Отправлено: 26.11.05 22:16. Заголовок: Что было бы если.... - 2

продолжаем фантазировать на тему что было бы, если бы все было не так...

*******************************************************************


1-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000018-000-0-0-1209157581
2-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000055-000-0-0-1297524661
3-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000108-000-0-0-0000000000
4-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000186-000-0-0-0000000000

 Отправлено: 04.07.09 12:27. Заголовок: Минутка пишет: Элл..

Минутка пишет:

цитата:

Элли от болтунов узнала бы, что Стэлла - добрая фея.

Тоже возможно. Тогда у Элли два пути: попросить Стеллу вернуть её домой или попробовать освободить ВС от злых волшебниц. Тут уж что окажется сильнее: любовь к родине или оскорблённое чувство справедливости. Но мне кажется, что в ВИГе - скорее первое.

 Отправлено: 04.07.09 13:02. Заголовок: ой, друзья мои, вам ..

 Отправлено: 04.07.09 20:04. Заголовок: totoshka пишет: гол..

totoshka пишет:

цитата:

голубой нации...

 Отправлено: 04.07.09 22:37. Заголовок: ой, извините, будем ..

 Отправлено: 04.07.09 23:13. Заголовок: вот это другое дело ..

 Отправлено: 07.08.09 14:42. Заголовок: а вот если бы не был..

а вот если бы не было Чарли Блека (не существовало никогда, или съели таки, или просто не было бы его в тот момент на ферме Смитов, когда ВС требовалась помощь)?

 Отправлено: 07.08.09 17:15. Заголовок: Пушной зверь был

Пушной зверь был,породы песец.

 Отправлено: 07.08.09 18:16. Заголовок: Во-первых, Элли могл..

Во-первых, Элли могли и вообще в ВС не отпустить одну. А справились ли бы они сами, честно говоря, не уверена. Это дальше уже могли бы, а во второй книге вряд ли.

 Отправлено: 07.08.09 19:12. Заголовок: Да во второй книге к..

Да во второй книге конечно ситуация была более сложная, чем дальше... Единственный вариант таки позвать на помощь фей (ну или возможно рано или поздно Урфин сам бы к ним пошел и чем бы там закончилось не известно, но вполне вероятно, что на этом его правление и кончилось бы - помогать другим, это одно дело, а защищать свои территории и права - это другое, вполне вероятно, что у Волшебницы могли бы найти в загашниках какие-нить артефакты на черный день Не в тему: могли бы и не найти, но это уже другое обсуждение, а сейчас про отсутствие Чарли Блека).
Да и одну бы Элли точно не пустили бы... Но у нас же сказка, нелогичное волшебство и все такое... Ну допустим, не известно как, но Элли добралась бы до ВС (ну не знаю... сбежала из дома... стечение обстоятельств, добрые люди кратковременно помогающие добраться из одной точки в другую, или Виллина опять чего-нить как-нить намудрила... неважно (не фик пишем, а просто обсуждаем вероятность).. добралась она). Ну и что могло бы быть дальше...
Льва наверное позвала бы... Кагги-Карр по любому бы проболталась... Дальше...
Освобождение Жевунов - инициатива Чарли Блека и план то же его, а так же его непосильное участие в его исполнении... А что бы было если бы Элли была одна?

 Отправлено: 07.08.09 19:50. Заголовок: В принципе, если бы ..

В принципе, если бы Элли добралась до ВС и подняла на восстание жителей, то дуболомов бы победили. Пусть ценой больших жертв, но задавили бы числом. Вопрос в том, кого именно привлекать. Нужно Мигунов и жителей Зеленой страны. Трусы то они трусы, но рано или поздно и у трусов и робких чаша терпения переполняется и их "клинит". А против многих тысяч пара сотен дуболомов не устояла бы по любому.

Да и без Элли рано или поздно восстание бы произошло. Вопрос только во времени и количестве жертв, принесенных на алтарь победы.

 Отправлено: 07.08.09 21:21. Заголовок: Ну Элли смогла уже в..

Ну Элли смогла уже в ВИГ поднять на восстание Мигунов (хотя скорее на восстание то их подняла Фрегоза). А в зеленой стране зрело таки восстание... главное надо было бы выйти на подпольщиков... но надо еще и до города добраться... и что-то с голубой страной делать...

 Отправлено: 08.08.09 00:19. Заголовок: В принципе, перед Эл..

В принципе, перед Элли не стояла задача победить Урфина и дуболомов. От неё требовалось только освободить Страшилу с Дровосеком - именно на это указывало письмо, принесённое вороной Кагги-Карр.

С Голубой страной Элли скорее всего ничего бы делать не стала, поскольку мысль о том, что нехорошо оставлять в своём тылу врага, принадлежала как раз Чарли Блеку. А маленькая девочка вряд ли стала бы рассуждать согласно правилам военной тактики и стратегии.

Значит, миссия Элли свелась бы к тому, чтобы незаметно добраться до башни и вызволить оттуда своих друзей. Тогда главное отличие от канонической версии - только в том, как пройти через Тигровый лес без помощи разукрашенного всепревращального полотнища. (Ну и ещё подвисает идея с пушкой впоследствии, но там уж Лестар мог бы чего-нибудь нахимичить.)

А чтобы не вызвать подозрения у дозорных полицейских и дуболомов, Элли могла бы переодеться в платье жены Према Кокуса прямо с самого начала. Ну или сначала в платье Жевуньи, а потом уже в зелёный наряд.

 Отправлено: 08.08.09 09:40. Заголовок: В принципе и без вся..

В принципе и без всякого вмешательства людей из-за гор рано или поздно восстание бы началось. И Урфина бы свергли. Допускаю, что не с первой попытки, а с нескольких. Но это была бы уже не детская сказка, а кровавый триллер в духе Несветайло.

 Отправлено: 08.08.09 11:57. Заголовок: Ну через лес она бы ..

Ну через лес она бы прошла, я думаю... Например, быстренько, днем на Льве (Кабр Гвин ваще один там смог пройти, т.е. это вполне возможно, а уж в компании Льва тем более - я не имею в виду, что он бы там всех замочил (скорее уж его), но он быстро мог бы проскочить с Элли верхом).

Восстание да, но проблемс еще в полугодовом сроке данном Урфином на раздумья Страшиле и Дровосеку... Хотя это могло бы послужить поводом для восстания...

 Отправлено: 08.08.09 18:18. Заголовок: Что было бы если....(часть2)

Вопрос конечно интересный,даже если бы Элли попала вновь в ВС и без дяди Чарли,надо вспомнить о том,что у Элли шансы все таки были привлечь на свою сторону кое-кого в ВС.Надо вспомнить,что Рамина королева полевых мышей,была обязана Элли,точнее Железному Дровосеку своим спасением от дикого кота,Виллина и Стелла были знакомы с Элли,это тоже могло иметь значение для борьбы с Урфином Джюсом,нейтралитет этих волшебниц,тоже был относительный,даже если они и не вмешались в борьбу с У.Д.,подсказать что-то стоящее они были бы вынуждены сделать.Не надо сбрасывать со счетов болтливую Кагги-Кар,навести шороху ее птичье войско тоже могло и не последнее кто знает какое войско собрал бы Смелый Лев.Жителей ВС тоже не надо сбрасывать со счетов,если уж Фрегоза в свое время начала подготовку к свержению Бастинды,кто знает как бы сложились обстоятельства в Фиолетовой стране или в Голубой,все же дуболомов,как мы знаем,было мало у наместников.Все равно рано или поздно владычеству Урфина пришел бы конец.Прав,Дмитрий,говоря,что даже у таких людей сугубо мирных кончается терпение,но трусами называть их я думаю это чересчур,не надо забывать,что люди просто жили и о военном искусстве знали только из летописей,да и то больше этими знаниями интересовался Дин Гиор.Да уж,если такое произошло это была бы совсем другая история.Ворчун

 Отправлено: 09.08.09 12:41. Заголовок: vorchun пишет: но т..

vorchun пишет:

цитата:

но трусами называть их я думаю это чересчур

Ну трус я упомянул в контексте робкий.

 Отправлено: 10.08.09 11:27. Заголовок: vorchun, ну в принци..

vorchun, ну в принципе то, все то же самое могли сделать и Страшила с Дровосеком (кроме вызова Рамины, да и то можно было бы какую-нить мышку отловить и попросить её передать весточку королеве, дольше, чем со свистком, но все же вероятно)... Они же были на верху башни, т.е. в пределах досягаемости и связь могли держать с заговорщиками через Кагги-Карр... В общем могли обойтись своими силами ))))

 Отправлено: 10.08.09 12:25. Заголовок: Дмитрий пишет: восс..

Дмитрий пишет:

цитата:

восстание бы началось. И Урфина бы свергли. Допускаю, что не с первой попытки, а с нескольких. Но это была бы уже не детская сказка, а кровавый триллер

Кстати, совсем не обязательно устраивать кровавый триллер. И даже полномасштабное восстание начинать незачем. Ибо вся дуболомная армия замыкается в конечном счёте на одного-единственного человека - Урфина Джюса.

Соответственно, для победы над этой армией нет необходимости сражаться с дуболомами и полицейскими. Надо только суметь устранить Урфина - и дело в шляпе. Без него дуболомы не станут сопротивляться. Значит задача сводится к тому, чтобы либо убить диктатора (как впоследствии пытались сделать Фрегоза и Тим, к счастью безуспешно), либо захватить его в плен.

 Отправлено: 10.08.09 13:53. Заголовок: Надо только суметь у..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Надо только суметь устранить Урфина

Есть еще вариант заморочить ему мозги, поднажать на его слабую сторону и устранить. Преврати врага в друга. Победа достигнута без капли крови. Насилие ни к чему не приведет.

 Отправлено: 10.08.09 14:54. Заголовок: неее... устранение У..

неее... устранение Урфина даст лишь на некоторое время нескоорнированность в его деревянной армии... но у армии есть одно слабое место... дуболомы бояться огня...

цитата:

- Послушайте, генерал, - спросил его Страшила. - Вы признаете себя виновным за все те проступки, которые вы совершили? - Нет, не признаю! - браво отчеканил генерал. - Я их совершал по приказу моего короля. - А если вас отпустят и дадут вам солдат, что вы станете делать? Генерал скорчил такую свирепую гримасу, что дети, стоявшие в толпе, испугались и заплакали, а Тотошка оглушительно гавкнул. - Что я буду делать? - хрипло пробасил полководец. - Буду воевать, буду грабить - в этом вся моя жизнь!

кстати, как перевоспитать дуболомов придумал Страшила... т.е. он это мог бы придумать и без участия людей из-за гор... даже сидя в той же башне.
ну а дальше... вот тут уже можно было бы потихому стронить Урфина (чтобы не было кому "чинить" лица солдатам и делать новых)... и как-то заставить дуболомов сдаться и переделать...