Отправлено: 22.04.21 07:48. Заголовок: Волшебник Страны Оз 1939

Что вы думаете о легендарном фильме?

 Отправлено: 13.08.21 22:13. Заголовок: Annie пишет: а нет,..

Annie пишет:

цитата:

а нет, фильм Арсёнова, который тут упоминался, всё-таки поближе будет. Там хотя бы персонажи те же. Но тоже куча недостатков. В принципе, фильм Арсёнова и фильм 1939 года мне не нравятся одинаково )

Не знал про существование такого раньше.
Скрытый текст

Чувствую, еще то зрелище. Год выхода, постер - всё обещает треш и угар.

цитата:

Мне вообще из всех фильмов по ИГ (если брать именно фильмы) нравится "Возвращение в страну Оз" 1980-какого-то года,

Это где огромного Ждуна из пластилина отравили тухлым яйцом?

 Отправлено: 13.08.21 22:16. Заголовок: Donald пишет: Концо..

Donald пишет:

цитата:

Концовка это говорит открытым текстом, но я про то, что мне лично всегда эта концовка казалась не самой удачной идеей, и я удивлён, что у неё есть ярые поклонники.

Насчет количества поклонников и степени их ярости сказать ничего не могу, но сам ход вполне уместен. Он разом всё объясняет.

 Отправлено: 13.08.21 23:12. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

Это где огромного Ждуна из пластилина отравили тухлым яйцом?

Это там, где короля Гномов победили свежеснесённым яйцом)) (отравлением это сложно назвать, он просто рассыпался, если я правильно помню)
Это редкий фильм, где Дороти играет действительно девочка. Ну и вообще там много плюсов. Хотя финальная идея опять намекает, что всё это только привиделось, увы.

 Отправлено: 13.08.21 23:40. Заголовок: Donald пишет: мне л..

Donald пишет:

цитата:

мне лично всегда эта концовка казалась не самой удачной идеей, и я удивлён, что у неё есть ярые поклонники

Дык, а вот...
Причём, как пишут на ТВ-тропах, концовка, как и всё это решение с "двойниками" было фактически навязано цензурой тогдашними нормами и неписанными кодексами (а вы думаете, только в СССР в 30-40-е годы со сказками боролись, сценарий какого-нибудь "Феди Зайцева" заставляли переделать, чтобы оказалось сном?)
Но для некоторых, внезапно,"это круто". Люди странные))

Annie пишет:

цитата:

"Возвращение в страну Оз" 1980-какого-то года

Кстати, поскольку он позиционировался как "частичный сиквел" фильма 1939 года, и даже туфельки сделали рубиновыми (за что пришлось неслабо заплатить, поcкольку фильм, в отличие от сказки, в общественное достояние тогда ещё не перешёл), то да, многие зрители яростно отстаивают толкование его в духе "всё было бредом" (хотя тут-то как раз не всё однозначно). И да, появление в финале в зеркале Озмы (она же девочка в больнице, утонувшая по этой теории) и Биллины означает для них, что проблемы с головой у Дороти продолжаются. Ну, вставляет людей больше чернуха, чем честные сказки, что тут поделаешь... К тому же последующая кинокарьера Файрузы Балк и её уже взрослый имидж скорее способствуют мрачняку.

JarJarBinks пишет:

цитата:

Это где огромного Ждуна из пластилина отравили тухлым яйцом?

Вот не надо, этот персонаж с его превращением от почти-человека до скалы как раз очень классный.

 Отправлено: 13.08.21 23:45. Заголовок: Annie пишет: Это та..

Annie пишет:

цитата:

Это там, где короля Гномов победили свежеснесённым яйцом))

Значит, сальмонелла.

Лично мне фильм показался наибредовейшим бредом. В общем, концепция "чем шизофреничнее, тем лучше" на мне не работает.

 Отправлено: 13.08.21 23:50. Заголовок: Да ладно, там почти ..

Да ладно, там почти вся шизофрения строго баумовская с довольно аккуратным сплетением сюжетов двух сказок в один.

 Отправлено: 13.08.21 23:55. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

вы думаете, только в СССР в 30-40-е годы со сказками боролись, сценарий какого-нибудь "Феди Зайцева" заставляли переделать, чтобы оказалось сном?

В СССР как раз понятно - фантазии не должны отвлекать от строительства коммунизма (то есть воплощения сказки в жизнь), а на Западе какие были мотивы такой борьбы?

цитата:

последующая кинокарьера Файрузы Балк и её уже взрослый имидж скорее способствуют мрачняку.

В фильме "Колдовство" 1996 года она играет ведьму.

 Отправлено: 14.08.21 00:38. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

Чувствую, еще то зрелище. Год выхода, постер - всё обещает треш и угар.

Если воспринимать его как очень детскую кино-постановку, а не фильм, то норм в общем то.

 Отправлено: 14.08.21 00:39. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

сам ход вполне уместен. Он разом всё объясняет.

Объяснять объясняет, но этот ход - что все чудеса возможны только во сне - очень грустный.

 Отправлено: 14.08.21 00:42. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Причём, как пишут на ТВ-тропах, концовка, как и всё это решение с "двойниками" было фактически навязано цензурой тогдашними нормами и неписанными кодексами (а вы думаете, только в СССР в 30-40-е годы со сказками боролись, сценарий какого-нибудь "Феди Зайцева" заставляли переделать, чтобы оказалось сном?)

Присоединюсь к вопросу Саблезубого: а что такого цензоры углядели в сказке, что понадобился сюжетный ход со сном?

 Отправлено: 14.08.21 01:22. Заголовок: Donald пишет: Присо..

Donald пишет:

цитата:

Присоединюсь к вопросу Саблезубого: а что такого цензоры углядели в сказке, что понадобился сюжетный ход со сном?

Насколько я понял, считалось, что взрослые сказку-сказку смотреть не станут, и трудно будет сопереживать героине.

totoshka пишет:

цитата:

Если воспринимать его как очень детскую кино-постановку, а не фильм, то норм в общем то

Ну, фильм, начинающийся с кормления в павильоне фанерных кур, иначе воспринимать и трудно, но к сценарию маститого автора и игре маститых актёров всё равно остаются вопросы.

 Отправлено: 14.08.21 07:24. Заголовок: Donald пишет: А ест..

Donald пишет:

цитата:

А есть те, кто реально считает, что это хороший сюжетный ход?

Я. Потому что это гениально - показать ВС как отражение сознания Дороти, с персонажами, в которых она воплощает своих близких, с проблемами, в которых она видит свои неразрешенные конфликты и своими мечтами. У каждого своя ВС, этакий квест странствия души через десткие грезы в момент кризиса - это прекрасная идея, ИМХО.

 Отправлено: 14.08.21 09:24. Заголовок: Donald пишет: Объяс..

Donald пишет:

цитата:

Объяснять объясняет, но этот ход - что все чудеса возможны только во сне - очень грустный.

Не то чтобы грустный.. А просто обесмыслевает весь сюжет. Ну и?

 Отправлено: 14.08.21 09:34. Заголовок: Annie пишет: - это ..

Annie пишет:

цитата:

- это всего лишь второй цветной фильм в истории кинематографа.

Это не совсем так. это второй фильм снятый по новой тогда технологии. Были и до цветные фильмы.ю но их было немного и не пользовались популярностью. цвета несколько... ядовитые

 Отправлено: 14.08.21 09:42. Заголовок: https://www.kinopois..

https://www.kinopoisk.ru/film/79490/ есть еще вот такая экранизация. К книге имеет опосредованное отношение. но мне кино понравилось тем более что книга сама мне не очень нравится ( Баум в смысле)

 Отправлено: 14.08.21 09:48. Заголовок: Donald пишет: Мульт..

Donald пишет:

цитата:

Мультипликационные экранизации - отдельная тема

Обидно... Наша эеранизация конца девяностых. Была бы хорошей.... Но... Но это экранизация Страны Оз!!

 Отправлено: 14.08.21 10:06. Заголовок: Руслан пишет: Потом..

Руслан пишет:

цитата:

Потому что это гениально - показать ВС как отражение сознания Дороти, с персонажами, в которых она воплощает своих близких

Если бы фильм был первооткрывателем приёма, тогда да. Но он уже к тому времени был подзатаскан и в литературе, и в кинематографе (и даже конкретно в экранизациях "Волшебника" был использован как минимум в фильме 1925 года). И двойственность интерпретации до последней страницы, как в "Щелкунчике и мышином короле" выглядит гораздо глубже, чем однозначная расстановка точек под нажимом внешних факторов - будь то "нечего разрушать формирование у ребёнка материалистического мировоззрения и протаскивать поповщину" или "публика слишком sophisticated, чтобы принять "реальный" фэнтэзилэнд".

 Отправлено: 14.08.21 10:12. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Если бы фильм был первооткрывателем приёма, тогда да. Но он уже к тому времени был подзатаскан и в литературе, и в кинематографе

Угу, страна Оз в числе прочего отличается от Страны Чудес Кэрролла, например, именно тем, что в ней можно остаться. Она не сон, не галлюцинация, а реальность.
Что, кстати, Дороти и делает в шестой книге Баума - остаётся в стране Оз вместе с семьёй.

 Отправлено: 14.08.21 10:16. Заголовок: Annie пишет: Что, к..

Annie пишет:

цитата:

Что, кстати, Дороти и делает в шестой книге Баума - остаётся в стране Оз вместе с семьёй

Посрамляя прежнюю уверенность дяди и тёти в том, что она вымышлена ))

 Отправлено: 14.08.21 10:46. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

(и даже конкретно в экранизациях "Волшебника" был использован как минимум в фильме 1925 года)

Эм.. Я ее как раз видел там нет такого безобразия. там прием скорее как в Принцессе невесте. Дедушка читает внучке сказку. Девочка НЕ Дороти. Это нормальный прием.