Отправлено: 13.06.10 08:05. Заголовок: Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (продолжение)

Уважаемые изюмчи и гости столицы!
Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой.
Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет)
Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда.
Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом.

 Отправлено: 14.10.17 14:23. Заголовок: "Инопланетянин-г..

"Инопланетянин-гуманоид, как правило, отличается прямохождением, выраженными нижними и верхними конечностями, парными внешними признаками, ориентированными по вертикальной оси. Например, классический образ инопланетянина-грея также характеризуется неочевидным отсутствием у него как у биологического вида признаков пола вследствие отсутствию чётко выраженных наружных половых органов и полового диморфизма, поскольку большинство описаний внешности и поведения инопланетян представляет их как существ среднего рода, бесполых и обезличенных."
вот я что еще нашла про инопланетян. Про греев каких то. Но. я думаю, что к Рамрийцам это не относится ( тк судя по фикам), то у них все , как у людей, все в порядке и оочень исправно работает ( особенно у мужчин:))
Волков, понятное дело, что нес тал писать такие вещи в детской книжке. Но,я думаю, что если Рамерийцы существуют, о у них все . как у людей :))))
насчет их культуры и искусства, думаю, что у них были свои писатели , поэты. художники, артисты, музыканты и тп. Тк эта цивилизация, крче. чем наша, скажем так. конечно, у них , возможно, искусство не такое . ка к у нас было. боле авангардное , возможно( что я . кстати, нее люблю. и не принимаю это), тк, я поклонник классического искусства. но авангардизм. есть ведь такое направление в искусстве. и кому то оно нравится. у нас в Архс-к даже когда то приезжала выставка в музей про авангардизм. там даже какие то картины были, но, тк я не люблю и не принимаю это, я на нее не ходила...

 Отправлено: 14.10.17 14:28. Заголовок: извините, комп чего ..

извините, комп чего то глючнул, 3 раза одно и тоже отправил

 Отправлено: 14.10.17 14:29. Заголовок: https://ru.wikipedia..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инопланетянин если кому то интерсно. можете про инопланетян в вкипедии почитать. но я так к лично считаю Рамерийцев людьми..

 Отправлено: 14.10.17 15:28. Заголовок: если кому то интерес..

если кому то интересно, то могу порекомендовать еще посм фильм " жандарм и инопланетяне" с Луи де Фюнесом. но там эти инопланетяне изображены роботами( они узнали о этом в конце фильма) не людьми, и пьют машинное масло.
а так. книг и фильмов про инопланетянин множество, можно их обсуждать долго. но мы то тут вообще то собрались, чтобы обсуждать ТЗЗ. Рмерию и Рамерийцев.
буду да любым комментариям:))))

 Отправлено: 14.10.17 16:20. Заголовок: Алена 25 пишет: Нас..

Алена 25 пишет:

цитата:

Насчет секса. Мне кажется, что они размножаются , так же , как и мы.

Я просто имею в виду то, что, применительно к жителям Волшебной страны, писатель этот вопрос освещает - он указывает на то, что у них моногамия, они создают семьи, а в этих семьях рождаются дети (тут, в первую очередь семь подземных королей приходят на ум, у которых были большие семьи и множество наследников). А вот про инопланетян никакой информации. Александр Мелентьевич даже полусловом не обмолвился о том, что, например, у кого-то из рамерийцев на родной планете осталась жена, и он по ней скучает. Так что, здесь можно придумывать всё, что душа пожелает.

Алена 25 пишет:

цитата:

Почитала по этот фильм в википедии. ка к то сложно все.

Это "Посредник", фильм 1990 года - последний фантастический фильм, снятый в СССР. Он снят по книге Александра Мирера "Дом скитальцев" - точнее, по первой её части, "Главный полдень", в которой события происходят на Земле. Я уже упоминал о том, что "Дом скитальцев", наряду с трёхтомником "Люди как боги" Сергея Снегова, был у нас настольной книгой в ту пору, когда мы в школе играли в нашу ролевую игру "про космос", выросшую из сюжета "Тайны заброшенного замка".

Правда, поклонникам книги Мирера, как и самому автору, фильм категорически не понравился. Из довольно бодренькой детективной повести режиссёр фильма сделал тёмный, тягучий, депрессивный триллер, растянутый аж на три серии, в котором от авторского текста почти ничего и не осталось.



Впрочем, это, как выяснилось, ещё цветочки, ибо канал СТС в 2013 году собрался сделать ремейк "Посредника", по-своему экранизировав повесть Мирера. И, по сравнению с современными российским сериалами, то старое, всеми обруганное, кино времён Перестройки - это просто кинематографический шедевр.
Ибо сейчас несчастный "Посредник" выглядел бы так:



Возвращаясь же к нашей теме, замечу, что, с другой стороны, сделав образ мышления менвитов похожим на земной, можно будет использовать тонкий литературный приём, который некогда использовал Александр Мирер в «Доме скитальцев», второй части повести. Там читатель вместе с героями попадает в родной мир инопланетных врагов-захватчиков, которые решили поработить Землю и уничтожить всю человеческую цивилизацию. И что же? Со стороны они кажутся жуткими монстрами, зомби, с промытыми пропагандой мозгами, мысли и идеи которых жителям Земли чужды и вызывают одно лишь отвращение, праведный гнев и желание отомстить. Однако, получив возможность взглянуть на их общество изнутри, мы видим нормальных обывателей, с мелкими, обыденными и вполне понятными заботами: как заработать побольше денег, продвинуться по службе, накопить на новую машину, позаботиться о домашнем любимце. Ничего особенного, всё, как у землян: дела, заботы, рутина. Такое всё понятное и знакомое, что и невозможно злиться или ненавидеть. Их мир - пусть завернутый в инопланетную упаковку и гротескный - легко узнаваем. С чинопочитанием - так, чтобы перед вышестоящим — в прах, но и чтобы нижестоящие — в пыль. С работой, превращающейся в карабканье по карьерной лестнице. С тайными и явными враждой и презрением между разными социальными группами. С погоней за тем, чтобы было, как у всех. С вечно давлеющим - «у нас так не принято». С недоверием ко всем тем, кто выделяется талантом, способностями, умом.

И в конце книги мельком проскакивает вопрос: а как бы повели себя сами земляне, если бы имели те же возможности, что и пришельцы? Может быть, ничуть не лучше, чем те. Ведь мыслят-то одинаково. И пришельцы-инсургенты, который помогают землянам дать отпор инопланетной агрессии, практически открытым текстом намекают – мы вас защитим, но сделаем так, что наши технологии вам не достанутся, ваша планета тоже населена отнюдь не ангелами.

 Отправлено: 14.10.17 19:22. Заголовок: да, я понимаю вас. в..

да, я понимаю вас. возможно, все таки и было. не знаю. но. как по книге ТЗЗ. арзаки напили менвитов Усыпительной водой, усыпили, их, и все.. Дальше это уже Юрий Кузнецов " изумрудный дождь". Читали . думаю, если нет, то прочтите.
вдела ваш трейлер сериала Посредник. что должен бы быть на СТС. Не поранилось. Фигня какая то. Я так и не поняла: показали этот ь. или нет? чего то я на не помню, чтобы этот фильм по тв да и по СТС показывали.. Или, мБ. я редко СТс см??
а ка к было бы. если бы менвиты прилетели к нам -я не знаю. во всяком случаем. мне ( да и вам , думаю, тоже), не хочется, чтобы нас всех обратили в рабов- арзаков...
А девушек в арзачек. а меннониты делали бы с ними все. что хотели, скажем так..

 Отправлено: 14.10.17 19:26. Заголовок: Великий Диктатор пиш..

Великий Диктатор пишет:

цитата:

А вот про инопланетян никакой информации. Александр Мелентьевич даже полусловом не обмолвился о том, что, например, у кого-то из рамерийцев на родной планете осталась жена, и он по ней скучает. Так что, здесь можно придумывать всё, что душа пожелает.

ну, видимо, он так решил., что не надо писать о женах. это его дело, Но мне то кажется, что у менвитов были и жены. и дети и любовницы. Просто в этот экипаж Диавоны взяли только мужчин, тк женщинам будет сложно переносить полет, да и дети ка к без мам останутся. а , мб, эти все мужики были холостые, тк какая женщина готова выжать без своего мужчины 34 года ( 17 лт туда и 17 обратно). понятное дело, что изменит мужу. найдет себе к-ниб другого. Если что почитайте еще раз " ночь откровений" и" смотри мне в глаза" на Снейптейлз Там все оч хорошо написано про Мир Рамерийцев еще там, на Рамерии, до того. ка кони к нам прилетели.

 Отправлено: 14.10.17 20:04. Заголовок: я вот тут только дум..

я вот тут только думала фанфик про Лон-Горас очинить, но не знаю. чт типа как он же у них там врачом был, на Диавоне, но мне то хочет, чтобы в моей версии еще и женщин на Диавону взяли, чтобы мужикам не было скучно:((
и типа к кон там вызывает женщин этих себе на контарацец. укол,( ка к мне Тотошка прислала. потом напишу). типа делает ей укольчик, а потом типа как с ней в половую связь вступает( мне его бабником почему то хочется сделать), типа ка к укольчик то уже действует, значит можно и " это" спокойно с женщиной делать.

 Отправлено: 14.10.17 20:06. Заголовок: "ну есть разные ..

"ну есть разные варианты... как врач он вполне способен разобраться. и естественные роды принять и даже кесарево сделать, а то и проще - медикаментозный аборт на раннем сроке (особенно если речь об арзачке, ибо работать надо, город строить, нефиг тут). "
это тотошка мне присылала

 Отправлено: 14.10.17 20:07. Заголовок: "ну если бы лете..

"ну если бы летели женщины, то почему нет. медикоментами запасаются на разные случае. и такие тоже могут быть. еще у него мог бы быть электронный журнал, который следил бы за менструальными периодами всех членов экспедиции женского пола (если бы они были), и в нужный момент вызывать на укольчик контрацептива.
да я думаю и сами женщины за этим следили бы, хотя осечки бывают даже с применением контрацептив. и даже в случае с арзачками, точнее особенно, но там следить должны были бы как раз менвиты и Лон-Гор особенно. забеременевшая арзачка - это "испорченный механизм", работать или не сможет (из-за токсикоза какого-нить, родов, кормления), даже в случае аборта, все равно - простой в работе. За такое проштрафившегося менвита по головке не погладят, в конце концов тут не просто прогулка, тут экспедиция с определенной целью и задачами. Если дома, с собственной рабыней - это его проблемы, то тут "живое имущество" в общем-то казенное. "
вот еще это от Тотошки

 Отправлено: 14.10.17 20:08. Заголовок: да я вот не знаю как..

да я вот не знаю как у них там на Рамерии (откуда мне, я не автор) могу только предположить, что прогресс у них зашел дальше нашего не только в отношение техники, но и в медицине тоже... что там у фантастов бывает - капсулы, долгодействующие инъекции... что угодно. даже у нас дело не ограничивается таблетками и презервативами.
тоже от тотошки

 Отправлено: 14.10.17 20:38. Заголовок: Алена 25 только пред..

Алена 25 только предположить?) Вроде же это в тексте было...не?

 Отправлено: 14.10.17 20:39. Заголовок: А, ну это я читать е..

 Отправлено: 14.10.17 21:36. Заголовок: ну, предположить, да..

ну, предположить, да...

 Отправлено: 14.10.17 23:36. Заголовок: Алена 25 пишет: Про..

Алена 25 пишет:

цитата:

Просто в этот экипаж Диавоны взяли только мужчин, тк женщинам будет сложно переносить полет, да и дети ка к без мам останутся. а , мб, эти все мужики были холостые, тк какая женщина готова выжать без своего мужчины 34 года ( 17 лт туда и 17 обратно). понятное дело, что изменит мужу. найдет себе к-ниб другого.

Я тоже об этом думал, и в моём варианте событий "Диавона" была своего рода штрафным кораблём, куда сослали тех, кто имел проблемы по службе. Им дали возможность реабилитировать себя, выполнив для командования серьёзное и ответственное задание. Хотя, конечно, возвращения "Диавоны" обратно никто, по большому счёту, не ждал, и экипаж был заранее списан в утиль.

Алена 25 пишет:

цитата:

типа делает ей укольчик, а потом типа как с ней в половую связь вступает

А затем генерал Баан-Ну ему по башке, по башке - за то, что он, потакая собственной прихоти, превращает боевой корабль в бордель.

И, да, я тоже сомневаюсь, что развитая медицина рамерийцев использует все эти допотопные методы - уколы, аборты, кесарево.
Я представляю, с каким ужасом через три-четыре века будут смотреть потомки на нашу сегодняшнюю медицину - в особенности, на хирургию. "Да они были просто варварами - вырезали куски из живых людей! Примитивный инструментарий, примитивные технологии. Даже с самой захудалой аденокарциномой - уж чего проще - и то не могли справиться, не разрезав человека, как рыбу".
А уж нынешний подход к лечению аутоиммунных заболеваний точно будет считаться абсолютным мракобесием.

 Отправлено: 15.10.17 10:08. Заголовок: Великий Диктатор пиш..

Великий Диктатор пишет:

цитата:

Я представляю, с каким ужасом через три-четыре века будут смотреть потомки на нашу сегодняшнюю медицину - в особенности, на хирургию. "Да они были просто варварами - вырезали куски из живых людей! Примитивный инструментарий, примитивные технологии. Даже с самой захудалой аденокарциномой - уж чего проще - и то не могли справиться, не разрезав человека, как рыбу". А уж нынешний подход к лечению аутоиммунных заболеваний точно будет считаться абсолютным мракобесием.

Для избранных действительно будет да и сейчас наверняка есть этакая продвинутая медицина. Что касается лечения простого народа, то тут я сомневаюсь. Меньше всего думают о народе.

 Отправлено: 15.10.17 11:36. Заголовок: ой граждане, сложно ..

ой граждане, сложно все это. смотря какое заболевание, ка к лечить, на какой стадии. если про прерывание беременности, то на ооочень малом сроке можно и медикаментозное сделать ( препарат мифидеспин( вроде бы так пишется), если уж у нас он есть, то, понятно, что и на Рамерии есть.
ну там ведь( на Рамерии) женщина тоже может " залететь" от к-ниб, а в данный момент ей это не надо. ну. получается. что беременность прерывать надо. хотя. конечно. согласна, что это не лучшим образом сказывается с на здоровье женщины. хоть у нас, на Беллиоре. хоть на Рамерии. А вообще сейчас медицина оч шагнула вперед ( у нас0, если даже аппендицит ка кто лапороскопически убирают ( не знаю, кончено, точно, не было у меня аппендицита ( тьфу-тьфу), но такое слышала), думаю, мб, лет ч/з 10 мы приблизимся к Рамерийскому уровню медицины))

 Отправлено: 15.10.17 11:41. Заголовок: Великий Диктатор пиш..

Великий Диктатор пишет:

цитата:

А затем генерал Баан-Ну ему по башке, по башке - за то, что он, потакая собственной прихоти, превращает боевой корабль в бордель.

ну, врачи часто бабники бывают :) и потом - а почему Бану -ну должен это знать? ведь Ведь если ни Лон, ни женщина ( хоть, арзачка, менвитка) про это не расскажут, то кто будет знать?
с другой стороны- глав врач он там один ?один, как я помню из книги. так что, ели кто ,не дай Бог, кто заболеет, то кто лечить то его / ее, и самого Баан-ну будет? Лон-Гор. И в конце концов то его ругать ведь будет уж тогда Гван-ло, а не Баан-ну6:)
гну. а если Лон-Гор свои обязанности выполняет, ну а с женщинами ( и то не со всеми). так. для поддержания здоровья:)))), тем более.. что если укольчик сделан. то она не залетит, то что в этом такого??:)))
я бы лично с Лоном согласилась)))

 Отправлено: 15.10.17 12:10. Заголовок: А насчет ТЗЗ. волков..

А насчет ТЗЗ. волков ведь все- таки писал книгу для детей.Понятное дело, что про алкоголь, сигареты и наркотики он бы не стал писать. И про секс тоже. зачем детей развращать??:))
ну а так. думаю, понятно, что у Арзаков и менвитов ( большей частью у вторых(0 все было( если чудить по фикам, а они мне, как ни странно. нравятся больше книги), : и вино, и сигареты. и женщины.( наркотиков вроде бы не было). А с женщинами они ( менвиты) оочень уж хорошо себя вели, и все у них там исправно работало. и тестостерон в избытке был :)))
по моему мнению, это такие же люди, ка ки мы, просто живущие на др планете. и все у них, ка у людей:))
просто они немного мыслят по-др. С этим я согласна. У нас нет рабства. ка к на Рамерии, было крепостничество в 1861 г, да отменил его, слава Богу. Александр 2.
Мне бы лично оч не хотелось, чтобы к нам прилетели самые менвиты, и обратили нас в арзаков ( ну женщин в арзачек) и делали с ними все. что отели , скажем так :)))

 Отправлено: 15.10.17 13:51. Заголовок: Всем привет!! я все-..

Всем привет!! я все- таки думаю, что Волков не стал писать про женщин, тк он решил, что , мы. люди, да и дети тоже. сами поймут, что, у них были женщины и дети . тк по канону там были врачи, педагоги и школы . значит, были и жены и дети. прсто женщин в полет е не взяли. тк неизвестно, ка к женщины перенесут полет, да и дети без мам останутся.
тем боле. что у женщин потом после такого перелета мб проблемы с циклом, мало ли еще чего случится. Полетят и те. и др ( и менвитки, и арзачки) в экспедицию на Беллиору, Там менвит к-ниб с ними захочет ( утром с менвиткеой, вечером с арзачкой), а потом обе от него забеременеют ( женшины же все- таки обе). И что потом бедному Лону делать? делать аборт женщинам? пусть и медикаментозный? все равно ведь неск дней женщина отлежаться должна будет. у нее кровотечение будет сильное. те из работы женщина. особенно арзачка на неск дней выпадает. вот почему, мб, женщин этот полет и не взяли.:))))
В ВС ведь нет аптек с презервативами и др противозачаточными средствами. с таблетками там и проч.