Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 2195
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 01:26. Заголовок: ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых - 2


Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке.

В общем, можно сказать следующее:

1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976.

2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора).

3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии.

Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры.

P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими.



*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0


Спасибо: 11 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


администратор




Пост N: 93
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms101::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:31. Заголовок: Но люди в своей осно..



 цитата:
Но люди в своей основе НЕ МЕНЯЮТСЯ. Персонажи - да. Бумага всё стерпит.



Странно, а я видела людей которые менялись. Не все люди меняются, это да. Но вот как-раз Урфин, с его силой воли и умом, он обоснованно мог переосмыслить свою жизнь. Тем более, он же не изменился полностью. Если он стал весельчаком, надел разноцветные одежды, пел песенки и вообще вел себя как Бармалей после раскаяния, это было бы странно. А так, угрюмость осталась, пристрастия остались те же, любовь к уединению, все то же. Изменились только приоритеты.
Если раньше он упорно шел к власти, то сейчас, он то же упорство направил на огородничество.



«Вас следует называть Урфин Первый, преимущественный Король Изумрудного города и бездельных стран, Которого сапогами попирают из Вселенной». Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2158
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms100::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 22:39. Заголовок: .Харука. пишет: Изм..


.Харука. пишет:

 цитата:
Изменились только приоритеты.



Сами же говорите. То есть нутро сохранилось. А приоритеты, они всю жизнь меняются. Сегодня овощи в корзину, завтра головы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 21.05.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 19:44. Заголовок: .Харука. пишет: а ..


.Харука. пишет:

 цитата:
а я видела людей которые менялись. Не все люди меняются, это да.


Да, конечно основополагающие свойства личности вряд ли меняются, темперамент, характер... А вот мировоззрение, восприятие, отношение к себе и к окружающему миру вполне может меняться в силу возраста, жизненного опыта, других факторов. Что кстати влияет на жизнь этой самой личности. Одним словом, что отдаем, то и получаем. Проверено на собственной шкуре)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2139
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 22:10. Заголовок: Может быть, повторюс..


Может быть, повторюсь, но где можно скачать эту версию ТЗЗ?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7443
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 22:16. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Может быть, повторюсь, но где можно скачать эту версию ТЗЗ?


Она главами публиковалась в начале темы. Ссыль на скачивание вроде не выкладывал никто.... Не в тему: *открываешь ворд, копируешь главки туда и сохраняешь... потом можно куда-нить этот документ залить и дать всем ссыль на скачивание *

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1551
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 23:05. Заголовок: Часть постов о предп..


Часть постов о предпочтениях в версиях ТЗЗ перемещена в более подходящую тему

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 650
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 23:44. Заголовок: В вордовском вариант..


В вордовском варианте вообще-то выкладывалась... Тут.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2142
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 06:04. Заголовок: Асса Радонич , спаси..


Асса Радонич , спасибо большое за ссылку!Не в тему:
Только там указано, что оцифровал Чарли Блек - не наш ли
?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4911
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 17

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 09:49. Заголовок: Безымянная


Наш)


Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 185
Зарегистрирован: 17.06.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 01:37. Заголовок: ТЗЗ-1976 - жёсткое п..


ТЗЗ-1976 - жёсткое произведение. Чего стоит сражение менвитских вертолётов с Летучими Обезьянами! Тут Волков явно не на детей рассчитывал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 104
Зарегистрирован: 09.08.13
Откуда: Россия, Снежинск
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 22:23. Заголовок: Уже писала об этом в..


Уже писала об этом в дайри, но решила и здесь написать.

При чтении "Вторжения клювоносых" обратила внимание вот на какую фразу:

 цитата:
- Как вы думаете, капитан, эти летучие звери не могут явиться сюда и довершить разгром наших воздушных сил? - трясущимися губами произнес Главный Кормчий.


Губы - у существа, обладающего клювом? Может быть, имелись в виду все же носы, похожие на клювы - а иллюстраторы поняли буквально? Ведь клюв - это и нос и рот сразу, зачем еще какой-то дополнительный рот с губами, если есть клюв?


Танк - существо, наносящее ущерб, мы не будем его употреблять(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2246
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 22:44. Заголовок: Brunhild пишет: у с..


Brunhild пишет:

 цитата:
у существа, обладающего клювом


Не в тему: Где-то я читала гипотезу, что в будущем у людей появится клюв - зубы нужны не будут...

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 115
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Передняя Померания, Мекленбург
Рейтинг: 2

Награды: :ms35::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.13 08:26. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Не в тему: Где-то я читала гипотезу, что в будущем у людей появится клюв - зубы нужны не будут...


И.Ефремов. "Звездные корабли". Он же: "Сердце змеи".

"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость!..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 45
Зарегистрирован: 21.12.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 23:47. Заголовок: На тему неоднократно..


На тему неоднократно поминавшегося допроса жевунов-"идиотов"...
Там же у говорильной машины стоял Ильсор и время от времени (это даже написано) незаметно нажимал на кнопочки. И машина начинала нести махровую отсебятину. Так что ему мешало это делать более-менее постоянно, специально внося свои корректировки в процесс перевода? То есть, жевуны так и слышали: "подснежник", "заговорить Ильсора", а не "подоконник" и "заговори с Ильсором". При всём том, что из присутствующих рамерийцев беллиорский знал только Ильсор - менвиты ни о чём не подозревали и хавали этот "перевод" за милую душу.

- А тигры на Рамерии есть?
- Есть! На Рамерии всё есть!
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 119
Зарегистрирован: 09.08.13
Откуда: Россия, Снежинск
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 23:38. Заголовок: Саблезубая Мне нрав..


Саблезубая
Мне нравится эта теория.
А я, кстати, всегда считала, что Жевуны в этой сцене специально прикинулись дурачками, чтобы запутать пришельцев.

Танк - существо, наносящее ущерб, мы не будем его употреблять(с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 56
Зарегистрирован: 21.12.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 19:23. Заголовок: Brunhild пишет: А я..


Brunhild пишет:

 цитата:
А я, кстати, всегда считала, что Жевуны в этой сцене специально прикинулись дурачками, чтобы запутать пришельцев.


Как вариант, на то мог быть не вошедший в анналы тайный приказ Страшилы всем жителям ВС - если их захватят в плен пришельцы - не смотреть в глаза (про гипноз уже было известно), гнать дезу по шаблону Ментахо и всячески валять дурака.
Ну и с Ильсором договорились о содействии - опять же кулуарно.
Только всё это в канон не вошло - наверно, забыли документы рассекретить.

- А тигры на Рамерии есть?
- Есть! На Рамерии всё есть!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 121
Зарегистрирован: 09.08.13
Откуда: Россия, Снежинск
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 23:21. Заголовок: Саблезубая А мне ка..


Саблезубая
А мне кажется, Жевуны вполне могли и сами до такого додуматься. И в процессе допроса импровизировали.

Танк - существо, наносящее ущерб, мы не будем его употреблять(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 61
Зарегистрирован: 21.12.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 10:17. Заголовок: Согласна. Однако, ге..


Согласна. Однако, генеральная директива (что можно врать, что нельзя, и по чьему образцу врать) наверняка исходила из Центра.
Короче, ун гроссен фамилия клювом нихьт клац-клац. Но клюворылые пришельцы таки всё равно всё проклацали. Включая мину на собственном звездолёте.

- А тигры на Рамерии есть?
- Есть! На Рамерии всё есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вождь арзаков




Пост N: 184
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 13:42. Заголовок: Асса Радонич , больш..


Асса Радонич , большое Вам спасибо за ссылку на вордовский документ. Повесть действительно интересная, хоть и немного непривычная после стольких лет влияния ТЗЗ-82... Есть много таких моментов, о которых стоит внимательно подумать. так что, буду на досуге читать и обдумывать...

Пойми, кто ты есть, и не изменяй себе Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 305
Зарегистрирован: 09.08.13
Откуда: Россия, Снежинск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.14 23:49. Заголовок: А меня интересует, к..


А меня интересует, кто изображен вот на этом рисунке:



Как думаете, это просто собирательный образ клювоносого пришельца или какой-то конкретный персонаж?

Танк - существо, наносящее ущерб, мы не будем его употреблять(с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть