.

Спасибо: 3 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2869
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.25 09:03. Заголовок: Руслан пишет: И хот..


Руслан пишет:

 цитата:
И хотя идея завязать на Бастинду все беды мне нравится, следовало бы тогда уж мотивацию внятную дать. Нынешняя Бастинда - сильный маг, который по щелчку пальцев насылает на Элли маковое поле. Нигде не объяснено, зачем ей эти туфельки, если она магией и своими слугами хозяйничает на всех землях от ГС до ИГ.

Ну собственно. Сказка Алладин. Мне так и непонятно зачем магрибинцу тот джинн если у него был СВОЙ

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
просточитатель





Пост N: 2870
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.25 09:06. Заголовок: Руслан пишет: Или ..


Руслан пишет:

 цитата:
Или хотя бы пояснить детям-зрителям, почему убить сестру - норма.

Все таки а какая разница? Вот все эти разговоры .. К чему ведет такая логика? Убить сестру не норма а вот убить постороннюю тетю норма ? какая разница с текстом Волкова то? То есть текст Волкова итак все обьясняет нет? Гингему по моему и не жалко никому. ( Или все таки жалко?)

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1936
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms99::ms84::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.25 10:51. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Все таки а какая разница?


Выше в теме уже объясняли, какая разница. Почему добрая Виллина радостно сообщает Элли, что та убила её сестру?

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 2380
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.25 11:00. Заголовок: Людоеда в фильме всё..


Людоеда в фильме всё таки убили, только не показали его труп, вряд ли он выжил после удара камнем по голове, и слова Бастинда о том что ему больше не нужен ключ от замка тоже говорят о его смерти.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 390
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть