Отправлено: 08.01.21 09:26. Заголовок: Часть первая.
О жадности и скупости Баан-Ну на Рамерии ходят легенды. Дом у него был всегда полная чаша, однако генералу все было мало, он даже трясся, когда приходилось выбрасывать старую обувь, одежду или еще какую-нибудь вещь, которая отслужила свой срок. А уж о скупости о время приема гостей и говорить нечего - самое большее на что они могли рассчитывать так это на маленькую чашку кофе и один маленький бутерброд на каждого человека. В крайнем случае еще на бокал вина. И только. При этом самого себя Баан-Ну никогда не обделял едой и питьем, ибо покушать любил. - Ильсор, я голоден! Есть хочу! - властно требовал он много раз в день. И слуга был вынужден спешить на зов генерала с подносом полным еды и напитков, несмотря на то, что работы у него всегда было хоть отбавляй. Одну часть своих денежных капиталов Баан-Ну хранил дома, а вторую - в разных банках Бассании. Никто не знал толком в точности сколько у него всего денег. Сам же генерал твердил всем и каждому, что денег у него никогда не водится, что он живет от жалования до жалования. Следует отметить, что этому мало кто верил. Прибыв на Землю, Баан-Ну не изменил своим принципам и привычкам. Он был полон решимости присвоить себе все богатства Гудвинии и всей Беллиоры, не делясь ни с кем. Еще чего! У Гван-Ло, великого правителя, и так всего достаточно, а остальные обойдутся. "Когда я заберу отсюда все сокровища, я стану великим богачом Рамерии, — мечтал Баан-Ну. - Только как бы все это собрать побыстрее? Кто бы мне помог? Арзаки? Они, конечно, наши рабы, но так скоро с этим не справятся. Использовать беллиорцев с помощью гипноза? Неплохая идея, только как ее осуществить? А может кто-то из землян согласится нам помочь добровольно? Дураков везде хватает и Беллиора не исключение. Только где найти такого беллиорца или беллиорцев?" И только генерал так подумал, как вдруг послышался хлопок, и перед ним появился старичок в зеленой одежде и странным блеском в глазах. - Хочешь стать самым богатым во Вселенной? - сказал незнакомец на превосходном менвитском языке. - Это можно устроить. Станешь величайшим богачом. Только продай мне свою душу, Баан-Ну. Зачем она тебе? Из-за нее только сердце болит. - Кто ты? Кто ты такой? - опомнился Баан-Ну и применил к незнакомцу гипноз. - И откуда так хорошо знаешь наш язык? - Гипноз ко мне применять ни к чему, я знаю его даже больше всех вас вместе взятых, - фыркнул старик. - Имя мое к делу не относится, но ты можешь называть меня Дьябликусом. Что касается языка, то я вообще полиглот и говорю на многих языках. - Дьябликус? Что за имя? И что ты там говорил насчет богатства? - Имя как имя... Ты хочешь стать величайшим богачом во Вселенной и я могу это устроить. За соответствующую плату. - И сколько же ты хочешь, беллиорец? - Ты что, глухой? Я же сказал, что ты должен мне будешь продать свою душу. - В каком смысле? - В прямом. Ты, Баан-Ну,получаешь несметные богатства, а я - твою душу. Извини, конечно, но как такой тупица мог стать генералом? - насмешливо протянул старик. - Ты соображаешь очень туго... - Гван-Ло, наш великий верховный правитель, в свое время меня заметил, я ему понравился, и он повысил меня в должности, - признался Баан-Ну. - Только об этом никому ни слова, ладно? Договорились? - Договорились. Так как насчет моего предложения? - А ты не врешь, дедуля Дьябликус? - Отродясь не врал. Безобразничать безобразничал, а врать не врал. Генерал колебался, колебался, но не очень долго. Жадность и скупость взяли верх над всем остальным. - Значит по рукам! - обрадовался старик. - Богатство всегда будет твоим. И люди тебя не забудут. Пока Вселенная будет стоять, все будут помнить, что все богатство только твое, Баан-Ну. Взял Дьябликус от генерала расписку, написанную кровью самого Баан-Ну, а взамен подарил ему волшебный цветок папоротника и научил как им пользоваться. Самого Дьябликуса кроме генерала никто в Ранавире больше не видел. Поэтому неудивительно, что впоследствии все решили, что этот старик - всего лишь плод воображения Баан-Ну. Через неделю у Баан-Ну собралось так много богатства, что не ему даже стало хватать места в собственной комнате, в Ранавире. Но генералу и этого было мало. - Сколько богатств и все они мои! Мои! А потом у меня их будет еще больше, - шептал генерал своей любовнице, арзачке Реши, с которой его познакомил врач Лон-Гор еще на Рамерии. Ильсор, увидев это, схватился за голову. "Совсем свихнулся", - подумал вождь арзаков, и кое-как выполнив свои обязанности, поспешил к своим собратьям, которые также покончили со своими сегодняшними работами, и ожидали своего предводителя. - Наша сестра Реши сегодня не будет участвовать в нашем собрании, - сказал Ильсор. - Давайте начнем... Генерал Баан-Ну тупеет на глазах. Он и раньше не блистал умом, но теперь... Богатство окончательно погубит его! Как, впрочем, и всех наших остальных господ! Сейчас я прочитаю вам стихотворение нашего ныне покойного поэта Эльнара. Ильсор откашлялся и стал читать:
Однажды дед говорил мне, Когда светало вдали, Мы с ним у дверей стояли, И телеги мимо ползли. Видишь ли эти стены? За ними мы все живём, И если мы их не разрушим, То заживо здесь сгниём. Давай разрушим эту тюрьму! Здесь этих стен стоять не должно! Так пусть они рухнут, рухнут, рухнут! Обветшавшие давно. И если ты надавишь плечом, И если мы надавим вдвоём, То стены рухнут, рухнут, рухнут И свободно мы вздохнём! Зубы решёток вырви у стен! Клетки ломай, оковы рви! Пусть стены рухнут, рухнут, рухнут, Похоронят старый мир! Деда давно не слышно, Злой ветер его унёс, Но мы с ним стоим всё там же, Под тот же грохот колёс. И когда кто-то проходит мимо, Я стараюсь погромче петь, Ту песню, которую спел он, Прежде, чем умереть. Руки мои в морщинах, С тех пор прошло много лет, А сил всё меньше и меньше, А стенам износу нет. Я знаю, они гнилые, Но сложно их одолеть, Когда не хватает силы Я прошу себя и тебя спеть: Давай разрушим эту тюрьму! Здесь этих стен стоять не должно! Так пусть они рухнут, рухнут, рухнут! Обветшавшие давно. И если ты надавишь плечом, И если мы надавим вдвоём, То стены рухнут, рухнут, рухнут И свободно мы вздохнём! Зубы решёток вырви у стен! Клетки ломай, оковы рви! Пусть стены рухнут, рухнут, рухнут, Похоронят старый мир!
Арзаки встрепенулись, оживились, глаза их загорелись. - Браво, браво! - восхитился Кау-Рук, имевший привычку появляться тогда, когда его меньше всего ждали. - Простите, уважаемые, я случайно слышал все... Ах, как мне все это близко! Темницы рухнут, и свобода вас примет радостно у входа, и братья меч вам отдадут... Да... И я когда-то думал об этом. Не бойтесь, я вас не выдам. - Неужели? - Ильсор недоверчиво впился глазами в Кау-Рука. - Да, да, арзаки, и я был когда-то таким... Не бойтесь, я вас не выдам! Кау-Рук никогда не был доносчиком и не занимался доносами! Продолжайте, уважаемые, продолжайте ваше собрание, я уже ухожу. Ободряюще улыбнувшись и подмигнув арзакам, Кау-Рук ушел. - А вдруг он выдаст нас, несмотря на обещание? - спросила арзачка Герти. - Нет, не думаю, - ответил Ильсор после небольшого раздумья. - Кау-Рук - хоть и менвит, но менвит особенный, не похожий на остальных. Я это замечал и раньше... Ладно, поживем - увидим... Продолжаем... Вечером Ильсор отправился прогуляться. Чуть позже к нему подошел Кау-Рук. - Гуляете, Ильсор? Можно к вам присоединиться? - добродушно осведомился штурман. Ильсор пожал плечами. - Вас удивляет, что я общаюсь с вами на равных? Ну вы ведь наверняка уже обратили внимание, что я не такой Мон-Со, Баан-Ну и прочие? - И что? - То, что я сегодня услышал на вашем очень взволновало меня и напомнило о прошлом... - Правда? - Да, Ильсор, да! Когда я был еще студентом, я входил в организацию "Молодая Менвития". Мы хотели вместе с другими студентами, рабочими и остальными нашими сторонниками хотели поднять восстание и свергнуть тирана Гван-Ло. Нас было немного, но когда человек молод, полон сил и энергии, ему кажется, что ему все по плечу. И вот наступил день, когда мы решили начать восстание... Только настоящего восстания не получилось, нас арестовали сразу же, как только мы стали выходить на улицы. Причина проста: среди нас завелся предатель, который выдал своих собратьев по организации. Им оказался никто иной как будущий полковник Мон-Со, желавший выслужиться перед властями и показать, что он никогда на самом деле не поддерживал нас. Всех нас могли исключить из университета, уволить с работы, упрятать за решетку на много лет, отправить на каторжные работы и даже расстрелять, однако Гван-Ло неожиданно проявил великодушие, с нами всего лишь провели длинную воспитательную беседу и отпустили, но все мы еще долго находились под наблюдением нашей доблестной менвитской полиции. Вот такая моя история, - грустно улыбнулся Кау-Рук. - С тех пор я утратил веру в справедливость и все тому подобное. Поэтому я прекрасно понимаю вас, арзаков, и сочувствую вам... Да только я не верю, что Гван-Ло можно победить. Это несбыточная мечта, фантазия. Даже если не будет предателей, все равно ничего не выйдет. Ну, а допустим, что добродетель восторжествует, что тогда? Воцарится тотальная доброта и красота, все будут жить счастливо в гармонии друг с другом? - Нет, конечно, - признал Ильсор. - Идеального общества нет и никогда не будет. Это утопия. - Вот видите, Ильсор, вы же все прекрасно понимаете... Простите, что растревожил вашу душу... Просто... Одним словом... Накипело... - Извиняться не за что. Был рад пообщаться, мой полковник. - Да кстати, Ильсор, тут беллиорец Урфин Джюс зовет всех желающих на ярмарку в какую-то деревню. Ментахо с Эльвиной захотели пойти, я тоже решил развеяться. Не хотите ли пойти с нами? Действительно в одной деревеньке люди решили хорошенько повеселиться и устроить праздник, несмотря на наличие инопланетян. - Гм... А отпустит ли нас генерал Баан-Ну? - почесал в затылке Ильсор. - Отпустит, никуда не денется, это я беру на себя. Генерал согласился отпустить всех желающих на беллиорскую ярмарку. - На вашу ответственность, штурман, - осклабился Баан-Ну. - Следите, чтобы никто там не напился допьяна, а наши пленники не сбежали. Иначе вам придется плохо! - Конечно, мой генерал, - кивнул Кау-Рук. После ухода Кау-Рука и компании Баан-Ну подумал: "И где же этот дедуля Дьябликус? Мне так хочется получить еще больше богатств." И только так подумал, как таинственный старик появился перед ним. - Чего ты хочешь, Баан-Ну? - недовольно протянул он. - Я хочу еще богатства! - Это легко устроить. Насобирал Дьябликус пота, крови и слез человеческих. Потом варил все это в большом котле, варил и сварил серебро с золотом. - Давай их скорее сюда, - облизнулся генерал. - У меня еще нет таких блестящих сокровищ! - Нет, - усмехнулся старик. - Сначала мы пустим их по людях нашей матушки Земли. Они соберут все ихние богатства и вернутся к тебе. Затем Дьябликус сделал свои бумажные деньги и тоже пустил их по свету людей обирать. Вскоре у Баан-Ну скопилось столько богатств, что он мог бы всю Вселенную купить. Но не рад генерал, видит, что скоро умирать придется. Пришел Баан-Ну в кабинет врача Лон-Гора, рассказал ему обо всем и попросил спасти его от смерти. Поскольку Дьябликуса больше никто кроме самого Баан-Ну не видел, как уже упоминалось, то врач решил, что командир тронулся умом. - Мой генерал, будь мы с вами на Рамерии, я бы отвел вас к своим знакомым врачам-психиатрам, - покачал головой Лон-Гор. - Но здесь и сейчас... Я могу лишь прописать вам успокоительное по два укольчика в день. Полного выздоровления от душевного недуга не обещаю, но некоторое облегчение почувствуете. - Да как ты не можешь понять?! - вскипел Баан-Ну. - Я вовсе не сумасшедший.... Я продал свою душу, и вскоре этот проклятый беллиорец Дьябликус придет за ней! Спаси меня от смерти,спаси... Ты же врач в конце концов или как? А не то... - Признаки агрессии... Диагноз ясен... Шелли, сделай, пожалуйста, господину генералу укол успокоительного, - велел Лон-Гор своей медсестре-арзачке и любовнице. - И принеси мне справочник по психиатрии, я хочу освежить свои знания! - Что за наглость? Я требую уважения к себе! - совсем рассердился генерал и ударил Лон-Гора. Прибежавшие на шум другие медсестры-арзачки и пришедший в себя врач в конце концов крепко связали Баан-Ну и ввели ему дозу успокоительного. - Ну, гады, погодите, - прохрипел генерал прежде чем погрузиться в забытье.
Отправлено: 08.01.21 10:56. Заголовок: Захар пишет: Когда ..
Захар пишет:
цитата:
Когда я был еще студентом, я входил в организацию "Молодая Менвития". Мы хотели вместе с другими студентами, рабочими и остальными нашими сторонниками хотели поднять восстание и свергнуть тирана Гван-Ло.
А почему тирана? Ведь для менвитов Гван-Ло был вождём, который говорил им, что они избранная раса, под руководством которого они поработили арзаков и стали жить господами. У менвитов не было никакого повода быть недовольными Гван-Ло. Поэтому непонятны настроения и цели этих заговорщиков, чего они хотели и чего добивались. Большинству менвитов они должны были показаться какими-то недоумками, которым не нравится их избранность и элитарность, и их бы никто не поддержал в любом случае. И что за "рабочие"? После пира рабочими были только арзаки. То есть эта организация включала в себя и арзаков? Но им было с помощью гипноза "прошито" подчинение менвитам. Или были рабочие-менвиты? Но о таких ничего не известно, как и вообще о расслоении менвитского общества - оно однородно и составляет аристократию, управляющую арзаками.
А почему тирана? Ведь для менвитов Гван-Ло был вождём, который говорил им, что они избранная раса, под руководством которого они поработили арзаков и стали жить господами. У менвитов не было никакого повода быть недовольными Гван-Ло. Поэтому непонятны настроения и цели этих заговорщиков, чего они хотели и чего добивались. Большинству менвитов они должны были показаться какими-то недоумками, которым не нравится их избранность и элитарность, и их бы никто не поддержал в любом случае. И что за "рабочие"? После пира рабочими были только арзаки. То есть эта организация включала в себя и арзаков? Но им было с помощью гипноза "прошито" подчинение менвитам. Или были рабочие-менвиты? Но о таких ничего не известно, как и вообще о расслоении менвитского общества - оно однородно и составляет аристократию, управляющую арзаками.
Эта история имеет отклонения от канона. Поэтому тут все несколько иначе чем в каноне. Некоторые менвиты в основном молодежь, конечно, хотели свободы, они считали, что смогут прожить и без Гван-Ло. Но большинство же менвитского населения, конечно, да, не поддержало бы заговорщиков, так что восстание было заранее обречено на провал. Рабочие... Ну рабочие - да, значительную часть их составляли арзаки, остальные же - молодые менвитские бригадиры и инженеры, которые были я так думаю, на фабриках и заводах. Гипноз, разумеется, заставлял арзаков подчиняться, но не всех и не всегда, в отличие от канона. Гван-Ло считает, что он все и всегда делает правильно, а ошибок и промахов предпочитает не замечать.
Пост N: 7214
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 08.01.21 15:27. Заголовок: Захар пишет: Эта ис..
Захар пишет:
цитата:
Эта история имеет отклонения от канона. Поэтому тут все несколько иначе чем в каноне
Не в тему: как обычно бывает в фанфиках, чего не все , к сожалению, понимают[Не в тему: ( Захар, это не про тебя))))) . да. видно, что , наверное, тоже не все менвиты, (как и кау-рук) поддерживали режим Гван-ло, видимо, не всем это и нравилось.
Отправлено: 08.01.21 15:41. Заголовок: Алена 25 пишет: вид..
Алена 25 пишет:
цитата:
видно, что , наверное, тоже не все менвиты, (как и кау-рук) поддерживали режим Гван-ло, видимо, не всем это и нравилось.
Вот я и хотел узнать, чем именно мог не нравиться режим Гван-Ло заговорщикам, потому что менвиты при этом режиме процветают, а, как говорится, от добра добра не ищут
Не в тему: Алена 25 пишет:
цитата:
как обычно бывает в фанфиках, чего не все , к сожалению, понимают
Так бывает далеко не всегда, очень многие фанфики придерживаются канона. К тому же вполне логично, увидев в фанфике какое-то несовпадение с каноном, обратить на это внимание и поинтересоваться у автора, в чём его причина.
Так бывает далеко не всегда, очень многие фанфики придерживаются канона. К тому же вполне логично, увидев в фанфике какое-то несовпадение с каноном, обратить на это внимание и поинтересоваться у автора, в чём его причина.
Не в тему: далеко не все. в фиках бывает очень много ООСа, АУ, НЖП, НМП, и тп. этим фанфики и отличаются от канона, что люди выдумывают свою историю по мотивам самой книги( или фильма) , те канона, не только даже ВИГ и ТЗЗ, а многих еще других книг и фильмов тоже. За основу взята только сама книга или фильм, а дальше люди пишут уже свое, как бы они видели эту ситуацию. - в этом смысл фанфика и есть !!! вот, к примеру, как Захар написал фик, чего, разумеется, не было в каноне, кроме как жадности самого Баан-ну и изумрудов, он очнеь отошел от канона но , несмотря на это, мне его фанфик нравится насчет менвитов. Значит, видимо, чем то в режиме Гван-ло они были недовольны( также как как Лон-гор и Кау-рук в моем фаноне), им не нравилось, что менвиты эксплуатируют арзаков. и " воруют" под гипнозом у них их произведения, и выдают их за свои, но поделать они, к сожалению , ничего не могут( ((((
Отправлено: 08.01.21 15:59. Заголовок: Алена 25 пишет: им ..
Алена 25 пишет:
цитата:
им не нравилось, что менвиты эксплуатируют арзаков. и " воруют" под гипнозом у них их произведения, и выдают их за свои, но поделать они, к сожалению , ничего не могут( ((((
Да, видимо, заговорщики - небольшая группа философов-идеалистов, считающих рабство злом и из гуманизма желающих освободить арзаков.
Вот я и хотел узнать, чем именно мог не нравиться режим Гван-Ло заговорщикам, потому что менвиты при этом режиме процветают, а, как говорится, от добра добра не ищут
Ничего подобного, режим Гван-Ло зло и для менвитов, который ведёт к тупику и деградации, он хорош только для таких как генерал, умные менвиты должны были это понимать, если они не упоминались в книге, то это не значит что противников режима Гван-Ло из менвитов не было на Рамерии.
Отправлено: 08.01.21 16:25. Заголовок: Анни пишет: режим Г..
Анни пишет:
цитата:
режим Гван-Ло зло и для менвитов, который ведёт к тупику и деградации,
При Гван-Ло менвиты поработили арзаков, поставили себе на службу их интеллектуальный потенциал, совершили огромный рывок в культуре и получили возможность экспансии на другие планеты и даже в другие звездные системы. Где тут деградация? Империя процветает и разрастается.
Где тут деградация? Империя процветает и разрастается.
И где в книге менвиты процветают, что происходит на Рамерии после отлёта Диавоны неизвестно, что менвиты захватили другие планеты тоже, известно только об одной экспедиции на Беллиору, и та неудачная. Деградируют сами менвиты, пример генерала который сам даже одеваться не хочет, да и его руководство экспедицией оставляет желать лучшего, и то он обучался и служил ещё до пира, а сколько на Рамерии было таких как генерал, остальные менвиты из экспедиции были более самостоятельные, но это всё старое поколение, а если ничего на Рамерии не поменяется, это поколение менвитов, которое обучалось ещё до порабощения арзаков умрёт, а новое, которое родилось после пира скорее ничего сами делать не хотят, кроме как приказывать арзакам и во всём надеяться на гипноз, и что тогда будет с Рамерией. Всё это как раз соответствует советской идеологии и идеям Волкова, люди, которые не трудятся и только присваивают чужой труд сами деградируют, пример генерала, и так же Волков показал Кау-Рука, который режим Гван-Ло не одобрял, гипноз принципиально не использовал, всё предпочитал делать сам и судьбу остальных менвитов не разделил, понятно что между генералом и Кау-Руком на чьей стороне был Волков
Sabretooth пишет:
цитата:
При Гван-Ло менвиты поработили арзаков, поставили себе на службу их интеллектуальный потенциал, совершили огромный рывок в культуре и получили возможность экспансии на другие планеты и даже в другие звездные системы.
Тоже не факт, про развитие менвитов и арзаков до Гван-Ло ничего не известно, вряд ли менвиты до пира бегали в шкурах, менвиты и арзаки всё равно жили вместе, вряд ли арзаки скрывали от менвитов свои достижения, скорее всего Диавону стали строить ещё до пира, так как на постройку такого корабля требуется много лет, средств и людей, возможно это был совместный проект.
Sabretooth пишет: [quote]` Sabretooth пишет: [quote]` Да, Sabretoоth, вы абсолютно правы. Это действительно был заговор небольшой группы философов идеалистов. Молодым людям хотелось перемен, им не нравился Гван-Ло и его деятельность, они были убеждены, что вполне могут прожить и без верховного правителя. От добра, конечно, добра не ищут, но мятежный дух обуял молодых людей.
известно только об одной экспедиции на Беллиору, и та неудачная
Она неудачная только потому, что менвиты неудачно приземлились в ВС Высадились бы они где-нибудь в лесах Айдахо, и никто бы им не смог помешать осуществить свои планы.
цитата:
Деградируют сами менвиты, пример генерала который сам даже одеваться не хочет, да и его руководство экспедицией оставляет желать лучшего
То, что генерал не хочет сам одеваться - 1) не показатель его деградации (а чем его руководство экспедиции плохо? Он вполне справлялся со своими обязанностями); 2) не показатель деградации всех менвитов. Тот же Мон-Со себя в форме поддерживал, да и Лон-Гор с Кау-Руком одевались без слуг и что-то не ныли по этому поводу.
цитата:
Волков показал Кау-Рука, который режим Гван-Ло не одобрял, гипноз принципиально не использовал, всё предпочитал делать сам
Пост N: 7222
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 08.01.21 18:04. Заголовок: Они в Вс высадилист,..
Они в Вс высадились, тк думали, что Беллиора не обитаема, они же ведь не знали, что тут у нас есть жизнь и всяческих военных орудий много, как по книге, чего так испугались менвиты, что Беллиорцы их расстреляли, чего они и приземлились в Вс, тк там нет военных орудий. А вообще - это косяк тех, кто дал Гван-ло неправильную инфу о Беллиоре.
Высадились бы они где-нибудь в лесах Айдахо, и никто бы им не смог помешать осуществить свои планы.
И что бы они там делали, там всё равно никто не живёт, завоёвывать некого, а выдавать себя на землян и идти в города, что бы что-то узнать или кого-то похитить они не собирались, а если бы они высунулись из лесов и отправились штурмовать какой-нибудь город, американцы бы их всех перебили и всё.
Sabretooth пишет:
цитата:
Тот же Мон-Со себя в форме поддерживал, да и Лон-Гор с Кау-Руком одевались без слуг и что-то не ныли по этому поводу.
Это только те которых показали, менвиты в армии были более самостоятельными, а ещё в экспедиции было много штатских, которых вообще не показывали. Но в экспедицию специально отбирали тех кто был самостоятельнее, как обстояли дела на Рамерии неизвестно.
Sabretooth пишет:
цитата:
То, что генерал не хочет сам одеваться - 1) не показатель его деградации (а чем его руководство экспедиции плохо? Он вполне справлялся со своими обязанностями)
Не тянет генерал на гениального стратега, плохо он справлялся со своими обязанностями, его больше беспокоила не завоевание ВС, а его графомания и как нахапать побольше изумрудов, он и на ИГ решил напасть только после того как его достали выходки беллиорцев. Если бы он серьёзно относился к завоеванию ВС, он бы тратил своё время не на писанину, а строил бы планы, прибрал к рукам ГС и ФС, приказал поймать побольше землян, что бы их загипнотизировать или во время операции Страх разделил свои силы и отправил их завоёвывать все странны одновременно, а не один ИГ, он всё равно не рассчитывал на серьёзное сопротивление. Генерала даже брошенные пушки особо не беспокоили, а то что мыши съели книгу это ужасная трагедия, а на съеденные лекарства плевать.
Sabretooth пишет:
цитата:
В кресло Гуррикапа он тоже сам залез?
Естественно сам захотел, сам и залез, генерала скорее всего поднимали бы все арзаки вместе с менвитами, так как не барское это дело самому лезть.
Естественно сам захотел, сам и залез, генерала скорее всего поднимали бы все арзаки вместе с менвитами, так как не барское это дело самому лезть.
А арзаки, видно, очень его любили, поэтому без всякого гипноза по собственному желанию встали друг другу на плечи и образовали живую лестницу, чтобы господин штурман смог забраться по ней в кресло.
А арзаки, видно, очень его любили, поэтому без всякого гипноза по собственному желанию встали друг другу на плечи и образовали живую лестницу, чтобы господин штурман смог забраться по ней в кресло.
А почему бы и нет, они давно знакомы ещё с постройки Диавоны, кто знает какие у них были отношения.
цитата:
Возможно, но тогда Кау-Рук ничем не отличается от других менвитов и так же использует гипноз против арзаков.
Сам Кау-Рук гипнозом не пользовался, об этом говорится в книге, это могли быть арзаки лётчиков, тогда они и приказывали, зачем Кау-Рук встревать в отношения лётчиков и арзаков.
В данном случае - разве что садо/мазо, как ещё назвать ситуацию, когда раб любит господина. Правда, такие любящие рабы быстро сдали бы Ильсора с потрохами.
В данном случае - разве что садо/мазо, как ещё назвать ситуацию, когда раб любит господина.
Кау-Рук не был их господином, экспедиционные рабы принадлежали тем кто над ними надзирал, это в обязанности Кау-Рука не входило.
Sabretooth пишет:
цитата:
Правда, такие любящие рабы быстро сдали бы Ильсора с потрохами.
Ильсор сам ему симпатизировал, пример их переглядки в главе про допрос Жевунов, Кау-Рук прекрасно понимал что происходит, в отличии от Мон-Со, но Ильсора не сдал.
Кау-Рук не был их господином, экспедиционные рабы принадлежали тем кто над ними надзирал, это в обязанности Кау-Рука не входило.
Все арзаки были рабами всех менвитов. Любой менвит мог командовать любым арзаком. Арзаков, прикрепленных к конкретным менвитам, вроде Ильсора при Баан-Ну, было мало, по крайней мере, в экспедиции только один Ильсор такой и был.
Пост N: 7224
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 08.01.21 20:17. Заголовок: Ну, об этом в книге ..
Ну, об этом в книге не написано, мб, были и ещё такие же личные рабы типа Ильсора, прикреплённык к конкретным менвитам. Насчёт любви.. Чувство любви никто не отменял, и я думаю, что любить арзакам никто не запрещал, и если какая то арзачка любит своего господина, то что в этом такого????
Отправлено: 08.01.21 20:38. Заголовок: Алена 25 пишет: лю..
Алена 25 пишет:
цитата:
любить арзакам никто не запрещал, и если какая то арзачка любит своего господина, то что в этом такого????
Книги Волкова посвящены борьбе с угнетением. Представьте, что в ВИГе Бастинда убивает Страшилу и Дровосека, сажает в клетку Льва, приказывает Элли работать на неё с утра до ночи, а Элли вдруг после всего этого взяла да полюбила её! Как бы на это отреагировали читатели? Примерно так же они бы отреагировали на то, что арзачка полюбила менвита - как минимум предательница, а скорее всего, у неё крыша поехала
Пост N: 7225
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 08.01.21 20:49. Заголовок: Ну так то да, и это ..
Ну так то да, и это детская книга, тут, как я понимаю, что много про любовь писать не надо. Как то не поняли бы .. А именно про то, что как бороться с менвитами...
Книги Волкова посвящены борьбе с угнетением. Представьте, что в ВИГе Бастинда убивает Страшилу и Дровосека, сажает в клетку Льва, приказывает Элли работать на неё с утра до ночи, а Элли вдруг после всего этого взяла да полюбила её! Как бы на это отреагировали читатели? Примерно так же они бы отреагировали на то, что арзачка полюбила менвита - как минимум предательница, а скорее всего, у неё крыша поехала
Если говорить о ВИГе в целом, то да, согласна. Однако в мировой истории разве не было таких случаев в целом, что рабыня полюбила своего господина? И к тому же не со всеми рабами обращались плохо, это же очевидно. Да, мне знакомы сюжеты, где чьи либо чувства́ считаются преступными. Случись в ВИГе любовь между арзачкой и менвитом, меня.бы это не напрягло. В смысле, зависит от самой ситуации, описываемой автором. Если менвит с ней обращается хорошо, то такое может случиться.
Теперь касательно Кау-Рука. Да, он залез по арзакам. Однако в тексте сказано и другое: Кау-Рук не пользовался гипнозом, так как умел многое делать сам. Верить в таком случае канону или нет - вот в чем вопрос.
Случись в ВИГе любовь между арзачкой и менвитом, меня.бы это не напрягло. В смысле, зависит от самой ситуации, описываемой автором. Если менвит с ней обращается хорошо, то такое может случиться.
Теоретически такое произойти может (я не буду углубляться и выяснять вопрос, менвиты и арзаки - разные расы или разные биологические виды, и насколько во втором случае вообще такое возможно). Но ситуация в ТЗЗ такая, что арзаки готовят восстание. Если арзачка из их команды проникается чувствами к какому-то менвиту, то они все оказываются под угрозой разоблачения и репрессий, а само освобождение их народа - под угрозой срыва. Это всё равно, как если бы участница "Молодой гвардии" вдруг полюбила немецкого офицера, который был с ней обходителен. Поэтому в данном случае арзаки бы отнеслись к ней очень сурово, и это было бы оправдано.
Отправлено: 09.01.21 12:35. Заголовок: Дамы и господа, спас..
Дамы и господа, спасибо вам большое, мне, конечно, очень приятно, но здесь все-таки фанфик, а не дискуссия по Рамерии, арзакам, менвитам и всему прочему. Поэтому если вы хотите еще что-то обсудить, то лучше это сделать в теме по Рамерии.
Отправлено: 09.01.21 12:47. Заголовок: Захар просто ваш фан..
Захар просто ваш фанфик затронул темы, интересные многим форумчанам, поэтому такие бурные дискуссии и пошли Постараюсь в следующий раз вести их в соответственных темах.
Пост N: 7226
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 09.01.21 12:57. Заголовок: Захар , хорошо, мы у..
Захар , хорошо, мы уйдем в тему Рамерии, и будем там рассуждать о любви, дружбе и жвачке )))))) и может ли какая нибудь аразчка ( чисто теоретически полюбить менвита) я думаю, что может, Не в тему: хотя, как я вижу,. что не все участники данного форума поддерживают меня
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 668
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Высадились бы они где-нибудь в лесах Айдахо, и никто бы им не смог помешать осуществить свои планы. 
- дома
- никого нет дома
