Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
администратор




Пост N: 5449
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 19:29. Заголовок: ВИГ'41


Пришла книжка! Половины страниц нет, но все таки... 1941 год (переиздание 1939 г с некоторыми поправками)... она пережила войну...



Вся книга (ну в смысле то, что есть)



Удалось раздобыть ещё один экземпляр ВИГ-41, тоже очень потрёпанный, но более полный по числу имеющихся страниц.

В прежнем экземпляре отсутствуют 36 страниц (№№ 33-34, 47-50, 63-66, 79-82, 95-98, 109-116, 127-130, 139-142) и оглавление, ещё 4 страницы неполные (№№ 3-4, 83-84).

В свежедобытом экземпляре отсутствуют 8 страниц (№№ 47-50, 111-114), но 4 из них удалось добыть через интернет (№№ 111-114).

С разрешения .Харуки. (за что ей ещё раз спасибо) снимки страниц добытого экземпляра добавлены в альбом ВИГ-41

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Молодость души годы побеждает!
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Пост N: 154
Зарегистрирован: 10.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 16:26. Заголовок: Значит, я угадал вер..


Значит, я угадал верно, что Волков развернул Волшебную страну с востока на запад, когда замыслил пешее путешествие Элли и Чарли Блека.(кстати, она здесь только страна Гудвина)

И родство Бастинды и Гингемы уже есть! (сейчас похоже, что это уже канон во всем мире) Вот только кто это придумал? Если не Волков, то он пользовался не только книгой Баума.

Жаль, что утеряно описание переправы и начала наводнения, есть там скользкие моменты.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 155
Зарегистрирован: 10.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 16:29. Заголовок: totoshka пишет: она..


totoshka пишет:

 цитата:
она ее просто с собой таскала, а одевала, только для вызова обезьян



Тогда бы она ее не взяла "случайно". И Рамина могла не заметить, если бы шапка лежала в корзине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2910
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 16:33. Заголовок: зимбул пишет: Волко..


зимбул пишет:

 цитата:
Волков, надо сказать, довольно небрежно вносил правки. Выбрасывал абзац или предложение, менял на другой, а следы этой правки в остальном тексте не выглаживал. (Такая же картина и в "Урфине", да думаю и в других может найтись).

Любопытно, кстати, что в ВИГе Волков в конце концов дал Уорре имя. А вот в ОБМ Уорра так и остался безымянным Предводителем Летучих Обезьян.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2911
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 16:37. Заголовок: зимбул пишет: кстат..


зимбул пишет:

 цитата:
кстати, она здесь только страна Гудвина

ага, припоминаю, что ещё Ворчун об этом когда-то говорил... А в ОБМ, в канзасских главах, Волшебную страну через раз называют Страной Чудес (причём с большой буквы) и один раз даже Очарованной страной. В других книгах по-моему такого нигде больше нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 157
Зарегистрирован: 10.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 16:48. Заголовок: Я кстати, когда чита..


Я кстати, когда читал, ждал реплики Железного Дровосека: "Значит, началась Изумрудная страна".
Это место преткновения еще у Баума. Там Дровосек говорит: "Началась страна ОЗа (или просто Оз, я не силен в оттенках перевода и не могу самостоятельно перевести оригинал). То есть, похоже, что Баум изначально дал имя волшебнику, и только потом распространил на страну, сначала Центральную, потом на всю. Но Волков на этом месте не пошел слепо за Баумом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
Зарегистрирован: 10.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:03. Заголовок: Между прочим, о рису..


Между прочим, о рисунках Владимирского.

Волков впоследствии убрал из текста, что в первое посещение Гудвина Элли брала с собой Тотошку. Это логично, он мог разоблачить Гудвина сразу. Но на картинке у Владимирского Тотошка есть! У Радлова тоже, но ведь это соответствует тексту 1941 года.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 159
Зарегистрирован: 10.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:04. Заголовок: Попутно замечу, что ..


Попутно замечу, что страна Виллины осталась без цвета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 765
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:05. Заголовок: зимбул неизвестно. Х..


зимбул неизвестно. Хотя в Диснеевском мюзикле по Стране Оз впервые говорится о родстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2913
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:11. Заголовок: зимбул пишет: Начал..


зимбул пишет:

 цитата:
Началась страна ОЗа

Забавно... Получается, изначально Страной Оз у Баума звалась только центральная область))

зимбул пишет:

 цитата:
я не силен в оттенках перевода

Насколько я понимаю, там так и сохраняется эта двусмысленность, т.е. английский язык не даёт возможности различить эти два варианта. В итоге вопрос решается в 4-й Баумской книге, где Озма напрямую спрашивает Волшебника Оза, он ли дал своё имя государству или сам назвался по имени страны. (Кстати, по-моему, как раз начиная с 4й книги Волшебника Оза начинают называть просто Волшебником.)

Впрочем, как известно, у Баума позднейшие добавления и разъяснения почти никогда не отражают исходного замысла, а скорее придумываются ситуативно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2914
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:13. Заголовок: зимбул пишет: Волко..


зимбул пишет:

 цитата:
Волков впоследствии убрал из текста, что в первое посещение Гудвина Элли брала с собой Тотошку. Это логично, он мог разоблачить Гудвина сразу. Но на картинке у Владимирского Тотошка есть! У Радлова тоже, но ведь это соответствует тексту 1941 года.

Надо же!.. Я и не замечал раньше))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2915
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:17. Заголовок: Ещё несколько отличи..


Ещё несколько отличий ВИГ-41 от привычной версии:

1.Тотошка - длинношёрстный, косматый пёс.

2.Вместо Морской Девы с рыбьим хвостом - просто красивая женщина. Это кстати логичнее, если судить по вееру, ибо нафига спрашивается русалке веер?

3.Страшиле Гудвин заполняет мозгами не всю голову, а только верхнюю её часть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 668
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:27. Заголовок: зимбул пишет: стран..


зимбул пишет:

 цитата:
страна Виллины осталась без цвета.


По логике ей остаётся розовый...

Кроме всех отличий с четвёркой волшебниц, ещё и Гудвин - конкретно добрый волшебник, а не непонятно какой.
Дин Гиор хорош Вот и думай, какой из вариантов его поведения на службе более приемлем)
В приход Страшилы Гудвин - не русалка, а просто женщина... А чё там у Баума было, никто не подскажет?
Без "каноничного" Тотошки теряется уйма всего. Очень обаятельный персонаж всё-таки вышел - когда разговаривает и имеет собственный характер

А вообще, странно. Всё вроде бы более логично и продумано, косяков меньше, но какой-то сказочный флёр при этом теряется. Хотя достовернее, да...

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2916
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:33. Заголовок: Лайла пишет: А чё т..


Лайла пишет:

 цитата:
А чё там у Баума было, никто не подскажет?

вот, перевод нашёлся такой:

 цитата:
Страшила проследовал за Солдатом и оказался в тронном зале, где увидел на троне очаровательную женщину. Красавица была в зелёном шёлковом платье, а на голове сверкала корона из драгоценных камней. За спиной у неё виднелись крылья, прозрачные и лёгкие, трепетавшие от малейшего дуновения воздуха.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2917
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:46. Заголовок: Лайла пишет: По лог..


Лайла пишет:

 цитата:
По логике ей остаётся розовый...

Точнее красный) У Баума-то 4-я цветная страна - красного цвета.

И вполне понятно, что именно этого цвета Волков хотел избежать.
Но вот откуда он взял фиолетовый цвет, если читал только первую Баумовскую книгу - большой вопрос. У Баума-то Фиолетовая страна первый раз появляется только во второй книге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2918
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 17:47. Заголовок: P.S. Хотя, если в Ба..


P.S. Хотя, если в Баумовской книге была цветная карта, то вопрос снимается, да...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 891
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 18:12. Заголовок: А еще стало понятно ..


А еще стало понятно (ну, мне стало понятно только сейчас, другим наверняка раньше), почему Волков говорил, что усилил волевую составляющую или что-то в этом роде... В этой версии Людоед и наводнение уже есть, а предсказания еще нет. И даже охраняющего поцелуя нет. Путешествие через сказочно жуткие дикие земли без каких-либо гарантий вообще.

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 766
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 21:31. Заголовок: Кстати, Волков измен..


Кстати, Волков изменил борьбу с Людоедом - оказывается Тотошка там был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5459
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 21:35. Заголовок: Лайла пишет: Дин Ги..


Лайла пишет:

 цитата:
Дин Гиор хорош Вот и думай, какой из вариантов его поведения на службе более приемлем)


Да поведение то одно и то же... Разница только в том куда поставить

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Молодость души годы побеждает!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
Зарегистрирован: 10.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 21:46. Заголовок: Стелла правила Болту..


Стелла правила Болтунами много десятков лет. (А сейчас - много веков).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 670
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.11 11:48. Заголовок: Кстати, в свете этог..


Кстати, в свете этого объяснения


 цитата:
Вам, у которых есть сердце, вам хорошо! Вы сумеете оправдаться в своих собственных глазах, если кого-нибудь обидите. Но я, человек без сердца, должен быть очень осторожен. Вот если я получу от Гудвина сердце, тогда и я не буду беспокоиться о разных козявках.



эпизод с диким котом можно расценивать не как ООС в каноне, а как ещё одно признак, что у Дровосека и так есть то, за чем он идёт. Ну, вроде как Стращила становится всё умнее и умнее, а Дровосек может более трезво оценить, из-за кого стоит переживать, а из-за кого нет.
Всё имхо.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 308
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть