Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
арна
горожанин


Пост N: 85
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:05. Заголовок: Уголок Рамерии: помечтаем о звездах?


Уважаемые изюмчи и гости столицы!
Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой.
Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет)
Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда.
Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


арна
горожанин


Пост N: 86
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:23. Заголовок: Если ссылок накопитс..


Если ссылок накопится много, можно будет попробовать создать на их основе станичку в Википедии, если доживем...

Теперь детали:
Предлагаю оформлять ссылки так:
1) Название
2) Автор
3) Ссылка
4) Аннотация
5) Рейтинг
6) Ключевые слова
7) Насколько понравилось читать

Список ключевых слов:
арзаки
Баан-Ну
Бассания
Беллиора
Гван-Ло
гипноз
Диавона
Ильсор
Кау-Рук
колдун
Лон-Гор
менвиты
Мон-Со
меруи
нобар
Рамерия
Ранавир
теру
эссор

Пример:
1. ...и его деревянные солдаты.
2. Авторский коллектив форума альтернативной истории
3.http://fai.org.ru/index.php?showtopic=15369&st=160<\/u><\/a>
4. Коммунисты с помощью дуболомов завоевывают мир. В эпизоде на рамерийский десант нападают оживленные порошком снеговики.
5. Рейтинг G.
6. Баан-Ну, Диавона, Ильсор, Кау-Рук, Лон-Гор, Мон-Со, Рамерия.
7. Стилистика на уровнне, юмор. Только Рамерии мало.

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 87
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 09:00. Заголовок: Также предлагаю разм..


Также предлагаю размещать здесь ссылки на Ваши рассуждения (ну пусть хоть 2 слова), а может быть, и на фики, эссе или публицистику на свободную рамерийскую тему, в частности, предлагаю такие темы: как новые, так и наболевшие:
1) Волшебники и волшебницы на Рамерии, степень распространения колдовства. Откуда пришел Гван-Ло? Могут ли Виллина и Гван-Ло устроить межпланетное телепатическое сражение?
2) Рамерийская женщина: кто она? Воительница, знойная женщина, мечта поэта или вьючно-сумчато-ломовое? А может, у них меньше прав, чем у арзаков? Рамерийский идеал красоты.
Мода на Рамерии (мы-то видели только форменную одежду).
3) А была ли религия на Рамерии? Верования древних рамерян.
4) Проблема конца ВС-6: что-же все-таки было на самом деле? Нереализованные планы автора и тайна заброшенного замка. Читаем между строк: о чем не догадывался сам писатель?
5) Ильсор и Кау-Рук: кто сильнее характером и кто благороднее? Что труднее: терпеть унижение перед господином или нарушить приказ? И кто в итоге будет командовать парадом?
6) Свободная тема;)

Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 88
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 09:19. Заголовок: Тема 7: Рамерийское ..


Тема 7: Рамерийское общество глазами рамерёнка.

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 143
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 13:55. Заголовок: По поводу языков мен..


По поводу языков менвитов и арзаков ссылочка на форум
http://lingvoforum.net/index.php?topic=11221.0<\/u><\/a>

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 144
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 14:52. Заголовок: Я бы сравнила Кау-Ру..


Я бы сравнила Кау-Рука и Мон-Со.

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 90
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 20:34. Заголовок: Мысль!..


Мысль!

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 239
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:34. Заголовок: По теме № 1. Колдовс..


По теме № 1.
Колдовство, волшебство менвитам незнакомо. Иначе они начали бы с этого разведку, есть ли волшебники и на Земле.
А гипноз менвитов - это скорее слабина арзаков. Вероятно, их могли бы гипнотизировать и земляне.(и Ильсор).
По теме №2.
Есть по крайней мере две женщины - менвитка и арзачка. И для меня самый первый вопрос - возможен ли на Рамерии смешанный брак. Ответ и да, и нет, дает очень широкие вариации этой темы.

Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 149
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:48. Заголовок: Гипноз и колдовство..


Гипноз и колдовство схожие по принципу явления в основе - воздействие на психику человека.
Вообще колдовство можно рассматривать как частный случай НЛП-техник.

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 97
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 09:21. Заголовок: Тогда получается, чт..


Тогда получается, что падение убивающего домика - это тоже частный случай НЛП. Тут проблема лексическая: как разграничить понятия "волшебство" и "колдовство". Гван-Ло был только гипнотизером или настоящим волшебником, только скрывал способности?

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 150
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 11:28. Заголовок: Теликенез..


Теликенез

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 99
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 11:42. Заголовок: саль пишет: возможе..


саль пишет:

 цитата:
возможен ли на Рамерии смешанный брак

Арзаки и менвиты слишком похожи на друг на друга и на людей по пропорциям тела, чтобы быть генетически несовместимыми, имхо.
К тому же, Волков пишет, что это именно народы, а не разные виды или популяции. А раз народы, значит, есть и метисы.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 242
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 18:39. Заголовок: Арне. Про людей не з..


Арне.
Про людей не знаю, нет данных. Но ослы и лошади - хороший аналог менвитов и арзаков, а они не скрещиваются. К тому же не так уж похожи арзаки и менвиты (менвиты - типа европеоидов, арзаки - типа жевунов или мигунов, а совместимы ли жевуны с пришлыми американцами - такой же открытый вопрос).
А что до народов; подданных Тонконюха Волков тоже называет лисьим народом.
К тому же из текста следует, что разделение на менвитов и арзаков очень четкое.

Спасибо: 2 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 243
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 18:45. Заголовок: Но все это попутно. ..


Но все это попутно.
Конечно (лично для меня) главный вопрос, вопрос вопросов - тема 4.

 цитата:
Нереализованные планы автора и тайна заброшенного замка


Хоть бы что-нибудь, хоть какой-то случайный намек. Я не нашел ничего.

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 101
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 19:58. Заголовок: Случайные намеки на ..


Случайные намеки на нереализованные сюжетные хвосты:
1) "- Часовой, - взвыл Баан-Ну, - всыпать этому тупице десять палок!.. Кау-Рук и Ильсор переглянулись между собой... Почему так нервничал генерал? - подумал Мон-Со и торопливо пошел за ним."
Странно, неужели в детской книжке Волков бы допустил, чтобы побили этого несчастного жевуна? Это для Волкова не характерно.
Странно, что Ильсор и Кау-Рук переглянулись. Видимо, фраза "я давно приглядываюсь к вам, Ильсор... не всегда же вы будете в положении слуги" была сказана Кау-Руком до главы "Последняя надежда менвитов",
когда Ильсор еще слуга. Видимо, они вместе с Кау-Руком и подговорили жевуна издеваться над генералом, а потом спасли жевуна от наказания (как именно это произошло - осталось в черновиках или в голове Волкова).
Если такая версия верна, то после главы "Операция Страх" Кау-Рук не выжидает, как в окончательной версии ТЗЗ, а сразу пытается искать спасения на стороне Ильсора (я давно к вам приглядываюсь). После чего, в начале главы "Последняя надежда менвитов" Ильсор и КР договариваются, как обмануть генерала в истории с допросом жевуна. В такой версии КР выглядит более благородно (участвовал в победе над менвитами), чем в окончательном ТЗЗ (присоединяется к победителям). Тогда у КР получается более цельный характер - а для детских книг Волкова как раз не принято выводить полухарактеры. Мятущаяся интеллигенция среди народа - это для детей слишком сложно. Так что загадочность характера КР (которую замечают только взрослые) возникла случайно - на стыке работы двух писателей. ИМХО.
Как именно КР догадался, что Ильсор что-то скрывает - вопрос тонкий (КР умный, а Ильсор - великий конспиратор) и, скорее всего, сам Волков это придумать не успел.
Тем более, что глава эта - одна из последних, а, значит, наверняка не законченных.

Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 102
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 20:03. Заголовок: 2) На каком-то форум..


2) На каком-то форуме я давно читала, что должна быть какая-то крутая тайна у заброшенного замка (то название как-то себя не оправдывает). И якобы тайна эта связана с Урфином, камнями Гингемы и главой "Урфин помогает арзакам". Отсюда можно предположить, что в ней была не расхожая сказочная история о человеческой жадности, а что-то более по-Волковски занятное.

Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 153
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 20:48. Заголовок: Скорее всего , тот к..


Скорее всего, тот кто дописывал этого не знал, поэтому название, ну не отражает содержание. Ниточка сюжетной линии порвана, вот только где?

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 155
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 00:12. Заголовок: саль пишет: Но ослы..


саль пишет:

 цитата:
Но ослы и лошади - хороший аналог менвитов и арзаков, а они не скрещиваются.


а как же
мулы - потомство осла и кобылы
лошаки - смесь жеребца и ослицы

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 104
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 09:32. Заголовок: саль пишет: К тому ..


саль пишет:

 цитата:
К тому же не так уж похожи арзаки и менвиты (менвиты - типа европеоидов, арзаки - типа жевунов или мигунов,


Так это расы. И потом, Кау-Рук - типичный монголоид (похож на Андрея Боголюбского в реконструкции Герасимова) . И Баан-Ну - монголоид. Мон-Со - кавказец. Лон-Гор - европеоид. Ильсор - не знаю - древний грек с глазами монголоида? Действительно на жевуна похож. А вообще, у Владимирского определенный стандарт лица у добрых и злых персонажей. Заметьте, Кау-Рук и Баан-Ну похожи на Арахну.

Пигмеи и бушмены - один вид, хотя по росту очень разные... Эх, генетики среди нас есть?

Самое смешное, что я хотела привести пример ослов и лошадей, но для того, чтобы доказать скрещиваемость арзаков и менвитов. Потом подумала, что такое сравнение может быть для кого-то оскорбительным.
Навскидку, по пропорциям тела между ослом и лошадью больше различий, чем у арзаков и менвитов. Но это надо у mage-demi-savant спросить, она лучше разбирается в пропорциях.

В конце концов, все прямоходящие существа на Земле скрещиваются.
***
Ниточка сюжета обрывается, по-моему, в главе "Последняя надежда менвитов".
Кстати, ТЗЗ примерно в 1,5 раза меньше ЖТ. Значит, еще куча событий должна быть.

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 105
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 10:31. Заголовок: Цитата из журнала &#..


Цитата из журнала "Мир фантастики"
Леонид Владимирский сказал:

Когда Волков закончил “Тайну заброшенного замка”, он сказал мне наполовину в шутку: “А теперь мы с вами, писатель и художник, вдвоем отправимся в Волшебную страну. Будем путешествовать вместе”. Но — видимо, так и не успел ничего написать.

Конец цитаты.
А вот здесь http://fantlab.ru/work44899<\/u><\/a> написано так: "Написана Волковым в 1975 году, но впервые издана только после его смерти. Существует мнение, что книга дописана, или даже чуть ли не полностью переписана художником-иллюстратором Леонидом Владимирским."
Вопрос:
1) Если Волков умер через 2 года после написания книги, зачем понадобилось ее переписывать? И почему при жизни не издали при колоссальном спросе на продолжение? Там что, такие ужастики были, что цензура не пропустила?
2) Почему последние 2 года жизни Волков не писал 7-ю книгу, может, он все-таки работал над шестой?

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 106
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 11:05. Заголовок: С другой, стороны, В..

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 107
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 11:34. Заголовок: Еще нашла на том же ..


Еще нашла на том же сайте очень интересный отзыв на ТЗЗ. Там говорится, что, если дописывал Владимирский, то это многое объясняет:
- финал, как в СПК
- показан полет Ойххо за канзасцами, но не говорится, когда и как Страшила решил его отправить

Еще там говорится, что, судя по тому, как часто в первых двух частях романа упоминается УДЖ и филин, можно предположить, что спасти ВС от инопланетян должны были именно они.
А я вообще думала, что УДЖ мог совсем улететь на Рамерию. А то тут ему перед людьми стыдно.

Спасибо: 1 
Профиль
Пантера



Пост N: 4268
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 16:32. Заголовок: арна пишет: что УДЖ..


арна пишет:

 цитата:
что УДЖ мог совсем улететь на Рамерию.

А чего ему там делать-то? Чего он там потерял?

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 245
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 19:18. Заголовок: арна пишет: УДЖ .....


арна пишет:

 цитата:
УДЖ .... ему перед людьми стыдно.


А чего ему стыдиться, он же никого не ограбил, не зарезал. Посидел немножко на троне, да снял изумруды с башен и сложил в подвале. Не знал, наверное, зачем они ему и куда их деть. Придворных Страшилиных разогнал, тоже не велик стыд.
Зато сколько он для Волшебной страны сделал. Построил мосты через овраги. Дал Изумрудному городу войско и раб силу. Научил горожан отстаивать родной город. Цивилизовал диких Прыгунов. Возвысил Руф Билана, побег которого впоследствии стал первым толчком в преобразовании жизни в Пещере. Осчастливил гномов.
А что он за все это попросил для себя? Чтобы его просто оставили в покое.
Но, прошу прощения, это всё - другая тема.

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 246
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 19:28. Заголовок: Второе не по теме. Л..


Второе не по теме.
Лошаки и мулы в отличие от человеческих мулатов, метисов, самбу и прочих - не плодовиты. Поэтому не могут дать смешанных и переходных рас.
Лошадям это простительно, их не спрашивают. А у людей... знать, что внуков не дождешься... В общем, в свое время я хотел сказать, что для колоритности описания рамерийской жизни желательно родство менвитов и арзаков. Но из того, что известно по ТЗЗ - маловероятно.

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 247
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 19:43. Заголовок: арна пишет: Лингвоп..


арна пишет:

 цитата:
Лингвопрофиль ТЗЗ меньше всего совпадает с лингвопрофилем Волкова, но нельзя сказать, что книгу писал другой человек


Лично я думаю, что лучше бы проверить лингвопрофиль по кускам книги. И по вступлению совпадение будет ближе, а по остальному тексту соответственно упадет.
А так, там и без лингвистики видно поверхностное знакомство автора "Заброшенного замка" с книгами Волкова. И стиль совсем другой. Опять же, Волков практически не повторялся в элементах сюжета, а здесь повторов не счесть.
Я вообще не уверен, что в названии (несомненно Волковском) подразумевался замок Гуррикапа. Он в первых книгах его чаще называет дворцом. И утверждает, что он развалился. А в Волшебной стране был еще и замок людоеда. Может у этого замка как раз есть своя тайна. Ведь он заброшен, но в отличном состоянии.

Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1847
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 20:10. Заголовок: саль пишет: И стиль..


саль пишет:

 цитата:
И стиль совсем другой.

Стиль там совершенно неволковский с первой до последней главы. Из этого следует, что либо Волков вообще не причастен к написанию текста этой книги (ему могла принадлежать только идея или какие-нибудь черновые схематические наброски сюжета), либо же созданный Волковым текст был впоследствии литературно обработан теми, кто заканчивал книгу. Более вероятным мне кажется второй вариант.

арна пишет:

 цитата:
Почему последние 2 года жизни Волков не писал 7-ю книгу

Ну, во-первых мы не знаем достоверно, что он не занимался 7-й книгой. Может быть он начал работу, но результаты до сих пор пылятся где-нибудь среди его неразобранных бумаг. Во-вторых, он же не нанимался продолжать серию ВС до бесконечности; у него могли быть и другие литературные замыслы. И в-третьих, говорят, он болел, так что ему вообще могло быть не до того.

Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4270
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 20:27. Заголовок: саль пишет: А чего ..


саль пишет:

 цитата:
А чего ему стыдиться, он же никого не ограбил, не зарезал. Посидел немножко на троне, да снял изумруды с башен и сложил в подвале. Не знал, наверное, зачем они ему и куда их деть. Придворных Страшилиных разогнал, тоже не велик стыд.
Зато сколько он для Волшебной страны сделал. Построил мосты через овраги. Дал Изумрудному городу войско и раб силу. Научил горожан отстаивать родной город. Цивилизовал диких Прыгунов. Возвысил Руф Билана, побег которого впоследствии стал первым толчком в преобразовании жизни в Пещере. Осчастливил гномов.
А что он за все это попросил для себя? Чтобы его просто оставили в покое.



Довольно странный и альтернативный взгляд...

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1848
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 20:40. Заголовок: саль пишет: видно п..


саль пишет:

 цитата:
видно поверхностное знакомство автора "Заброшенного замка" с книгами Волкова

А мне наоборот показалось, что тот, кто дописывал ТЗЗ, знал предыдущие книги почти идеально. На уровне фактов там только один серьёзный ляп - выход Урфина к Чёрному камню вопреки наличию Кругосветных гор. И ещё, как заметила Седьмая Вода, некоторые неувязки с картой местности, когда непонятно, где в данный момент происходит действие, и вообще сбиваются все скорости, расстояния и т.п.

Далеко не каждый фанфишер способен обеспечить такую высокую степень сходства с каноном, что даже истинные фанаты будут потом много лет гадать, где там авторская часть, а где фанфишерская.

Кроме того, почти все характеры персонажей выдержаны в соответствии с каноном. Тим ведёт себя как Тим, Рамина как Рамина и т.д. В фанфиках такое встречается крайне редко; куда чаще персонажей фанфиков заносит в такие дебри, что они вообще перестают быть на себя похожи. Достаточно вспомнить, во что превратились Страшила и Дровосек у Сухинова.

Затем - собственно расклад персонажей. Волков всегда отличался тем, что умел "поделить" сюжет между множеством героев. И в каждой книге соблюдал баланс между нововведёнными персонажами и героями, перешедшими в сюжет из предыдущих книг. ТЗЗ в этом плане не исключение - здесь добавляются несколько колоритных Пришельцев, плюс как минимум пятеро эпизодических земных персонажей, но и всем главным героям канона тоже находится место в сюжете. Энни и Тим на месте, Страшила, Дровосек и Лев тоже. Нашлась работа и для Тилли-Вилли, и для Кагги-Карр, и для гномов Кастальо, мышей Рамины, дуболомов во главе с Ланом Пиротом, орлов Карфакса, Урфина с Гуамоко, Лестара и Фараманта... Упоминаются Виллина и Стелла, Дин Гиор и Чарли Блек, Ружеро и Прем Кокус, возвращаются в сюжет Ментахо и Фред Каннинг.

У фанфишеров же обычно встречается перекос: либо почти нет новых персонажей, и сюжет крутится главным образом вокруг уже известных лиц канона (см., например, "Буратино в Изумрудном городе"), либо наоборот, доля канонических персонажей резко снижается, а сюжет кишит героями, придуманными самим фанфишером (это видно в произведениях Кузнецова, Сухинова и др.). Соблюсти идеальный баланс не удаётся практически никому. А в ТЗЗ он есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1849
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 20:47. Заголовок: арна пишет: Кстати,..


арна пишет:

 цитата:
Кстати, ТЗЗ примерно в 1,5 раза меньше ЖТ.

Я бы не сказал. У меня ЖТ занимает 158 страниц, а ТЗЗ в том же издании 148 страниц. Разница не так велика. Хотя интересно было бы сравнить по количеству печатных знаков, чтобы не было скидки на иллюстрации.

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 108
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 21:11. Заголовок: саль пишет: Я вообщ..


саль пишет:

 цитата:
Я вообще не уверен, что в названии (несомненно Волковском) подразумевался замок Гуррикапа. Он в первых книгах его чаще называет дворцом. И утверждает, что он развалился. А в Волшебной стране был еще и замок людоеда. Может у этого замка как раз есть своя тайна.


Спасибо! Лед тронулся!
Пантера пишет:

 цитата:
А чего ему там делать-то? Чего он там потерял?


Ну, допустим, ему всегда дома не сиделось. Только маловата ВС, разгуляться негде. Урфин отказался от борьбы за власть, когда понял, что ему не завоевать любви подданных. А тут появляется шанс.
Во-вторых, возможно, он на самом деле спас арзаков, и те его попросили, учитывая его опыт военначальника, стратегический ум...помочь им? А, может быть (это, конечно, крайность, но, может, она к мысли приведет) Урфин - единственный руководитель, который устроит и арзаков, и менвитов, нет пророка в своем отечестве.

Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4271
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 21:49. Заголовок: Думаете, что жизнь в..


Думаете, что жизнь в чужом мире пошла бы Урфину на пользу? Не уверена, имхо...

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 156
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 00:05. Заголовок: Так как менвиты и ар..


Так как менвиты и арзаки - жители одной планеты - следовательно - смешиваются, так как являются на некотором уровне генетически родственными т. к. если привести пример: расы землян совершенно спокойно скрещиваются, несмотря на некоторые генетические различия, к тому же они гуманоиды.

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 484
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 11:46. Заголовок: Насчёт соотношения в..


Насчёт соотношения в ТЗЗ волковского и чужого текста.
Мне почему-то кажется, что переломный момент - попытка рамерийцев атаковать Изумрудный город. Так много места уделяется описанию принятых мер обороны ИГ, упоминаются поднятые в воздух надутые мешки, которые по словам автора должны были стать главным оружием. Но до обороны дело не доходит, и всё разрешается участием в битве гигантских орлов. Причём даже не объясняется, каким образом жители ИГ собирались использовать эти мешки. По-моему, просто нечестно по отношению к читателю. Так вот, если подготовка к обороне относится ещё к волковскому тексту, а битва с орлами - выдумка того, кто дописывал, то это всё объясняет.
Конечно, ИМХО.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 250
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 12:17. Заголовок: Кажется, следом за А..


Кажется, следом за Арной нашел в тексте ТЗ З один узелок, любопытный, но уж очень сомнительный. Вряд ли Волков закрутил бы сюжет в этом направлении.

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 251
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 12:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А мне наоборот показалось, что тот, кто дописывал ТЗЗ, знал предыдущие книги почти идеально. На уровне фактов там только один серьёзный ляп - выход Урфина к Чёрному камню вопреки наличию Кругосветных гор. И ещё, как заметила Седьмая Вода, некоторые неувязки с картой местности, когда непонятно, где в данный момент происходит действие, и вообще сбиваются все скорости, расстояния и т.п.


Несомненно, тот кто дописывал книгу, прочитал пять существующих Волковских, и знал все повороты сюжета, персонажей и общее описание. Но в мелких подробностях расхождение практически повсеместно. (Я пройдусь по тексту и чуть позже перечислю эти места). Автор таких сбоев просто не может совершить.
А у того, кто дописывал, несколько отличное от автора представление о Волшебной стране в целом, и даже прослеживается примесь ОЗ Баума. Отсюда, кстати и неувязки с картой местности и сторонами света.
И насчет фанфишеров, вплоть до самых именитых. Дописавшего шестую книгу не следует с ними сравнивать. Фанфишер пишет от себя, сплошь и рядом его расхождение с каноном преднамерено, а не от слабого знания материала или недостатка мастерства и способностей. А тут работал не фанфишер, а литературный негр (как-то это называется, но да бог с ними, с терминами), у него другая задача. Подогнать написанное к канону.

Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 158
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 14:31. Заголовок: К вопросу о неувязка..


К вопросу о неувязках интересное место перекликается Огненный бог марранов- шахты по добыче изумрудов и рабство
рамерийцы арзаки с кирками в руках - неувязка высокотехнологичные инопланетяне и примитивная добыча изумрудов
как-то не вяжется,звездолет,вертолеты, лучевые пистолеты и кирки рабочих


Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 159
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 14:58. Заголовок: ссылка на живой журн..

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
Кастальо
горожанин




Пост N: 861
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:50. Заголовок: Разве что менвиты оп..


Разве что менвиты опасались повредить найденные в копях крупные изумруды...

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 160
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 20:36. Заголовок: Изумруды хорошего ка..


Изумруды хорошего качества ограняют четырехгранником с округлыми краями
Кабошон и другие способы огранки применяют к камням более низкого качества
вот как выглядит изумруд без обработки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл<\/u><\/a>:Émeraude_(Brésil).jpg

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
Пантера



Пост N: 4272
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 09:41. Заголовок: А что будет, когда е..


А что будет, когда его огранят? красота, так и представляю))

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 109
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 14:45. Заголовок: Чарли Блек пишет: и..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
интересно было бы сравнить по количеству печатных знаков, чтобы не было скидки на иллюстрации.


тзз - 222514 знаков
жт - 268250 зн
В жт в 1,206 раза больше слов, чем в тзз.
Кстати, в той же ссылке, которую дала, можно найти и число слов, и знаков, и долю диалогов и тому подобные показатели для всех книг цикла, кроме ВИГ. Оттуда видно, чтто диалогов в ТЗЗ заметно меньше, а доля авторского текста в диалогах больше, чем в ЖТ. ТЗЗ гораздо меньше драматизирована.

Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 161
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 22:37. Заголовок: Но книгу Слепухина &..


Но книгу Слепухина "Тьма в полдень" кто-то пропустил в 1969 году. Прочитайте, пересказывать не буду. Там много знакомого найдете по ТЗЗ.

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 253
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:15. Заголовок: 1969г. - это еще еру..


1969г. - это еще ерунда, либерализм. А вторая половина 70-х - андроповщина. Тогда был полный дефицит, не издавалось практически ничего, (даже "Малая земля"). Так что зарубить 6 книгу могли просто за популярность автора. И за то, что он пишет не про советское-прекрасное, а какие-то сказки. Поэтому копать какие-то замысловатости текста - сомнительно.
А если уж... То я как раз склоняюсь к противоположному - инопланетян вообще не было, были какие-нибудь свои(может быть выходцы из прошлого или какого-то там "темного мира"), а их от греха, по цензурным соображениям, закинули на другую планету.

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 164
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 23:25. Заголовок: Почитай Слепухина мн..


Почитай Слепухина мне вобще не понятно как такая психологическая вещь могла выйти в свет

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
Парцелиус
горожанин




Пост N: 445
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 00:05. Заголовок: mage-demi-savant пишет:


mage-demi-savant пишет:

 цитата:

К вопросу о неувязках интересное место перекликается Огненный бог марранов- шахты по добыче изумрудов и рабство
рамерийцы арзаки с кирками в руках - неувязка высокотехнологичные инопланетяне и примитивная добыча изумрудов
как-то не вяжется,звездолет,вертолеты, лучевые пистолеты и кирки рабочих

Лайла пишет:

 цитата:

Насчёт соотношения в ТЗЗ волковского и чужого текста.
Мне почему-то кажется, что переломный момент - попытка рамерийцев атаковать Изумрудный город. Так много места уделяется описанию принятых мер обороны ИГ, упоминаются поднятые в воздух надутые мешки, которые по словам автора должны были стать главным оружием. Но до обороны дело не доходит, и всё разрешается участием в битве гигантских орлов. Причём даже не объясняется, каким образом жители ИГ собирались использовать эти мешки. По-моему, просто нечестно по отношению к читателю. Так вот, если подготовка к обороне относится ещё к волковскому тексту, а битва с орлами - выдумка того, кто дописывал, то это всё объясняет.
Конечно, ИМХО.


Ну знаете у нас тоже в то время как космические корабли бороздят просторы Вселенной, технологии развиваются семимильными темпами, многие работы выполняются вручную (тем более об изумрудных комбайнах я не слыхал). Воздушные шары они собирались использовать в качестве аэростатов заграждения, разведывательных средств, ну и скидывать мешки с песком на головы менвитов.


Кому пироги да пышки, а кому синяки да шишки Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1850
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:01. Заголовок: Парцелиус пишет: ск..


Парцелиус пишет:

 цитата:
скидывать мешки с песком на головы менвитов

Даже не могу представить, как бы это могло выглядеть.))

арна пишет:

 цитата:
после главы "Операция Страх" Кау-Рук не выжидает, как в окончательной версии ТЗЗ, а сразу пытается искать спасения на стороне Ильсора (я давно к вам приглядываюсь). После чего, в начале главы "Последняя надежда менвитов" Ильсор и КР договариваются, как обмануть генерала в истории с допросом жевуна. В такой версии КР выглядит более благородно

Мне кажется, наоборот. В такой версии получится, что Кау-Рук примкнул к арзакам из страха перед наказанием, а не потому что он реально симпатизирует угнетённому народу. Тогда оказывается, что КР трусливый изворотливый эгоист. А это совсем не так.

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 165
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 07:25. Заголовок: Но в принципе К. Р....


Но в принципе К. Р..ваться особо некуда

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 114
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 16:04. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Мне кажется, наоборот. В такой версии получится, что Кау-Рук примкнул к арзакам из страха перед наказанием, а не потому что он реально симпатизирует угнетённому народу. Тогда оказывается, что КР трусливый изворотливый эгоист. А это совсем не так.


Я, конечно, не была на войне. Не мне судить о героизме.
Но, мне кажется, вашему рассуждению мешает то, что вы заранее знаете, что арзаки победят, что дело арзаков - правое, а менвиты - плохие. Но Кау-Рук-то этого не знает!
Представьте себе, что вы - Ильсор.
И вы вляпались очень сильно с изумрудами, усыпительной водой и всем остальным. Вы не знаете, будете ли завтра живы вы и люди, которые вам доверились. Вас в любой момент могут завернуть. Об освобождении народа еще и речи не идет. В такой обстановке встретить преданного бойца - большая удача. А для Кау-Рука это - риск, может, похлеще, чем уход от битвы со орлами. Это ведь уже измена Родине называется.
А битва с орлами послужила для КР лишь поводом (а не причиной) перехода на другую сторону. Возможно, именно в этот момент он увидел "бессмысленность и беспощадность" власти Гван-Ло.
Теперь рассмотрим другой вариант. Вы - Ильсор, в Ранавире хозяин. Никого не боитесь, по крайней мере, на этой планете. И, естественно, вы ожидаете, что к вам придут перебежчики. А что при этом делает Кау-Рук?
Представляете, он сидит, обедает, спокойно, никого не трогает, рассуждает о том, как только что с Баан-Ну разговаривал, как генерал обещал ему 7 казней египетских...и тут его сосед падает лицом в салат. КР озирается и видит, что лежат лицом в тарелках, кроме него. Что он думает? Естественно, что его сейчас постигнет та же участь. Паника сменяется отчаянием, потом покорностью. КР щупает пульс соседу. Ищет, нет ли где угарного газа. Вспоминает маму, любимую или кто там у него. Подводит итоги жизни. Тут к нему подходит Ильсор и ехидно спрашивает: "Согласны ли вы помочь арзакам, у меня ведь на вас компромат?" - "А что мне еще остается?" - думает КР. Если бы он не согласился сотрудничать, его бы просто оставили на Беллиоре.
А я бы на месте Ильсора после слов "я давно приглядываюсь к вам и т д." подумала бы, что ко мне просто подлизываюся.

Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1851
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 16:47. Заголовок: арна пишет: Я, коне..


арна пишет:

 цитата:
Я, конечно, не была на войне.

Ну, я там тем более не был и совершенно не стремлюсь.)

арна пишет:

 цитата:
Но Кау-Рук-то этого не знает!

Да, пожалуй, вы правы.

Кстати, то что победившие арзаки благосклонно отнеслись к Кау-Руку - вполне волковский ход. В "СПК", аналогично, двое бывших королей после перевоспитания вошли в Совет старейшин. Отсюда видно, что автор даже ко вражеской стороне относится уважительно. Заодно можно добавить, что если бы среди менвитов не нашлось такого Кау-Рука, то ТЗЗ оказалась бы расистской книгой.

Спасибо: 3 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 171
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 01:33. Заголовок: Еще Рамерия Волкова-..


Еще Рамерия Волкова- более объемна по сравнению с Кузнецовской
Мы все как-то забыли что ВС- волшебная и к тому же пространство может изменяться, сжиматься или расширяться , возможно так же изменение самого течения времени и расстояния могут совершенно отличаться друг от друга - там где магия и гипноз - возможно все
Не в тему: В нашем обычном мире голову сломаешь , пока поймешь как на самом деле дела обстоят
и магия - это все что нас окружает ,(самое магическое -в явлении самой жизни в широком смысле ее понимания- кстати - у Волкова об этом написано) так как восприятие у каждого субъектиное и т. д. продолжать можно до бесконечности
миров много и что все из себя представляет никому не известно


Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 173
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 20:22. Заголовок: Стихи анонимного автора


Исправляю сообщение автор стихов предпочел остаться неизвестным

Ряд гномов во главе с Кастальо
В РанАвир Ильсор приводил
Все в Синем домике вставали
Когда туда он заходил.

Промолвил штурман "все в порядке"
И Баан-Ну отбой дает
А Ильсор взял бинокль украдкой
И генералу песнь поет

Припев:
Не скажу вам за Мон-Со с Лон-Гором
(Диавона очень велика)
Только все Серебряные Горы
Обожают Ильса-арзакА


Кау-Рук к арзаку обратился
(тот, по привычке, вниз - дугой)
- Вас уважаю очень, Ильсор.
Не всю же жизнь вам быть слугой...

И, изумруд в руке сжимая,
Ответил Ильсор с холодком
- Я вас давно, конечно, знаю,
Но дело, видите ли, в том...

Припев.

Колодец вишнею покрылся
Фонтан подземный был в цвету
Наш Ильсор, кажется, добился,
Что воду подали не ту.

Об этой новости неделю
Пели над желтым кирпичом.
Менвиты дружно захрапели,
Салат в носу им нипочем.

Припев:
Я вам не скажу за всех в Канзасе
И за одноногих моряков,
Мигуны, свинтив на память шасси,
Славили победу арзакОв.

На мотив "шаланды, полные кефали"

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1857
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 21:09. Заголовок: mage-demi-savant Вау..


mage-demi-savant
Вау!


Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 174
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 00:26. Заголовок: Это стихи анонимного..


Это стихи анонимного автора в заголовке указано

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1858
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 00:53. Заголовок: mage-demi-savant, аг..


mage-demi-savant, ага, но стихи прикольные))

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 176
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 01:06. Заголовок: Да это точно ..


Да это точно

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 273
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 19:42. Заголовок: Об этой новости неде..


Об этой новости неделю

Предлагаю вариант:

Полз слух над желтым кирпичом

(можно - шел трёп; или просто - "плели")

Спасибо: 2 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 178
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 12:24. Заголовок: Еще одни автор анони..


Еще одни автор анонимен

Я иду в рамерийской пустыне
И надеюсь, что встречу тебя.
Ящерки на камнях застыли.
Неподвижна с жарой борьба.

Даже мухи - и те не летают,
Чтобы крыльев не опалить.
Кактусы о дожде не мечтают,
Им бы каплю не обронить.

Я не знаю, как тебя встречу,
Скажешь "не приходи" - ну что ж.
Может, ты уже искалечен,
Может, дольше меня проживешь.

Я иду в одиночку в пустыне,
неужели я встречу тебя?
А вокруг будто стены застыли.
Стоит дюн ветровая резьба.

Этот белый песок ненавижу,
Мне милей чернозем твоих глаз.
Пусть хоть полуживым увижу -
Буду знать, что не зря родилась.

Призраки, миражи, фантомы -
Как красивы мои мечты.
Лица их до боли знакомы,
Но я знаю, что это не ты.

Одобряли и осуждали,
Звали в бой и внушали страх
Призраки, что за жабры взяли
И мешали во всех делах.

Дух пещеры, театра, рода,
Дух батальный игры биржевой.
О, как слаба моя природа!
Вдруг окажешься неживой?

Я иду в одиночку в пустыне,
Гриф сидит на скале, скорбя.
А внутри меня - ветвь полыни,
Я боюсь, что найду тебя.

Лучше уж не тебя найду там,
А корабль, зарытый в песок,
Где ведется счет по минутам,
Чтобы двинуться на восток.

Моих призраков ненавижу,
они - первые мне враги.
Механично ногами движу,
Механизмом движу мозги.

Износила свои пружины -
Дают сбой, болят иногда.
Может, больше эту пустыню
Не покину я никогда?

Никогда - оттого страшнее
И отчаянней жить хочу.
Мне становится все больнее,
Только уж не пойдем к врачу.

Зато есть в кармане напильник,
ЗАто есть за пазухой фляга,
А еще в часах есть будильник -




Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 181
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 03:14. Заголовок: Что-то вдруг сочинил..


Что-то вдруг сочинилось откуда-то вдруг пришло

Расскажи о своей печали
И о тайной любви расскажи
Расскажи ведь никто не узнает
Ты доверься бумаге-листу
О любви, что во снах приходит
и о тайных желаниях все
Как недели быстро летели
Как нам весело было вдвоем
Как неслышно летят качели
в синеву унося разбег
Как шумели над нами ели и
березы нам пели вдвоем
О планете которая сниться,
И о мире который там
Там за гранью, за дольней границей
в серебристый рассвет унося
Где любил я и где осталась
Частичка моей души
Тот мир, что, никогда не увижу,
мать, отец и родной мой брат
вижу я лишь во сне их лица,
А живыми мне не видать
Так авария - смерти подобна
понимаю я только сейчас
та планета, что мне знакома -
больше мне никогда не видать
Сохраню к ней любовь навеки
А по-другому никак
Я теперь просто русский, просто
Хоть спадает черная прядь

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 143
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:47. Заголовок: Нашла в интернете 2 ..


Нашла в интернете 2 юмористических фика о Рамерии. Не знаю, давать ссылку или не давать - может, я этим сетевой этикет нарушу. Ну а как тогда люди их найдут?

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 144
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:56. Заголовок: Причем фики без всяк..


Причем фики без всякого рейтинга - даже не надеялась)

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 145
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 08:16. Заголовок: Просмотрела книгу Во..


Просмотрела книгу Волкова "След за кормой". В принципе, даже само по себе интересно.
Там костяк сюжета как в ТЗЗ - племя захватило рабов из другого племени. Среди рабов выделяется самый главный - Фаттар, который обманывает своего хозяина- купца. Племя господ строит невиданный корабль и выходит в Большую Соленую воду.
Кормщик Кнот уговаривает товарищей не стрелять в дельфинов (ничего не напоминает?)
В одном месте корабль перетаскивают волоком, и рабы угоняют корабль и возвращаются к себе на родину. А господа тоже возвращаются домой, только пешком.
В принципе, у Волкова много на тему рабства написано. На тему космоса - меньше. По-моему, только "Путешествие Пети Иванова на внеземную станцию". Но скачать, по-моему, его нигде нельзя.
Я это к чему: если собрать все произведения Волкова, можно будет вычислить истинный сюжет Тзз?

Спасибо: 1 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 498
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 09:15. Заголовок: Думаю, это вряд ли в..


Думаю, это вряд ли возможно, ведь даже если принять, что сюжет ТЗЗ перекликается с другим творчеством Волкова, сюжеты разных произведений сложатся в огромное количество разных комбинаций и решить, какая из них ближе к истине, можно только наугад.
арна пишет:

 цитата:
Там костяк сюжета как в ТЗЗ - племя захватило рабов из другого племени. Среди рабов выделяется самый главный - Фаттар, который обманывает своего хозяина- купца. Племя господ строит невиданный корабль и выходит в Большую Соленую воду.
Кормщик Кнот уговаривает товарищей не стрелять в дельфинов (ничего не напоминает?)


А вот это интересно. Появляется надежда, что всё же сюжет ТЗЗ - целиком (или почти целиком) волковский. Правда, возможен ещё вариант, что кто-то решил взять за основу книгу Волкова, чтобы дописать ТЗЗ, но, по-моему, звучит маловероятно.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 198
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 19:23. Заголовок: Сюжет без сомнения е..


Сюжет без сомнения его , вот если бы еще черновики достать , тогда ...
Тот кто дописывал нанизывал на каркас сюжета материал- общий каркас скорее всего уже был,как пишет Арна
Честно говоря жила бы я в Москве , если черновики сохранились давно бы их достала . Там просто контакты надо навести аккуратненько и поверьте получиться , только на это время надо потратить

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1869
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 01:30. Заголовок: mage-demi-savant Че..


mage-demi-savant
Черновики, говорят, в Томске.

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 199
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 09:38. Заголовок: У кого это известно..



У кого это известно

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 148
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 18:00. Заголовок: Как мне в других раз..


Как мне в других разделах форума сказали, черновики возможно частично у внучки Калерии Вивиановны в москве, частично в музее в Томске, но там, как у всех музейщиков, не выцыганишь, мне мама сказала, она сама музейщик. Но я давно уже дала себе слово, что съезжу в Томск, когда смогу ездить куда хочу. Как я уже писала, законченная Волковым рукопись существует.
Кстати, имена через черточку тоже взяты из "следа за кормой".

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 149
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 18:14. Заголовок: После бала


Это новый фанфик о Рамерии:

Читать:Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 201
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 17:34. Заголовок: Арна спасибо за очер..


Арна спасибо за очередной шедевр продолжай получается блеск

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 151
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 10:59. Заголовок: Спасибо, очень прият..


Спасибо, очень-очень-очень приятно
Только я не поняла, что именно продолжать: именно этот фик или вообще?
Не в тему: на меня в реале три дела свалились одно за другим, сейчас только вот окно выдалось

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 202
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:55. Заголовок: И этот фик и вобще п..


И этот фик и вобще пиши

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 154
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 22:44. Заголовок: Я просто думала, что..


Я просто думала, что это драбл. Мне, кажется, нечего добавить, все акценты расставлены, разве что характер Гван-Ло не раскрыт. А ты думаешь, стоит развить этот сюжет?
Да, конечно, тема с захватом арзаков темная - всех пригласить во дворец (даже если это был Дворец Советов) невозможно, потому что дома останутся дети, старики и те, кто за ними ухаживает, останутся рабочие, следящие за непрерывными технологическими процессами - уже очаг сопротивления - не представляю, какая была заварушка!
Непонятно, было ли у арзаков свое государство или "китайский квартал" у Серебряных гор, или они там жили вперемежку с менвитами. Но, если арзаков было так мало, что они в один дворец поместятся, зачем же Гван-Ло отправил их на черновые работы? Ведь для него основную ценность представлял их талант!
Еще довольно странная вещь: Гван-Ло наследует гипнноз под Страшным секретом, который хранили многие поколения. И вдруг он раскрывает семейный секрет всей стране! Ну, допустим, раз он стал президентом, так ему и семейного секрета не жалко. Кстати, наверняка он из-за этого поругался с родителями-колдунами. Но раз Гван-Ло пошел на такие жертвы ради таланта арзаков, зачем же он его тратил на черновые работы???

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 289
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 23:23. Заголовок: Уж, к слову сказать ..


Уж, к слову сказать (не стоит сейчас излагать всю мою полную гипотезу о задуманном, но измененном сюжете ТЗЗ) я считаю, что гипноз сам по себе добавлен потом. И неизвестно кем.
Мне кажется, рабство арзаков было замешано на запрете говорить на родном языке. У менвитов был гипнотическим НЕ взгляд, а язык. Недаром его не понимали в Волшебной стране - он тоже волшебный, элемент злого колдовства. И обрести свободу арзаки могли только вспомнив и вновь овладев своим языком. (То есть никакой усыпительной воды в сюжете и изумрудов тоже).
Но переписывать на свой манер появление в волшебной стране арзаков и менвитов - боюсь очень неблагодарное занятие.

Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 203
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 19:12. Заголовок: Тема темная но крайн..


Тема темная но крайне интересная я ей тоже немножко занимаюсь и развивать ее стоит

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 155
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 22:30. Заголовок: Спасибо Салю, ура, у..


Спасибо Салю, ура, у нас появилась первая самодостаточная версия настоящей ТЗЗ!
Как бы там ни было, два благодарных слушателя гарантированы)


Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 207
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 17:33. Заголовок: А вот здесь картинки..


А вот здесь картинки по слешу тема -Кау Рук и Ильсор
http://slashfiction.ru/newslash/gallery_a.php?author=391<\/u><\/a>
а вот еще картинки
http://pda.diary.ru/~morram/<\/u><\/a>

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 168
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 12:13. Заголовок: Дочь Ильсора


Выкладываю первую часть фика "Дочь Ильсора"
Скрытый текст


- Поднимите мне веки, - сказал Вий пластическому хирургу. Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 210
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 13:41. Заголовок: Арна продолжение про..


Арна продолжение просим оччень здорово - на одном дыхании

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 169
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 14:07. Заголовок: Илл. 1 к "Дочь Ильсора"


Иллюстрация 1 к фику "Дочь Ильсора". Извините, получилось бледно, но если обводить, все испортится. Так что прошу рассматривать близко.
http://s004.radikal.ru/i208/1009/3d/c67af6e97a66.jpg<\/u><\/a>


- Поднимите мне веки, - сказал Вий пластическому хирургу. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 170
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 21:16. Заголовок: У меня появилась еще..


У меня появилась еще догадка насчет того, какая часть текста написана не Волковым. Неоднократно звучала мысль о неправдоподобности того, что арзаки что-то изобретали, остававаясь рабами. и того, что Ильсор успевал и служить Баан-Ну, и проектировать Диавону. Нет, может он, конечно, в 2 смены работал, а у Баан-Ну было много слуг. Но!
Что, если предположить, что Диавона была спроектирована до захвата арзаков менвитами? А менвиты именно потому на арзаков и польстились, что узнали, что арзаки в космос собираются. И тогда менвиты испугались, что какая-нибудь хорошая планета достанется не им, а арзакам.
Тут можно сделать еще одно предположение. Возможно, менвиты вообще захватили не арзакское государство, а:
1 вар.: Баан-Ну возглавлял группу захвата Диавоны (кстати, ее и переименовать могли) перед самым ее стартом
2 вар.: Гван-Ло пригласил на пир не всех арзаков (что невозможно) а всех, кто занимался космосом. И заставил их строить звездолет на менвитской территории. Тогда все просто: арзаки возвращаются с Земли домой не в страну менвитов, а в страну арзаков - и отпускают менвитскую часть экипажа на родину. И спокойно меняют Баан-Ну на мыло. Плюс этой версии - она почти повторяет сюжет повести Волкова "След за кормой". И не остается никаких вопросов ни с передатчиком Страшилы, ни с судьбой мятежного штурмана.
Насколько это реально, как думаете?

- Поднимите мне веки, - сказал Вий пластическому хирургу. Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 519
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 10:21. Заголовок: арна пишет: Плюс эт..


арна пишет:

 цитата:
Плюс этой версии - она почти повторяет сюжет повести Волкова "След за кормой". И не остается никаких вопросов ни с передатчиком Страшилы


Угу, только идеология вся теряется. Если она была в изначальном замысле, конечно.
арна пишет:

 цитата:
ни с судьбой мятежного штурмана.


Я тупая, у меня вопросы остаются)) Почему тогда просто было его не усыпить?

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 212
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 18:18. Заголовок: В принципе 2 вариант..


В принципе 2 вариант - реальный и вполне возможный .

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 171
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 23:24. Заголовок: Лайла пишет: только..


Лайла пишет:

 цитата:
только идеология вся теряется


Думаю, поэтому и не дали напечатать первую редакцию ТЗЗ, потому что либо было слишком мало идеологии, либо ему сказали, что это слишком похоже на "След за кормой".
Лайла пишет:

 цитата:
Почему тогда просто было его не усыпить?

Думаю, потому что без него корабль вести опасно, как без опытного лоцмана. Да и воообще, Ильсор, может, вертолет водить умеет по долгу службы - генерала подвезти, а где бы он тренировался водить звездолеты?

- Поднимите мне веки, - сказал Вий пластическому хирургу. Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 220
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.10 16:19. Заголовок: К вопросу о самом на..


К вопросу о самом названии и его раскрытии . Возможен такой вариант -
Сама тайна в заброшенном замке, а более точнее в книгах Гуррикапа и не случайно Волков вводит, персонажа взрослого и любителя почитать т. е. возможно на Кау-Рука были несколько иные виды, чем то что было реализовано. Герой любит не только книги по технике, но и по истории.
Он дает героя не просто пришельца, а с головой, наделяя его качествами противоречивой и нестандартной личности военного, но имеющего свое мнение и нежелавшего следовать приказам генерала самодура.
Причем бросается в глаза одна любопытная деталь получив задание захватить кого-нибудь из местных жителей , почему-то похиищает именно Энни . Что здесь -ирония автора над довольно неплохим персонажем - интеллектуалом или еще один не состоявшийся поворот сюжетной линии .
Так что что же там автор сказать- то хотел , ну не просто же так, чтоб детей задействовать .

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 177
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.10 19:55. Заголовок: Отличная версия!..


Отличная версия!

- Поднимите мне веки, - сказал Вий пластическому хирургу. Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 224
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 20:32. Заголовок: саль пишет У менви..


саль пишет


 цитата:
У менвитов был гипнотическим НЕ взгляд, а язык


Насчет гипнотического языка - так вот любой язык может быть гипнотическим - это зависит от тона разговора и желания собеседника оказать воздействие.
Взгляд, я тут где-то уже писала - описаный метод гипноза - является самым примитивным из всех существующих методов.
Чтобы использовать только этот метод необходим контакт тет-а-тет, что физически невозможно.
Но есть интересные техники позволяющие воздействовать на массовое сознание, ну банальный пример - реклама действует на бессознательном уровне.
Если эту технику применить с использованием архетипов Юнга - то что делал Гитлер, посредством пропаганды Геббельса - в этом случае (речи Геббельса) суггестия
то Гван-Ло
во-первых поманипулировал сознанием своих соплеменников - менвитов (на первом этапе завоевания власти они ему нужны в качестве союзников, так как его цель стать единовластным правителем Рамерии, на втором этапе - избавление от нежелательных элементов),
а те в свою очередь обработали арзаков.
В основе техники лежат национальные идентификаторы:
примитив господа-рабы.
Мое мнение: еще одна версия отправки корабля - убрать возможных претендентов на власть.
Кау-Рук - умный (слабогипнабельный, может притворялся), Баан-Ну тщеславный -

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 184
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 20:55. Заголовок: mage-demi-savant пиш..


mage-demi-savant пишет:

 цитата:
Что здесь -ирония автора над довольно неплохим персонажем - интеллектуалом или еще один не состоявшийся поворот сюжетной линии .
Так что что же там автор сказать- то хотел , ну не просто же так, чтоб детей задействовать .


С 1 стороны, это логично: даже хищники нападают на самых слабых животных из стада.
С 2 стороны, это слишком резко для Волкова - скорее всего, это еще одна проделка редакторов.

- Поднимите мне веки, - сказал Вий пластическому хирургу. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 206
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 12:46. Заголовок: Если никто не возраж..


Если никто не возражает, я тут пока поднаведу порядок, как дежурный дворник по Рамерии.
1. Довожу до сведения форумчан, что бескрайние просторы интернета бороздят такие замечательные рамеристы, как Мировега и Таданори, которые любезно дали согласие на обсуждение их фиков на нашем форуме. Даю ссылку на страницу, где собраны ссылки на все ит-ресурсы по Рамерии, кроме фиков нашего форума.http://miroveha.diary.ru/p90799589.htm?from=last
click here<\/u><\/a>
2. Соскребу сюда собственные фики, еще, конечно, тут не хватает фиков Лайлы, mage-demi-savant, Саля и Букана, но сначала с каждым из них отдельно переговорить надо.
Фанфик о Рамерии (продолжение)<\/u><\/a>
Лесная княжна Роксана<\/u><\/a>
Никогда не разговаривайте с незнакомыми<\/u><\/a>
Одиссея Ильсора<\/u><\/a>

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 208
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 13:34. Заголовок: 3. Художник-рамерист..


3. Художник-рамерист и вообще художник Неждана Fealosse также любезно согласилась на обсуждение))
Арт<\/u><\/a>

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 334
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 19:50. Заголовок: Саля можно не спраши..


Саля можно не спрашивать, рамерист маленький.
И вообще я на периферии темы. А если, кто знает, еще раз ее коснусь, мало там что останется от рамерийцев , а тем более самой Рамерии.
Короче, если без фиглей-миглей, согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 209
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 08:04. Заголовок: Маленький, да удален..


Маленький, да удаленький)
саль пишет:

 цитата:
мало там что останется от рамерийцев , а тем более самой Рамерии.


Ядерная война? :)

Фанфики Саля:
Тайна заброшенного десанта<\/u><\/a>
Конкистадоры<\/u><\/a>

Еще много Рамерии в теме "Песенки"
click here<\/u><\/a>

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 529
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 18:06. Заголовок: арна , а у меня разв..


арна , а у меня разве есть фики по Рамерии? Или вы про "Рассветное"? Ну, если подходит, я не против...

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 211
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 23:07. Заголовок: Фанфик Лайлы: Рассве..


Фанфик Лайлы:
Рассветное<\/u><\/a>

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 0 
Профиль
Неждана





Пост N: 6
Зарегистрирован: 17.10.10
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 12:54. Заголовок: Я на рамерийскую тем..


Я на рамерийскую тему еще нарисовала пару картинок, посмотреть можно тут - Скрытый текст

уже без проблем, дайры починились вроде бы как...
Не в тему: ссылки по другому вставлять не умею (((

Спасибо: 2 
Профиль
Skywarp
горожанин




Пост N: 30
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 23:09. Заголовок: Неждана, красота нео..


Неждана, красота неописуемая ) Я правильно понимаю, рыжий на первых двух артах - это Ильсор? А кто тогда блондин на последнем?

Спасибо: 0 
Профиль
Неждана





Пост N: 9
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Когалым
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 13:18. Заголовок: Skywarp Это просто о..


Skywarp Это просто один из арзаков, обслуживающий персонал так сказать, а вообще-то это мною придуманный персонаж, как и второй менвит с той же картинки... Грешу я всяким придумывательством персонажей.

Спасибо: 0 
Профиль
Skywarp
горожанин




Пост N: 31
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 11:30. Заголовок: Понятно... в принцип..


Понятно... в принципе, это может быть кто угодно из менвитского экипажа, за исключением Баан-Ну.
Арзаки определенно похожи на эльфов. Что наводит на странные мысли об эволюции Средиземья...

Спасибо: 0 
Профиль
Неждана





Пост N: 10
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Когалым
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 11:41. Заголовок: Skywarp Если честно,..


Skywarp Если честно, мне всегда казалось что арзаки должны быть похожими на эльфов...

Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 220
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 20:43. Заголовок: Следуя заветам Мален..


Следуя заветам Маленького Принца, дежурный дворник по Рамерии продолжает приводить в порядок свою планету.

Фанфики mage-demi-savant:
Вечеринка в баре Лунный свет<\/u><\/a>
Черновик, выложенный в закрытом разделе, поэтому ссылку на него не даю, и обсуждать его здесь нельзя.

Фанфик неизвестного автора:
Зарисовка<\/u><\/a>

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 224
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 22:56. Заголовок: Фанфик "Искусственный интеллект"


Скрытый текст


Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 235
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 12:20. Заголовок: Праязыки арзаков и менвитов


Если кто соберется писать про Ильсора-девушку:
Татарские имена Ильсур и Ильсура означают "герой родины" ("Ил" - родина).
Но лично мне больше нравится имя Ильсия - "любящая родину"
А еще есть татарское имя Бану - "госпожа" (!)
А вот Лон-Гор - уже не татарское имя. Есть такой поэт Леонид Лонгортов - живет где-то в районе Салехарда, раньше жил в Оволынгорте (что это, я не знаю, но тоже смахивает). Пишет на языке (а в языках и в географии я полный ноль) не то хантов, не то манси, не то каких-то народов Ямала.
Ну а с остальными именами инопланетян понятно: Монсо - парк в Париже, а означает "куча, груда, ворох", а Каурук - татарское блюдо или перевал на Памире. Так что происхождение всех 5 имен разъяснено)
Вот Антиромантик обрадуется!

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 236
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 12:40. Заголовок: сказка "Планета ..

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1981
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 18:57. Заголовок: арна пишет: сказка ..


арна пишет:

 цитата:
сказка "Планета Диавона"

Симпатично) Чувствуется, автор постарался.))

Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 252
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 00:51. Заголовок: Миленько ..


Миленько


Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 241
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:29. Заголовок: Может, это лишнее, и..


Может, это лишнее, и все уже смотрели, но все-таки сообщу здесь:
Последние новости с арт-фронта:
Неждана Феалоссе (ссылка см. выше) такую красивую картину про Юнсара нарисовала! (это арзак из "Изумрудного дождя"). Я оставшийся день ходила под впечатлением. А еще Неждана нарисовала две смешные сценки. Одна развивает фразу "Кау-Рук попытался усесться в кресле Гуррикапа", другая - "Сюда бы еще привидение, впридачу к замку". Угадайте, кто стал привидением)
Мне всегда казалось, что в каноне сцена разведки в замке написана с намеком на юмор, но до юмора не дотягивает. А Неждана все поставила на свои места.

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 242
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:32. Заголовок: Насчет сказки "П..


Насчет сказки "Планета Диавона". Может, попробовать автора на наш форум пригласить?

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 0 
Профиль
Кастальо
горожанин




Пост N: 957
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 14:51. Заголовок: Да, у Нежданы так кр..


Да, у Нежданы так красиво получилось!

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 253
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 21:23. Заголовок: Автор пожелал остаться неизвестным


Скоро будем мы все повенчаны.
Кто ж вам скажет из первых рук,
Что у каждой-у каждой женщины
Есть свой Ильсор и свой Кау-Рук.

С ними хочется приключения,
С ними хочется умереть,
Но кончаются те мгновения,
Волков нам не напишет впредь.

Ильсор всем заправляет ласково,
Он со временем все простит,
В декольте постреляет глазками,
Улыбнется и улетит.

Звездный штурман глядит задумчиво,
Подвезя до других планет.
Почему не найдешь ты лучшего,
Чем сказать: "Извини, но нет"?

Почему все так получается?
Незаметно летят года,
Каждый день рядом просыпается
Только рыжая борода.

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1994
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 21:59. Заголовок: mage-demi-savant пиш..


mage-demi-savant пишет:

 цитата:
Автор пожелал остаться неизвестным


Автору респект))

mage-demi-savant пишет:

 цитата:
Только рыжая борода.



Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 423
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:07. Заголовок: mage-demi-savant пиш..


mage-demi-savant пишет:

 цитата:
рыжая борода



Баан-Ну что ли.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1996
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:09. Заголовок: арна пишет: Насчет ..


арна пишет:

 цитата:
Насчет сказки "Планета Диавона". Может, попробовать автора на наш форум пригласить?

Пригласить, конечно, было бы здорово. Только будет ли ему интересно? 4-й класс это значит лет 9-10, а у нас младше 13-ти кажется ещё никого не бывало.

Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 244
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:28. Заголовок: Подождем до 13 лет, ..


Подождем до 13 лет, чтобы ребенка не шокировать)

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 0 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 245
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 10:34. Заголовок: саль пишет: Баан-Ну..


саль пишет:

 цитата:
Баан-Ну что ли.


А больше и некому, но не в том дело. По-моему, этот стих рассчитан на более широкую аудиторию, чем читатели ТЗЗ. Поэтому первая возникающая ассоциация с последним куплетом - намек на 17-летнее общение экипажа Диавоны - она неправильная. Скорее, последний куплет - это намек на то, что все мы выходим замуж не за недосягаемых принцев-Ильсоров, не за настоящих мужиков-Кау-Руков, а за нелюбимых, рыжих, небритых писателей)

Интересно, сколько времени человек может прожить без еды, воды и интернета? (Кау-Рук) Спасибо: 1 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 256
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 15:20. Заголовок: Арна , ну ты просто ..


Арна , ну ты просто гений
Современные дети в 13 лет , это слишком развитые, с некоторых сторон особи (не всегда с тех которые нужны)
И "шок это по-нашему" для них (не для всех , а для большинства )совершенно нормально

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 266
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 17:55. Заголовок: С именами наконец ра..


С именами наконец разобралась Арна и огромное ей спасибо

без названья

Ты говоришь судьбе – прощай
Утратив веру и свободу
И с небосклона смотрят звезды
Молчаньем делятся с тобой
А утро, что сменяет ночь
Тебе раскроет настежь двери
Надежды,
В солнечных лучах
Купаться будешь в томной неге
Любовь, слова , разлука, боль
Все в хороводе унеслось
Забудешь боль , ругая ночь
И в сердце заискриться, надежды,
Лучик золотой и повторится та любовь
И солнечный огонь разбудит чувства ,
Что уснули, в закате сумрака ночном



Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 1 
Профиль
арна
горожанин


Пост N: 257
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 1