Отправлено: 11.04.07 00:14. Заголовок: Утопически-историческая....

Короче, вот здесь будет место для споров и обсуждений по историческим вопросам... об исторических личностях... о том, что было на самом деле, а чего не было... и прочее, и тому подобное...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000141-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000116-000-0-0

 Отправлено: 04.10.11 14:51. Заголовок: Смелый Лев пишет: И..

Смелый Лев пишет:

цитата:

Иэмгэлинк

?
Я тут думаю - может, расписать все существующие ныне теории?

 Отправлено: 04.10.11 15:43. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

?

Присоединяюсь.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я тут думаю - может, расписать все существующие ныне теории?

Изготовления и полировки блоков? Или строительства пирамид вообще?

 Отправлено: 04.10.11 17:15. Заголовок: Разделю на три части..

Разделю на три части:
1: Доставка блоков к пирамиде.
2: Поднятие их наверх.
3: Полировка.

 Отправлено: 04.10.11 21:21. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

- Что было хорошего в СССР? - Нас все боялись!

И помереть с голоду было невозможно

 Отправлено: 05.10.11 09:23. Заголовок: и все работали! http..

и все работали!

 Отправлено: 05.10.11 10:57. Заголовок: zaq пишет: И помере..

zaq пишет:

цитата:

И помереть с голоду было невозможно

Были периоды - ложись и помирай сколько влезет. И в Европе тоже с голоду не мёрли(-:
Пантера пишет:

цитата:

и все работали!

Граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы...

 Отправлено: 05.10.11 15:06. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Были периоды - ложись и помирай сколько влезет.

Но Железный дровосек, в СССР можно было сдать бутылку в приём стеклотары и купить батон! Да ещё и денег останется! А сейчас? Сколько бутылок надо сдать сейчас? Возьмите макулатуру - 1 рубль за кг! (сейчас). А в СССР...

Пантера пишет:

цитата:

и все работали!

Что-то вспомнился период когда людей творческой профессии считали дармоедами. Они бедные были вынуждены записываться в кочегары и плотники...

 Отправлено: 05.10.11 15:17. Заголовок: zaq пишет: СССР мо..

zaq пишет:

цитата:

СССР можно было сдать бутылку в приём стеклотары и купить батон!

Если он есть.

 Отправлено: 05.10.11 18:48. Заголовок: Железный дровосек, в..

Железный дровосек, вы вряд ли поймете, что именно было плохого в СССР.
И что хорошего, кстати тоже.
(Разве если лет через 15-20)

Во всяком случае, что его кто-то ТАМ и боялся, об этом мало кто думал. Больше думали о собственном страхе перед китайцами и кап странами. Мечтали, чтобы к нам никто не лез и все нас оставили в покое.

 Отправлено: 05.10.11 21:13. Заголовок: котик пишет: Больш..

котик пишет:

цитата:

Больше думали о собственном страхе перед китайцами

А чего их бояться-то было? У нас были ядерные бомбы. По моему единственное чего боялись китайцы когда фактически расформировали армию.

 Отправлено: 05.10.11 21:39. Заголовок: zaq пишет: Что-то в..

zaq пишет:

цитата:

Что-то вспомнился период когда людей творческой профессии считали дармоедами. Они бедные были вынуждены записываться в кочегары и плотники...

Было ещё такое ругательство "Интеллигент хренов!" То есть, быть интеллигентом означало быть дармоедом, контрой, иждивенцем, и тд. Против "рабочих пролетариев". Плавали, знаем...

 Отправлено: 06.10.11 18:08. Заголовок: котик пишет: думал..

котик пишет:

цитата:

думали о собственном страхе перед китайцами

А почему перед китайцами?

 Отправлено: 06.10.11 20:55. Заголовок: Китай был ядерной де..

Китай был ядерной державой (где-то с 1970-?) и тоже мог начать атомную войну не хуже Америки. Все были уверены, стоит ее начать - не остановишь.
Насчет Америки и Европы рассуждали так: эти не начнут, они трусы позорные, жить хотят.

А китайцев ненавидели. Не за то, что узкие глаза, это мелочь. В первую очередь, что отказались от единства соцстран, СССР на пару с Китаем мог не бояться никого, у тех одна армия была 20 миллионов в мирное время. А Мао попер против Никиты и Лёни и расколол единый фронт соц лагеря.
Второе - китайские притязания на Дальний Восток( бои на острове Даманском и прочее). Все были уверены - китайцы дураки, живут плохо, что им стоит попереть против Союза.
А уж когда они пошли на Вьетнам - все были уверены, не сегодня-завтра наши пойдут на выручку и вот тебе - ядерная война.

Рената пишет:

цитата:

Было ещё такое ругательство "Интеллигент хренов!"

совершенно верно, Рената, и еще - интеллигент вшивый. Но вы заблуждаетесь, если думаете, что так ругали именно и преимущественно интеллигентов. Это было рядовое ругательство в собственной среде (интеллигентов, рабочих, торгашей и проч.) и так говорили, если кто-то отрывался от коллектива (сабантуйчика, массовой вылазки) или вдруг ляпал что-нибудь заумное. То есть типа "Слышал звон, да не знает где он".

 Отправлено: 06.10.11 23:50. Заголовок: котик пишет: Но вы..

котик пишет:

цитата:

Но вы заблуждаетесь, если думаете, что так ругали именно и преимущественно интеллигентов. Это было рядовое ругательство в собственной среде (интеллигентов, рабочих, торгашей и проч.) и так говорили, если кто-то отрывался от коллектива (сабантуйчика, массовой вылазки) или вдруг ляпал что-нибудь заумное.

Мне это честно говоря совершенно едино. Поскольку само понятие "интеллигент" делать ругательством мог исключительно народ, в котором кухарка правила государством. Недопустимая вещь.

 Отправлено: 07.10.11 07:41. Заголовок: котик пишет: Железн..

котик пишет:

цитата:

Железный дровосек, вы вряд ли поймете, что именно было плохого в СССР. И что хорошего, кстати тоже.

Конечно не пойму, ибо моё рождение отстоит на пять лет от развала Союза(-: Просто сейчас у кого ни спроси про хорошее в СССР, все отвечают именно этой фразой.

 Отправлено: 07.10.11 09:37. Заголовок: Хорошего в СССР было..

Хорошего в СССР было: отсутствие безработицы, бесплатное образование, лечение, дешевая квартплата. Все. Еду нужно было "доставать", как и одежду, обувь, всякие предметы быта "по знакомству". Нужно было говорить и думать только то, что разрешала партия, не выделяться, и не слушать джаз. Хорошо жили, ага.

 Отправлено: 07.10.11 11:45. Заголовок: Рената пишет: народ..

 Отправлено: 07.10.11 12:35. Заголовок: Рената пишет: и не ..

Рената пишет:

цитата:

и не слушать джаз.

А также не читать книги, не смотреть фильмы и не заниматься всем тем что партия считала антисоветщиной. Тут ещё вспомнились отвратительные порядки в ходе Великой Отечественной. Например после прохода комбайна, людям категорически запрещалось собирать оставшиеся колоски. В противном случае сажали на 5 лет! Или та же Красная армия. Обирала людей до нитки. Нет, ну понятно что армии нужны были силы для борьбы, тем более с таким тяжёлым врагом, но всё-таки и людям надо было чем-то питаться.

 Отправлено: 07.10.11 18:11. Заголовок: zaq пишет: Или та ж..

zaq пишет:

цитата:

Или та же Красная армия. Обирала людей до нитки.

Это называлось продразвёрстка. И обирали-то не бедноту, с которой всё равно нечего было взять, а кулаков и середняков, то бишь тех, с кого можно было много поиметь в пользу молодой Советской республики.
Кстати, моего прадеда в 38-м раскулачили, отобрали всё...

 Отправлено: 07.10.11 18:15. Заголовок: Рената! (хотел напи..

Рената!
(хотел написать "чушь собачая", но заранее прошу прощения, ради бога считайте, что я этого не говорил).

Ругательства есть ругательство. Человек, который допускает ругательство в обиходе, уже недостоин уважения, использует он слово интеллигент или какое другое. Что там говорить, ругаются даже именем Матери.
Так при чем здесь наш несчастный народ, да еще весь разом. И кухарка, может быть не самый худший правитель, если поглядеть на нынешние верха. К сожалению, в СССР кухарки как раз никогда и не правили. Ни в 17, ни в 91м. Поэтому, что бы из этого получилось мы можем только гадать.

А джаз? Запрещали концертировать, не продавали пластинок, да вероятно, очень вероятно... Честно говоря, джазом интересовался мало. Но как только завелись магнитофоны, запреты стали фикцией.
Также, как "думать не по-партийному". По партийному думали те, кто делал советскую карьеру. Все прочие (народ) думали кто во что горазд и как бог на душу положит и соответственно говорили. Не с трибуны, нет. В очередях, в поездах, на базарах и даже на работе в перекурах.