Отправлено: 20.11.12 10:11. Заголовок: Миник "Самая обычная девочка" (снятое с конкурса)

Самая обычная девочка

Меня зовут Энни Смит. Мне 7 лет. Мы с родителями и старшей сестрой живем в Канзасе. Мой папа, Джон Смит, фермер. Мама занимается хозяйством. Мою сестру зовут Элен. Сестра старше меня на десять лет. Вообще-то она клевая, читала мне сказки, пока я сама читать не умела, и вообще много всяких затей придумывала, и совсем не сердится, если я наряжаюсь в ее платья и туфли, и даже дает мне свои бусы поносить или что-нибудь такое, но иногда она бывает страшной занудой, потому что все-таки она уже почти взрослая, к тому же мечтает стать учительницей. По-моему, это скучно! Но она всем уже уши прожужжала об этом. А пока тренируется на мне.
У нас есть лошадь по имени Мэри, и коровы, и куры, а еще собаки. Собак много, целых пять, в прошлом году, когда родились щенки, мы оставили почти всех. Но самый мой любимый – это Артошка. Он – совсем моя собака, и слушается только меня! Все собаки живут во дворе, и только Артошке разрешают спать у меня под кроватью.
Дом у нас маленький. Если честно, это не совсем даже дом, это снятый с колес фургон, в котором папа с мамой когда-то приехали в Канзас. Наверное, когда-нибудь у нас будет настоящий дом, но пока на него нет денег. Мы откладываем сестре на колледж и на вторую лошадь, чтобы папе было полегче.
Еще у нас есть дядя, мамин брат. Его зовут Чарли Блек, он моряк. Я очень люблю, когда он приезжает к нам в гости. Жалко, что это бывает редко. Дядя Чарли рассказывает такие увлекательные истории! Он столько всего видел! Однажды он дрался с людоедами, и в том бою он лишился левой ноги, теперь у него вместо нее деревяшка. А еще он привозит удивительные штуки из диких стран – ракушки, перья и всякое такое.
У нас есть еще родственники в Айове – тетя Кэт и ее дети, но из них к нам иногда приезжает только Фред, он совсем взрослый и учится в институте, все время болтает с Элли, а со мной ему неинтересно, он считает меня малышкой.
Мой лучший друг – Тим О’Келли, он живет неподалеку от нас. Он старше меня на год, но мы так дружим, что хотим обязательно сидеть за одной партой, и Тиму разрешили дождаться меня, так что в этом году мы пойдем в школу вместе! Тим говорит, что пусть только кто-нибудь попробует меня обидеть, он так треснет обидчика по башке, что от того только мокрое место останется! Когда я вырасту, я выйду за Тима замуж, только это пока секрет от всех, даже от него.
Вот и все. Больше не знаю, о чем написать. Ничего особенного в голову не приходит. Я ведь просто самая обычная канзасская девочка.

 Отправлено: 20.11.12 11:11. Заголовок: Donald значит, пло..

Donald

значит, плохо написано - не справилась. а вы говорите, медаль ))

 Отправлено: 20.11.12 11:14. Заголовок: Annie пишет: Восемь..

Annie пишет:

цитата:

Восемь! Рудокопы говорят "мы живём здесь уже восемь лет". К тому же от ОБМ до ЖТ прошло два года, и от ЖТ до ТЗЗ прошло два года, а в ТЗЗ Энни чётко сказано 12 лет.

Посмотрю сегодня всё что есть в ОБМ о времени.
nura1978 пишет:

цитата:

значит, плохо написано - не справилась. а вы говорите, медаль ))

Медаль была бы так как ООСа никто не смог углядеть.

 Отправлено: 20.11.12 11:16. Заголовок: Donald пишет: так к..

Donald пишет:

цитата:

так как ООСа никто не смог углядеть

вы под ООС имеет в виду out of canon or out of character?

 Отправлено: 20.11.12 11:20. Заголовок: nura1978 пишет: вы ..

nura1978 пишет:

цитата:

вы под ООС имеет в виду out of canon or out of character?

В данном случае первый вариант. Энни у вас та же какой была у Волкова. И поэтому рассказ можно было не снимать.
А в случае моего рассказа- скорее второй вариант. Но там у меня действие вообще после декалогии.

 Отправлено: 20.11.12 11:24. Заголовок: непонятно видимо спр..

непонятно видимо спросила
в правилах-то обновленных что запрещено? неканон или аут оф кэрактер?

 Отправлено: 20.11.12 11:28. Заголовок: nura1978 пишет: неп..

nura1978 пишет:

цитата:

непонятно видимо спросила в правилах-то обновленных что запрещено? неканон или аут оф кэрактер?

Аут оф кэрактер запрещён. Потому что единого для всех определения канона несуществует.

 Отправлено: 20.11.12 11:35. Заголовок: А что, существует ед..

А что, существует единое определение характера?
Как вообще понять, есть аут оф кэрактер, или нету? Есть тексты, по которым люди годами не могут прийти к общему мнению, имеется ли в них разночтение в характере героя или нет.
Автор может не желать написать аут оф кэрактер, наконец, а просто не справиться с оригинальным характером (случайно ли, в силу неопытности ли..)

И кто это решает, есть ли ООС - лично вы?

(это конечно если отвлечься от того, что дополнительные правила вводить после начала конкурса недопустимо, а обсуждать правило, запрещающее ООС, как если бы оно было вами объявлено изначально)

 Отправлено: 20.11.12 11:43. Заголовок: nura1978 пишет: сущ..

nura1978 пишет:

цитата:

существует единое определение характера?

Сложный вопрос. Тут дело в том, поверит ли читатель что канонный персонаж мог вести себя как в фанфике. Если поверит- значит нет ООС.
nura1978 пишет:

цитата:

Автор может не желать написать аут оф кэрактер, наконец, а просто не справиться с оригинальным характером (случайно ли, в силу неопытности ли..)

Неопытность одно. Условия конкурса совсем другое- у меня смысл конкурса как раз изначально был в раскрытии внутреннего мира канонного героя.
nura1978 пишет:

цитата:

кто это решает, есть ли ООС - лично вы?

Я это решал только насчёт своего рассказа. Рассказы других участников я за изменение характера героя не снимал. Хотя мог бы придраться ещё к трём. Но пусть весь форум решает, есть ли в них ООС. Вы свой сняли сами, хотя в нём нарушен канон, а не характер. Вам виднее.

 Отправлено: 20.11.12 11:56. Заголовок: Donald пишет: Тут д..

Donald пишет:

цитата:

Тут дело в том, поверит ли читатель что канонный персонаж мог вести себя как в фанфике. Если поверит- значит нет ООС.

так как же можно решать это до того, как читатель увидит фанфик? можно _рекомендовать_ писать в характере (если сказать это вовремя, до начала конкурса), но критерий тут невозможен

Donald пишет:

цитата:

Неопытность одно. Условия конкурса совсем другое- у меня смысл конкурса как раз изначально был в раскрытии внутреннего мира канонного героя.

не понимаю. если человек по неопытности не справился с творческим заданием, это что? нарушение правил?

Donald пишет:

цитата:

Я это решал только насчёт своего рассказа.

тогда незачем было вводить какое-то там правило для всех. сочли свой рассказ недостаточно вхарактерным - ну и убрали бы потихоньку. Ну ладно, объявили бы - ой, что-то я в характер не попал, сниму свой рассказ, не удовлетворен. Ок. Но при чем тут правило?

 Отправлено: 20.11.12 12:03. Заголовок: nura1978 пишет: не ..

nura1978 пишет:

цитата:

не понимаю. если человек по неопытности не справился с творческим заданием, это что? нарушение правил?

Кто неопытен? Железный Дровосек? Вы? двое опытнейших фанфишеров. если кто неопытен, так это Флита или Кемпбел.
nura1978 пишет:

цитата:

ладно, объявили бы - ой, что-то я в характер не попал, сниму свой рассказ, не удовлетворен. Ок. Но при чем тут правило?

Разве я вводил такое правило? Оно было завуалировано с самого начала, но вы его не поняли. Но потом я его не вводил. Я ввёл правило насчёт прозы.

 Отправлено: 20.11.12 13:22. Заголовок: nura1978 пишет: А п..

nura1978 пишет:

цитата:

А пока тренируется на мне

nura1978 пишет:

цитата:

Он – совсем моя собака, и слушается только меня!

Я сопру, можно?

 Отправлено: 20.11.12 13:24. Заголовок: nura1978 пишет: жал..

nura1978 пишет:

цитата:

жалко, что это не считывается

Я заметил.

 Отправлено: 20.11.12 13:46. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я сопру, можно?

э... вообще-то и я это сперла )) ну, почти намеренно, я помнила, откуда, это Хэрриот. у него там девочка пришедшая к ветеринару, говорит, что вот у них много собак - но данный песик "совсем ее собачка"

 Отправлено: 20.11.12 14:10. Заголовок: Ну, тогда и мне не з..

Ну, тогда и мне не зазорно.

 Отправлено: 20.11.12 22:37. Заголовок: nura1978 извините, ..

nura1978
извините, а разве ООС - это не тогда, когда отклонение от канонического характера сознательное?
Потому что в ином случае - это просто райтерское видение. Не могут все видеть персонажа одинаковым, разница в восприятии все равно будет, но это совершенно не обязательно ООС.
Правда, райтерское видение тоже может быть оосным - но при игнорировании существенных фактов канона или наличии противоречий в описываемом характере, а здесь нет ни того, ни другого.

 Отправлено: 20.11.12 22:58. Заголовок: tiger_black а черт..

tiger_black

а черт его знает
я употребляла в значении просто - имеет место отклонение характера. нарочно, случайно или в силу индивидуального восприятия - все равно

 Отправлено: 21.11.12 15:11. Заголовок: nura1978 а как вы т..

nura1978
а как вы тогда определили это отклонение? Для себя то есть? В чем оно?

 Отправлено: 21.11.12 15:40. Заголовок: tiger_black вообще ..

tiger_black
вообще я определяю оос в смысле характера просто как наличие в тексте отклонения от моего представления о характере героя
то есть очень нечетко
если вы об этом тексте - то тут я не вижу оос в значении характеров
только аут оф канон

 Отправлено: 21.11.12 16:10. Заголовок: nura1978 Об этом, д..

nura1978
Об этом, да. Это АУ, но никак не ООС, поэтому я и удивилась.
Но характер персонажа и личное представление о характере персонажа не всегда совпадают, поэтому, когда речь идет о моем представлении о характере, я осторожничаю. А вот если имеется противоречие канону - тут уже другое дело.
Хотя сейчас многие пишут в шапке предупреждение об ООС просто на всякий случай))

 Отправлено: 21.11.12 16:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Но характер персонажа и личное представление о характере персонажа не всегда совпадают

не всегда... но почти нереально это понять
что у нас есть в арсенале, кроме собственного представления-то?