Отправлено: 20.11.12 10:11. Заголовок: Миник "Самая обычная девочка" (снятое с конкурса)

Самая обычная девочка

Меня зовут Энни Смит. Мне 7 лет. Мы с родителями и старшей сестрой живем в Канзасе. Мой папа, Джон Смит, фермер. Мама занимается хозяйством. Мою сестру зовут Элен. Сестра старше меня на десять лет. Вообще-то она клевая, читала мне сказки, пока я сама читать не умела, и вообще много всяких затей придумывала, и совсем не сердится, если я наряжаюсь в ее платья и туфли, и даже дает мне свои бусы поносить или что-нибудь такое, но иногда она бывает страшной занудой, потому что все-таки она уже почти взрослая, к тому же мечтает стать учительницей. По-моему, это скучно! Но она всем уже уши прожужжала об этом. А пока тренируется на мне.
У нас есть лошадь по имени Мэри, и коровы, и куры, а еще собаки. Собак много, целых пять, в прошлом году, когда родились щенки, мы оставили почти всех. Но самый мой любимый – это Артошка. Он – совсем моя собака, и слушается только меня! Все собаки живут во дворе, и только Артошке разрешают спать у меня под кроватью.
Дом у нас маленький. Если честно, это не совсем даже дом, это снятый с колес фургон, в котором папа с мамой когда-то приехали в Канзас. Наверное, когда-нибудь у нас будет настоящий дом, но пока на него нет денег. Мы откладываем сестре на колледж и на вторую лошадь, чтобы папе было полегче.
Еще у нас есть дядя, мамин брат. Его зовут Чарли Блек, он моряк. Я очень люблю, когда он приезжает к нам в гости. Жалко, что это бывает редко. Дядя Чарли рассказывает такие увлекательные истории! Он столько всего видел! Однажды он дрался с людоедами, и в том бою он лишился левой ноги, теперь у него вместо нее деревяшка. А еще он привозит удивительные штуки из диких стран – ракушки, перья и всякое такое.
У нас есть еще родственники в Айове – тетя Кэт и ее дети, но из них к нам иногда приезжает только Фред, он совсем взрослый и учится в институте, все время болтает с Элли, а со мной ему неинтересно, он считает меня малышкой.
Мой лучший друг – Тим О’Келли, он живет неподалеку от нас. Он старше меня на год, но мы так дружим, что хотим обязательно сидеть за одной партой, и Тиму разрешили дождаться меня, так что в этом году мы пойдем в школу вместе! Тим говорит, что пусть только кто-нибудь попробует меня обидеть, он так треснет обидчика по башке, что от того только мокрое место останется! Когда я вырасту, я выйду за Тима замуж, только это пока секрет от всех, даже от него.
Вот и все. Больше не знаю, о чем написать. Ничего особенного в голову не приходит. Я ведь просто самая обычная канзасская девочка.

 Отправлено: 20.11.12 10:42. Заголовок: Очень мило )) А поче..

Очень мило )) А почему "снятое с конкурса"?
nura1978 пишет:

цитата:

По-моему, это скучно! Но она всем уже уши прожужжала об этом. А пока тренируется на мне.

Эта фраза особенно впечатлила )))

В общем, стиль семилетнего ребёнка выглядит просто на ура, и описание жизни Энни очень здорово смотрится из её уст. Особенно про сестру и про Тима ))

 Отправлено: 20.11.12 10:44. Заголовок: Annie пишет: почему..

Annie пишет:

цитата:

почему "снятое с конкурса"

передумала в конкурсе участвовать

 Отправлено: 20.11.12 10:45. Заголовок: Annie пишет: А поче..

Annie пишет:

цитата:

А почему "снятое с конкурса"?

Потому что я снял свой рассказ за ООС-ность и Дровосков фанфик за стихотворность, а nura1978 свой сняла из чистого принципа и чувства солидарности.
Annie пишет:

цитата:

Очень мило

Мне он тоже нравится. Имел большие шансы на победу.

 Отправлено: 20.11.12 10:45. Заголовок: Забавно, что многим ..

Забавно, что многим почему-то кажется что это преканон
хотя это ацкая АУ )

 Отправлено: 20.11.12 10:47. Заголовок: nura1978 пишет: хот..

nura1978 пишет:

цитата:

хотя это ацкая АУ

Извините, но это- самый строгий канонный фанфик, присланный на конкурс.

 Отправлено: 20.11.12 10:50. Заголовок: nura1978, извиняюсь,..

nura1978, извиняюсь, но где вы углядели АУ?

 Отправлено: 20.11.12 10:51. Заголовок: nura1978 , http://e..

nura1978 , !
Annie пишет:

цитата:

В общем, стиль семилетнего ребёнка выглядит просто на ура

Абсолютно согласна!Annie ,

 Отправлено: 20.11.12 10:51. Заголовок: nura1978, замечатель..

nura1978, замечательный фанфик! Очень понравился!
Вам -

 Отправлено: 20.11.12 10:52. Заголовок: nura1978, вот видите..

nura1978, вот видите. Вы потеряли как минимум бронзовую медаль. А то и золотую.

 Отправлено: 20.11.12 10:54. Заголовок: Annie пишет: но где..

Annie пишет:

цитата:

но где вы углядели АУ?

я ее не просто углядела, я ее запланированно написала
это мир без ВС. Они до сих пор живут в фургоне, снятом с колес, и о старшей сестре девочке Энни рассказать нечего кроме того, что она мечтает стать учительницей и какой у нее характер.

жалко, что это не считывается

 Отправлено: 20.11.12 10:57. Заголовок: nura1978 пишет: это..

nura1978 пишет:

цитата:

это мир без ВС. Они до сих пор живут в фургоне, снятом с колес, и о старшей сестре девочке Энни рассказать нечего кроме того, что она мечтает стать учительницей и какой у нее характер.

Энни попала в ВС в 10 лет. В вашем фанфике ей 7. Значит, это предканон(между СПК и ОБМ). Она ещё не попала в ВС.

 Отправлено: 20.11.12 11:04. Заголовок: Donald пишет: Энни ..

Donald пишет:

цитата:

Энни попала в ВС в 10 лет.

В восемь. В десять у неё было уже второе путешествие. Но в любом случае в семь она ещё вела обычную жизнь, и этот фик вполне укладывается в рамки канона ))

 Отправлено: 20.11.12 11:04. Заголовок: Но возраст как бы и ..

Но возраст как бы и неважен, если учесть, что Элли туда не попадала.

 Отправлено: 20.11.12 11:05. Заголовок: Annie пишет: В восе..

Annie пишет:

цитата:

В восемь. В десять у неё было уже второе путешествие.

Ошибка. Между СПК и ОБМ прошло 10 лет, Энни родилась во время СПК.

 Отправлено: 20.11.12 11:06. Заголовок: nura1978 пишет: Элл..

nura1978 пишет:

цитата:

Элли туда не попадала.

Вот оно где собака зарыта. Я-то думал! Да, АУ спрятано так тщательно, что кроме автора никто и не заметил.

 Отправлено: 20.11.12 11:06. Заголовок: Вот это - Сестра с..

Вот это -

цитата:

Сестра старше меня на десять лет. Вообще-то она клевая, читала мне сказки, пока я сама читать не умела, и вообще много всяких затей придумывала,

- вполне можно учесть как то, что Элли и попадала, и рассказывала, и всё такое прочее, просто Энни в силу своего юного возраста ещё не вполне разбирала, где сказки, а где правда.

 Отправлено: 20.11.12 11:07. Заголовок: Donald пишет: спрят..

Donald пишет:

цитата:

спрятано так тщательно

это удивительно!
я думала, для нашей тусовки словосочетание "снятый с колес фургон" - это мем )

 Отправлено: 20.11.12 11:08. Заголовок: Donald пишет: Ошибк..

Donald пишет:

цитата:

Ошибка. Между СПК и ОБМ прошло 10 лет, Энни родилась во время СПК.

Восемь! Рудокопы говорят "мы живём здесь уже восемь лет". К тому же от ОБМ до ЖТ прошло два года, и от ЖТ до ТЗЗ прошло два года, а в ТЗЗ Энни чётко сказано 12 лет.

 Отправлено: 20.11.12 11:09. Заголовок: nura1978 пишет: я д..

nura1978 пишет:

цитата:

я думала, для нашей тусовки словосочетание "снятый с колес фургон" - это мем )

Ой, точно. Как-то мимо прошло ))

 Отправлено: 20.11.12 11:09. Заголовок: nura1978 пишет: я д..

nura1978 пишет:

цитата:

я думала, для нашей тусовки словосочетание "снятый с колес фургон" - это мем )

3 раза перечитывал (когда получил дважды и сейчас), но никаких подозрений не возникло. Да...

 Отправлено: 20.11.12 11:11. Заголовок: Donald значит, пло..

Donald

значит, плохо написано - не справилась. а вы говорите, медаль ))

 Отправлено: 20.11.12 11:14. Заголовок: Annie пишет: Восемь..

Annie пишет:

цитата:

Восемь! Рудокопы говорят "мы живём здесь уже восемь лет". К тому же от ОБМ до ЖТ прошло два года, и от ЖТ до ТЗЗ прошло два года, а в ТЗЗ Энни чётко сказано 12 лет.

Посмотрю сегодня всё что есть в ОБМ о времени.
nura1978 пишет:

цитата:

значит, плохо написано - не справилась. а вы говорите, медаль ))

Медаль была бы так как ООСа никто не смог углядеть.

 Отправлено: 20.11.12 11:16. Заголовок: Donald пишет: так к..

Donald пишет:

цитата:

так как ООСа никто не смог углядеть

вы под ООС имеет в виду out of canon or out of character?

 Отправлено: 20.11.12 11:20. Заголовок: nura1978 пишет: вы ..

nura1978 пишет:

цитата:

вы под ООС имеет в виду out of canon or out of character?

В данном случае первый вариант. Энни у вас та же какой была у Волкова. И поэтому рассказ можно было не снимать.
А в случае моего рассказа- скорее второй вариант. Но там у меня действие вообще после декалогии.

 Отправлено: 20.11.12 11:24. Заголовок: непонятно видимо спр..

непонятно видимо спросила
в правилах-то обновленных что запрещено? неканон или аут оф кэрактер?

 Отправлено: 20.11.12 11:28. Заголовок: nura1978 пишет: неп..

nura1978 пишет:

цитата:

непонятно видимо спросила в правилах-то обновленных что запрещено? неканон или аут оф кэрактер?

Аут оф кэрактер запрещён. Потому что единого для всех определения канона несуществует.

 Отправлено: 20.11.12 11:35. Заголовок: А что, существует ед..

А что, существует единое определение характера?
Как вообще понять, есть аут оф кэрактер, или нету? Есть тексты, по которым люди годами не могут прийти к общему мнению, имеется ли в них разночтение в характере героя или нет.
Автор может не желать написать аут оф кэрактер, наконец, а просто не справиться с оригинальным характером (случайно ли, в силу неопытности ли..)

И кто это решает, есть ли ООС - лично вы?

(это конечно если отвлечься от того, что дополнительные правила вводить после начала конкурса недопустимо, а обсуждать правило, запрещающее ООС, как если бы оно было вами объявлено изначально)

 Отправлено: 20.11.12 11:43. Заголовок: nura1978 пишет: сущ..

nura1978 пишет:

цитата:

существует единое определение характера?

Сложный вопрос. Тут дело в том, поверит ли читатель что канонный персонаж мог вести себя как в фанфике. Если поверит- значит нет ООС.
nura1978 пишет:

цитата:

Автор может не желать написать аут оф кэрактер, наконец, а просто не справиться с оригинальным характером (случайно ли, в силу неопытности ли..)

Неопытность одно. Условия конкурса совсем другое- у меня смысл конкурса как раз изначально был в раскрытии внутреннего мира канонного героя.
nura1978 пишет:

цитата:

кто это решает, есть ли ООС - лично вы?

Я это решал только насчёт своего рассказа. Рассказы других участников я за изменение характера героя не снимал. Хотя мог бы придраться ещё к трём. Но пусть весь форум решает, есть ли в них ООС. Вы свой сняли сами, хотя в нём нарушен канон, а не характер. Вам виднее.

 Отправлено: 20.11.12 11:56. Заголовок: Donald пишет: Тут д..

Donald пишет:

цитата:

Тут дело в том, поверит ли читатель что канонный персонаж мог вести себя как в фанфике. Если поверит- значит нет ООС.

так как же можно решать это до того, как читатель увидит фанфик? можно _рекомендовать_ писать в характере (если сказать это вовремя, до начала конкурса), но критерий тут невозможен

Donald пишет:

цитата:

Неопытность одно. Условия конкурса совсем другое- у меня смысл конкурса как раз изначально был в раскрытии внутреннего мира канонного героя.

не понимаю. если человек по неопытности не справился с творческим заданием, это что? нарушение правил?

Donald пишет:

цитата:

Я это решал только насчёт своего рассказа.

тогда незачем было вводить какое-то там правило для всех. сочли свой рассказ недостаточно вхарактерным - ну и убрали бы потихоньку. Ну ладно, объявили бы - ой, что-то я в характер не попал, сниму свой рассказ, не удовлетворен. Ок. Но при чем тут правило?

 Отправлено: 20.11.12 12:03. Заголовок: nura1978 пишет: не ..

nura1978 пишет:

цитата:

не понимаю. если человек по неопытности не справился с творческим заданием, это что? нарушение правил?

Кто неопытен? Железный Дровосек? Вы? двое опытнейших фанфишеров. если кто неопытен, так это Флита или Кемпбел.
nura1978 пишет:

цитата:

ладно, объявили бы - ой, что-то я в характер не попал, сниму свой рассказ, не удовлетворен. Ок. Но при чем тут правило?

Разве я вводил такое правило? Оно было завуалировано с самого начала, но вы его не поняли. Но потом я его не вводил. Я ввёл правило насчёт прозы.

 Отправлено: 20.11.12 13:22. Заголовок: nura1978 пишет: А п..

nura1978 пишет:

цитата:

А пока тренируется на мне

nura1978 пишет:

цитата:

Он – совсем моя собака, и слушается только меня!

Я сопру, можно?

 Отправлено: 20.11.12 13:24. Заголовок: nura1978 пишет: жал..

nura1978 пишет:

цитата:

жалко, что это не считывается

Я заметил.

 Отправлено: 20.11.12 13:46. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я сопру, можно?

э... вообще-то и я это сперла )) ну, почти намеренно, я помнила, откуда, это Хэрриот. у него там девочка пришедшая к ветеринару, говорит, что вот у них много собак - но данный песик "совсем ее собачка"

 Отправлено: 20.11.12 14:10. Заголовок: Ну, тогда и мне не з..

Ну, тогда и мне не зазорно.

 Отправлено: 20.11.12 22:37. Заголовок: nura1978 извините, ..

nura1978
извините, а разве ООС - это не тогда, когда отклонение от канонического характера сознательное?
Потому что в ином случае - это просто райтерское видение. Не могут все видеть персонажа одинаковым, разница в восприятии все равно будет, но это совершенно не обязательно ООС.
Правда, райтерское видение тоже может быть оосным - но при игнорировании существенных фактов канона или наличии противоречий в описываемом характере, а здесь нет ни того, ни другого.

 Отправлено: 20.11.12 22:58. Заголовок: tiger_black а черт..

tiger_black

а черт его знает
я употребляла в значении просто - имеет место отклонение характера. нарочно, случайно или в силу индивидуального восприятия - все равно

 Отправлено: 21.11.12 15:11. Заголовок: nura1978 а как вы т..

nura1978
а как вы тогда определили это отклонение? Для себя то есть? В чем оно?

 Отправлено: 21.11.12 15:40. Заголовок: tiger_black вообще ..

tiger_black
вообще я определяю оос в смысле характера просто как наличие в тексте отклонения от моего представления о характере героя
то есть очень нечетко
если вы об этом тексте - то тут я не вижу оос в значении характеров
только аут оф канон

 Отправлено: 21.11.12 16:10. Заголовок: nura1978 Об этом, д..

nura1978
Об этом, да. Это АУ, но никак не ООС, поэтому я и удивилась.
Но характер персонажа и личное представление о характере персонажа не всегда совпадают, поэтому, когда речь идет о моем представлении о характере, я осторожничаю. А вот если имеется противоречие канону - тут уже другое дело.
Хотя сейчас многие пишут в шапке предупреждение об ООС просто на всякий случай))

 Отправлено: 21.11.12 16:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Но характер персонажа и личное представление о характере персонажа не всегда совпадают

не всегда... но почти нереально это понять
что у нас есть в арсенале, кроме собственного представления-то?

 Отправлено: 21.11.12 18:49. Заголовок: nura1978 пишет: не ..

nura1978 пишет:

цитата:

не всегда... но почти нереально это понять

почему - нереально?
Если пишешь канонический характер, стараясь понять персонажа и не заставлять его поступать вопреки характеру, то ни о каком ООС и речи не идет. Речь может идти только о том, что у читателя фика об этом персонаже в каноне будет иное представление. Так вот этот читатель и может говорить про ООС, приводя доказательства)) А для автора персонаж будет вполне в характере - в той мере, в какой он данный характер понял и воплотил.
Правда, есть еще мнение, что персонажи любых фиков - ООС по определению, просто потому что не авторские. Но я думаю, в такие крайности мы впадать не будем)))

nura1978 пишет:

цитата:

что у нас есть в арсенале, кроме собственного представления-то?

канонные факты.
Скрытый текст

Тут недавно начали выкладывать фик. Очень хорошо написанный фик. Но он начинается с того, что жевуны собираются утопить котенка. Так вот - по моему мнению, это - ООС жевунов. Ибо, хоть там обоснуй и наличествует, но кошак-то мыслящий и говорящий... а канонические Жевуны - не убийцы.

 Отправлено: 21.11.12 18:55. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Тут недавно начали выкладывать фик. Очень хорошо написанный фик. Но он начинается с того, что жевуны собираются утопить котенка. Так вот - по моему мнению, это - ООС жевунов. Ибо, хоть там обоснуй и наличествует, но кошак-то мыслящий и говорящий... а канонические Жевуны - не убийцы.

ППКС)))

 Отправлено: 21.11.12 19:27. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Так вот этот читатель и может говорить про ООС, приводя доказательства)) А для автора персонаж будет вполне в характере - в той мере, в какой он данный характер понял и воплотил.

ну так я и говорю. кто ж знает, какой там на самом деле характер, если один читатель видит одно, другой другое? Для кого-то некий поступок героя оос, для другого не оос. Истины единой для всех нету, мне кажется.

 Отправлено: 21.11.12 19:52. Заголовок: nura1978 для всех -..

nura1978
для всех - вероятно, нет. (хотя я так не считаю. Более-менее сходное восприятие вполне возможно даже при существенном люфте) Но автор-то знает про себя и про персонажа, про которого пишет))

 Отправлено: 21.11.12 20:17. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Но автор-то знает про себя и про персонажа, про которого пишет))

вот когда я писала свой первый фик, я его тут выложила с поспешным заявлением - "кажется, получилось что-то очень каноническое". я искренне полагала, что соблюдаю и дух канона, и характеры, ну все-все кроме сюжетных ходов. Но читатели здесь, на форуме, мне стали говорить, что это ООС. Сначала я спорила, а потом поняла, что они правы.

То есть я к тому, что и собственное авторское мнение по этому вопросу - не константа...

 Отправлено: 21.11.12 20:32. Заголовок: nura1978 не уверена..

nura1978
не уверена, что читала этот фик, и аргументы читателей тоже не видела, поэтому говорить что-либо трудно.
А что там был за персонаж, и чем заключалась его оосность?
(Хотя, пожалуй, один случай ООС персонажа в одном из Ваших фиков я помню))

 Отправлено: 22.11.12 06:39. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А что там был за персонаж, и чем заключалась его оосность?

это был фик "Изгнанник", и там собственно все были немножечко оосными, особенно Страшила
Скрытый текст

tiger_black пишет:  цитата: Тут недавно начали выкладывать фик. Очень хорошо написанный фик. Но он начинается с того, что жевуны собираются утопить котенка. Так вот - по моему мнению, это - ООС жевунов. Ибо, хоть там обоснуй и наличествует, но кошак-то мыслящий и говорящий... а канонические Жевуны - не убийцы. посмотрела этот фик. ну вот классический случай когда разным людям разный оос, да. По-моему вполне вхарактерно для жевунов... во-первых, они не утопили, а лишь собирались - может, и не смогли бы, кто знает (а для "почему собирались" обоснуй меня устраивает, собирали же они мышей для Гингемы - тоже вряд ли живых). Во-вторых, едят же они мясо. То есть регулярно забивают домашних говорящих животных. Вот этот загадочный "второй", он наверное и есть что-то вроде специалиста по забою скота, приглашаемый более робкими собратьями по таким случаям.

 Отправлено: 22.11.12 19:53. Заголовок: nura1978 Да, Страши..

nura1978
Скрытый текст

Да, Страшила в "Изгнаннике". Но я бы сказала об этом только потому, что он там был явно сюжетно необходим - то есть был, в определенной мере, сознательным. Обоснуй для "почему" мне тоже понятен, а вот для "собирались" - нет. Если бы про "специалиста" было бы сказано точно - был бы другой разговор) А разве в каноне было сказано, что домашние животные, которых едят, - говорящие? Но дело не в этом, а в том, что в данном случае ООС жевунов - это ООС для меня. Это мое мнение, и я могу высказать его автору - но не буду навязывать. А если автор выскажет свои соображения на этот счет - которые, возможно, есть у него в тексте, только я их не разглядела, или еще будут, ибо текст только начат, - то я могу и согласиться с его доводами. Мое мнение не может быть решающим для чужого текста - с чего бы?

 Отправлено: 22.11.12 21:34. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А разве в каноне было сказано, что домашние животные, которых едят, - говорящие?

там сказано например о шестилапых: "Как и все звери Волшебной страны, они умели говорить, но говорили плохо" - отсюда напрашивается что ВСЕ животные говорили.

tiger_black пишет:

цитата:

Но дело не в этом, а в том, что в данном случае ООС жевунов - это ООС для меня.

конечно! у всех разное восприятие, и это правильно )

 Отправлено: 22.11.12 22:09. Заголовок: nura1978 ага, помню..

nura1978
ага, помню о шестилапых.
Но мне всегда казалось, что звери и домашние животные - немного не одно и то же.
В голову приходит аналогия с Нарнией - где вместе с говорящими животными были и не говорящие, на которых и охотились. А убивать и есть мыслящих и говорящих животных - это как-то чересчур для детской сказки... Мне, во всяком случае, так кажется))

Угу) И это не только правильно - это и интересно)

 Отправлено: 22.11.12 22:55. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А убивать и есть мыслящих и говорящих животных - это как-то чересчур для детской сказки...

наверное, автор просто не задумался над этим...

но если народы ВС привычны к говорению всех животных, не думаю что это мешает им их есть - другого-то варианта они не знают. Это для нас звучит как - вот кролик молчал-молчал, и вдруг при виде охотника закричал "пощади!"
как раз этот момент в Нарнии - с расслоением зверей - меня очень раздражает ( "все животные равны, но некоторые равнее"

 Отправлено: 23.11.12 00:33. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

убивать и есть мыслящих

nura1978 пишет:

цитата:

к говорению всех животных

Вообще, мне кажется, это ан-тро-по-цен-трич-ный взгляд, ибо зверю, когда его едят, одинаково неприятно вне зависимости от того, разумен он или нет.

 Отправлено: 23.11.12 03:16. Заголовок: Сейчас только добрал..

Сейчас только добралась... Прикольная au-шка) Правда, от неё какой-то безнадёгой веет... Чем-то таким.
*а вот заметила ли бы я фургон, снятый с колёс, не знаю, потому что уже был спойлер до этого)) но, имхо, там достаточно подчёркнуто - во фразе про новый дом в будущем*

Не в тему: Чарли Блек пишет:

цитата:

Вообще, мне кажется, это ан-тро-по-цен-трич-ный взгляд, ибо зверю, когда его едят, одинаково неприятно вне зависимости от того, разумен он или нет.

Ну, зато если он не говорит, на это легче забить.

 Отправлено: 23.11.12 08:17. Заголовок: Чарли Блек я говор..

Чарли Блек
я говорила, в общем-то, не о зверях, а о людях)

nura1978 пишет:

цитата:

как раз этот момент в Нарнии - с расслоением зверей - меня очень раздражает ( "все животные равны, но некоторые равнее"

nura1978
да, наглядный пример разного восприятия)
Но зато в Нарнии этот момент прописан отчетливо. А у Волкова об этом остается только гадать. Хотя для меня у Волкова это отнюдь не гадательно.

 Отправлено: 23.11.12 08:56. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Но зато в Нарнии этот момент прописан отчетливо.

угу, ну видимо именно потому что до Льюиса дошло, что это проблема. но выкрутился он из нее, на мой взгляд, неуклюже

кстати, искала когда цитату про говорение животных, наткнулась на описание пищи, которую приносят жевуны Элли в дорогу в самом начале ВИГа. Там - бараны и связанные (!) гуси и утки. То есть они предлагают девочке, видимо, взять их с собой живыми, а потом убивать, разделывать и готовить по мере надобности.

 Отправлено: 23.11.12 14:49. Заголовок: nura1978 nura1978 пи..

nura1978 nura1978 пишет:

цитата:

Там - бараны и связанные (!) гуси и утки. То есть они предлагают девочке, видимо, взять их с собой живыми, а потом убивать, разделывать и готовить по мере надобности.

гм! Никогда это так не воспринимала. Вряд ли жевуны предполагали, что в дорогу можно отправиться с живой птицей. Но и сворачивать птице голову заранее нет смысла - а если от нее откажутся? Элли же и отказалась.

 Отправлено: 23.11.12 15:12. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

в дорогу можно отправиться с живой птицей

почему? это разумно. дорога дальняя, битая и даже сготовленная птица испортится

tiger_black пишет:

цитата:

а если от нее откажутся

то есть если бы Элли сказала ок, жевуны бы тут же посворачивали шеи всем этим гусям и потом отправились их жарить? несмотря на то, что она уже готова выйти в путь и они об этом знают?

 Отправлено: 02.12.12 00:37. Заголовок: Да…а! А мне и в гол..

Да…а!

А мне и в голову не пришло, что есть смысл в подобном намеренном умысле.

Правда, в рассказе кроме неканона с фургоном, есть еще два полунеканона, да и вообше, глубинный дух рассказа – неволковский. Так что на этом фоне, я просто автоматически отметил пунктик, не вдаваясь в размышления.

Но главным образом потому, что есть здесь и четвертый, глобальный, полунеканон, но этот - лишь в моём личном восприятии. Форум в своё время эту версию отверг.

Потому и отнес его к чистым ляпам по небрежности.

 Отправлено: 02.12.12 13:46. Заголовок: nura1978 пишет: как..

nura1978 пишет:

цитата:

как раз этот момент в Нарнии - с расслоением зверей

Просто часть зверей - не нарнийцы, они пришли из Тельмара с тельмаринцами.

 Отправлено: 03.12.12 10:17. Заголовок: Кастальо пишет: Про..

Кастальо пишет:

цитата:

Просто часть зверей - не нарнийцы, они пришли из Тельмара с тельмаринцами.

объяснение может быть любым, все равно почему-то кажется, что любое объяснение придумано позже, когда автор задумался, что имеет место проблема

 Отправлено: 29.11.14 08:13. Заголовок: nura1978 пишет: я д..

nura1978 пишет:

цитата:

я думала, для нашей тусовки словосочетание "снятый с колес фургон" - это мем )

Не в тему: Тусовка тусовкой, но Гугл на это словосочетание исправно выдал ссылку сюда(-:

 Отправлено: 30.06.15 12:25. Заголовок: Очень милый и живой ..

Очень милый и живой рассказ... Так и чувствуется, что рассказывает именно маленькая Энни.

 Отправлено: 07.12.16 09:49. Заголовок: Согласен с Ильсором...

Согласен с Ильсором. Очень милый и живой рассказ от лица Энни. Отлично с плюсом! Удачи и вдохновения автору!

 Отправлено: 11.12.16 11:55. Заголовок: Согласна с Захаром, ..

Согласна с Захаром, рассказ очень живой и непосредственный, как раз по стилю изложения подходит девочке семи лет. Будто в самом деле написала сама Энни. Автор молодец!

 Отправлено: 06.03.18 06:23. Заголовок: У Смитов был уже не ..

У Смитов был уже не фургон,фургон унёс ураган Гингемы.вместо фургона Джон выстроил домик.

 Отправлено: 06.03.18 14:54. Заголовок: Freddy пишет: У Сми..

Freddy пишет:

цитата:

У Смитов был уже не фургон,фургон унёс ураган Гингемы.вместо фургона Джон выстроил домик.

Судя по всему, в этой истории имеется отклонение от канона. А может автор просто забыл о том, что фермер Джон построил домик.

 Отправлено: 13.06.19 00:08. Заголовок: Freddy пишет: У Сми..

Freddy пишет:

цитата:

У Смитов был уже не фургон,фургон унёс ураган Гингемы.вместо фургона Джон выстроил домик.

Это же AU. Никакого урагана Гингемы не было.

(Но вот почему у Смитов дела так плохи, что и десять лет спустя нет денег на "настоящий дом"... Видимо, в каноне неплохо сэкономили на Элли за все те разы, пока она приключалась. Молодой растущий организм много кушал?)

 Отправлено: 28.10.23 16:22. Заголовок: А.. Эээ... А продолж..

А.. Эээ... А продолжения нет? Тогда к чему всё это? Показать, что рассказы Элли сестрёнке про ВС - это просто её фантазии (ну книжек мало и денег стоят)?
Фургончик-то можно и другой пригнать и с колес снять (ну сгорел дом при грозе, всякое бывает...).

 Отправлено: 30.11.23 20:39. Заголовок: Милый и трогательный..

Милый и трогательный рассказ от имени Энни.

 Отправлено: 01.12.23 00:27. Заголовок: Хотелось бы продолже..

Хотелось бы продолжения...
Сколько же существует начатых, но брошенных фанфиков!

 Отправлено: 01.12.23 00:38. Заголовок: Так это же не брошен..

Так это же не брошенный фанфик, а вполне законченный сюжет ) Такая альтернативка-зарисовка, показывающая, какой была бы Энни и в целом жизнь её семьи, если бы ураган в своё время не унёс домик-фургон.

 Отправлено: 01.12.23 02:55. Заголовок: Чарли Блек, Ну, тог..

Чарли Блек,
Ну, тогда бы о ней (Энни) мало кто знал.
И никто бы не писал не только фанфиков, но и "альтернативок-зарисовок"...
Когда я в первый раз прочитала этот (действительно милый сам по себе) текстик, у меня "случилось" тяжёлое чувство печали: "Так значит ничего не было? И Элли пересказывала сестре на ночь свои фантазии (или сны) про ВС?"
Отсюда и мой грубоватый "наезд" на автора от 28 октября... sorry.

 Отправлено: 01.12.23 03:12. Заголовок: Флита20, ну, на мой ..

Флита20, ну, на мой взгляд, это фанфик как бы на стыке двух реальностей ) Одну реальность мы знаем по книгам ИГ-серии: ураган унёс фургон, Элли попала в ВС, встретила трёх друзей, и заверте... а потом родилась сестричка, с детства мечтающая о ВС.

Вторую реальность рисует автор фанфика: в ней ураган не случился (фургон на месте), и значит встречи с ВС не было. Энни, Элли и вся их семья живут самой обычной жизнью. Даже снов/фантазий о ВС нет.

Будь эта вторая реальность показана сама по себе, без нашего (читательского) знания ВС-сказок, - она бы, возможно, вызвала недоумение: "зачем было писать ни о чём? мало ли в мире обычных девочек, с которыми ничего особенного не происходит?"

Но именно знание читателем контекста рождает что-то вроде щемящего чувства, благодаря которому фанфик кажется сильным (мне, по крайней мере): это как бы история, произошедшая в шаге от чуда, которое всё-таки не случилось. Что-то в шестерёнках судьбы на миллиметр не сошлось, и вся жизнь известных нам канзасцев и обитателей ВС сложилась совершенно иначе, а они об этом даже и не узнали.

Ну примерно как если бы два человека, предназначенных друг другу самой судьбой, случайно разминулись бы и не встретились, потому что у одного из них в неподходящий момент развязался шнурок. И великая любовь всей жизни прошла мимо ))