Отправлено: 26.11.05 22:16. Заголовок: Что было бы если... - 4

продолжаем фантазировать на тему что было бы, если бы все было не так...

******************************************************************************

1-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000018-000-0-0-1209157581
2-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000055-000-0-0-1297524661
3-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000108-000-0-0-0000000000
4-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000186-000-0-0-0000000000

 Отправлено: 12.06.22 12:16. Заголовок: А как вообще изменит..

А как вообще изменится сюжет книг с одним Тимом, вроде ОБМ и ЖТ особо не поменяются. А вот ТЗЗ, если похитят Тима, то вряд ли он будет сидеть тихо и его могут наказать, а спасать его некому, только спасаться самому с помощью мышей, гномов или Ильсора.

 Отправлено: 12.06.22 12:50. Заголовок: Как его накажут то?..

Как его накажут то? Отшлепают? или заставят на менвитов работать с арзаками вместе? ремонтировать Ранавир? Или на кухню? Обед готовить для менвитов?

цитата:

только спасаться самому с помощью мышей, гномов или Ильсора.

вот пусть они его и спасают

 Отправлено: 12.06.22 13:05. Заголовок: Четвертая вряд ли из..

Четвертая вряд ли изменится сильно, хотя Тим и проспал зов Тонконюха. Потому что вряд ли бы проснувшись, он не услышал крики, разве что именно в это время бы лисы дружно молчали. Но маловероятно - вряд ли Энни находилась от капкана слишком далеко, иначе не услышала бы сама, а лисы на любой шум должны голосить еще громче. Так что, думаю, все повторилось бы и без Энни.
Вообще тот момент настолько наиграный, что его сюжетно нет смысла разбирать: Тим спит богатрским сном, Артошка не чует рядом лис и крики, неспящие мулы вообще ни на что не реагируют. Волкову надо было, чтобы Энни хоть что-то полезное сделала в стереотипно женском образе санитарки пополам с защитницей животных, вот он и убрал авторским произволом всех со сцены. Так что в угоду сюжету легко принять, что и один Тим услышал бы.
В пятой разницы никакой, Карфакса не требовалось особенно уговаривать, Тим бы справился. В шестой его бы не похитили - он же не цветочки собирал на вершине холма, а с Фредом пошел копать минералы. Там вообще вся сцена похищения довольно наигранная - Кау-Рук в своем пофигизме даже не обратил внимания, что рядом находятся два здоровенных явно не местных человека. Так что не было бы похищения, хотя возможно была бы просто вылазка в лагерь ради диверсий.
Другое дело, что без похищения Энни похитили бы какую-нибудь фермершу. И вот тут обман Ментахо мог вскрыться... а мог и не вскрыться. Если уж даже с жевунами нормального допроса не вышло, сюжетная тупость генерала могла и тут выручить. Потому что опять же, в любом реалистичном сюжете обман Ментахо уже давно бы стал очевидным что с Энни, что без Энни.
А фермершу бы спас Тим, аналогично спасению Энни.

 Отправлено: 12.06.22 13:34. Заголовок: Руслан пишет: В шес..

Руслан пишет:

цитата:

В шестой его бы не похитили - он же не цветочки собирал на вершине холма, а с Фредом пошел копать минералы.

Его бы могли захватить в других обстоятельствах, например он проник в Ранавир и попался или ещё что то случилось.

Руслан пишет:

цитата:

А фермершу бы спас Тим, аналогично спасению Энни.

А зачем Тиму рисковать и проникать в Ранавир ради какой-то левой фермерши, которую он даже не знает, Ментахо или Жевунов он даже и не думал освобождать. Он мог пойти спасать только кого то близкого или важного для сюжета, например Фреда или Страшилу, но их будет сложно захватить.
А то если не будет похищения Тима или кого то другого, вся роль Тима в сюжете станет меньше, он натворит дел в Ранавире и уйдёт, и на этом вся его роль закончится, только если его не раскроют и поймают, в книге он там застрял только из за того что потерял возможность освободить Энни.

 Отправлено: 12.06.22 14:15. Заголовок: Анни пишет: Его бы ..

Анни пишет:

цитата:

Его бы могли захватить в других обстоятельствах, например он проник в Ранавир и попался или ещё что то случилось.

Ну, могли конечно, но в целом раз Тим умудрялся там все ломать, полвивать генерала и не попадаться целыми днями и ночами, а еще попутно спасать Энни, это маловероятно. Вообще шестая книга показывает, что над собой он заметно вырос по сравнению с четвертой, проворачивая вылазку профессионально, ну так и лет уже немало прошло. В шестой Тиму 13-14 уже.
Если бы обнаружили - тут еще вопрос, схватили бы. Тим был вооружен, прекрасно развит физически и крупнее собственного отца. Мог бы и отбиться, если обруч по-прежнему при нем - или же погибнуть в бою. Вариант, что его вот так как Энни затащат, маловероятен - на крупную комплекцию в тексте делается акцент, а менвиты в случае вторжения равного им противника скорее будут стрелять, чем пытаться брать живым. Пришедшим дуболомам они сразу залп всадили, да и их правило "если чужой корабль приземлился, сначала стреляй, а потом смотри, в кого" тоже намекает.
Так что, если искусственно не подгонять условия, в плен бы его не взяли, а вот погибнуть мог. Но тогда бы сказка кончилась - для тех, кто в этом виновен, скорее всего, усыпительный сон стал бы последним в жизни. Страшила и Фред бы убийц Тима живыми вряд ли опустили, и все бы в ВС их поступок одобрили.
Анни пишет:

цитата:

А зачем Тиму рисковать и проникать в Ранавир ради какой-то левой фермерши, которую он даже не знает

Если бы Страшила попросил или просто ради подвига. Более того, это как раз будет очень красивый штрих, потому что парень спасать слабых любит, и это будет действие без личного интереса. По уму, ему и Энни не надо спасать, потому что это явная подстава Ментахо и Эльвины (про безумие вещей ложь станет очевидной), но об этом же никто в ИГ не думает. Как раз для сюжета красивее показать спасение постороннего, чтобы не сводилось, что все вертится вокруг героев БМ.
Ментахо никто спасать и не собирался, потому что ему отводилась роль шпиона и дезинформатора - в версии 76 даже диалог с гномами соответствующий имеется. С Жевунами же эпизод настолько непродуманный, что его разбирать смысла нет - там его можно трактовать как угодно.

 Отправлено: 12.06.22 14:32. Заголовок: Руслан пишет: Если ..

Руслан пишет:

цитата:

Если бы Страшила попросил или просто ради подвига. Более того, это как раз будет очень красивый штрих, потому что парень спасать слабых любит, и это будет действие без личного интереса.

Тогда уж лучше придумать Тиму подружку из ВС ещё в ОБМ, а то детей из ВС в книгах Волкова не было, а так она станет его проводником по ВС, а Тиму будет кого защищать и с кем общаться, а то во время пути он будет общаться только с мулом и собакой.

 Отправлено: 12.06.22 15:01. Заголовок: Хорошая идея, команд..

Хорошая идея, команда Чарли по схожей аналогии создавала Химену для своей книги. Но спасать ему все же не подругу лучше, а кого-то левого, как было с Жевунами в ОБМ. Хорошая характеризация настоящего героизма: одно дело защищать подругу и совсем другое постороннего человека. Кроме того, если уж вводить нового персонажа, то деятельного - делать местный вариант пассивной Энни все же не стоит. Чтобы снова не повторяться, Тиму нужен спутник на равных, девчонка в духе "свой парень". Кто-то похожий на Элли из черновиков первых книг: резковатой, но при этом доброй пацанки, которая при этом умеет быть и тем еще ласковым манипулятором. Вот с такой на пару они могут вдвоем фонтанировать энергией и двигать сюжет.

 Отправлено: 12.06.22 15:29. Заголовок: Анни пишет: Тогда у..

Анни пишет:

цитата:

Тогда уж лучше придумать Тиму подружку из ВС ещё в ОБМ, а то детей из ВС в книгах Волкова не было, а так она станет его проводником по ВС

А ведь верно! Почему-то у Волкова нет персонажей-детей из ВС, и это очень странно для детских книг. У Сухинова, например, наоборот - дети появляются сразу же, в начале первой книги, в том числе и в главной роли. Да и у других писателей дети, попадая в сказочный мир, как правило, знакомятся с местными ровесниками.

 Отправлено: 12.06.22 15:45. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

У Сухинова, например, наоборот - дети появляются сразу же, в начале первой книги, в том числе и в главной роли.

В декалогии есть только про детство Корины, но почти все маленькие сказки Сухинова про приключения разных детей из ВС.

 Отправлено: 12.06.22 17:28. Заголовок: Sabretooth пишет: П..

Sabretooth пишет:

цитата:

Почему-то у Волкова нет персонажей-детей из ВС, и это очень странно для детских книг.

Ну, почему мы все прекрасно понимаем - потому что ему дети не были интересны в качестве главных героев. Другое дело, что в детской книге, действительно, стоило бы уводить от темы постоянных войн и революций как раз таки к отношениям детей, в том числе и между собой. Так что Сухинов здесь поступил абсолютно правильно.

 Отправлено: 31.08.22 08:58. Заголовок: Что было бы

если бы Аист не прилетел?

 Отправлено: 31.08.22 16:34. Заголовок: Дима пишет: если бы..

Дима пишет:

цитата:

если бы Аист не прилетел?

Сплавала бы Элли верхом на Льве и сняла бы Страшилу с шеста.

 Отправлено: 20.03.23 20:11. Заголовок: что было бы если бы ..

что было бы если бы в ВС был портал для перехода в ОЗ(как в параллельный мир)

 Отправлено: 21.03.23 20:02. Заголовок: Здорово! Я имею в ви..

Здорово! Я имею в виду портал в Оз. Да, раз Волшебная Страна то и портал может быть

 Отправлено: 22.03.23 02:34. Заголовок: VasiaLeo пишет: что..

VasiaLeo пишет:

цитата:

что было бы если бы в ВС был портал для перехода в ОЗ(как в параллельный мир)

Его бы закрывали всей ВС =)

Как-то меня не сильно порадовала идея с порталом в "изумрудном дожде"...

 Отправлено: 22.03.23 12:05. Заголовок: Старик Диваныч пишет..

Старик Диваныч пишет:

цитата:

Как-то меня не сильно порадовала идея с порталом в "изумрудном дожде"...

нуу. так тов Кузнецову надо было. чтобы Крис Талл каким то способом через тот гипертуннель попал на Рамерию из того колодца в пустыне. Зато быстро дошел.
А Рамерийцы к нам 17 лет летели....

 Отправлено: 04.05.23 23:28. Заголовок: Портал в страну Оз -..

Портал в страну Оз - плохая затея. Тихую и относительно мирную Волшебную страну наводнили бы наглые, самоуверенные, сующие нос не в свое дело янки (персонажи из страны Оз)! Жуть!

 Отправлено: 18.12.23 09:13. Заголовок: Урфин Джюс . Новая история

Давайте пофантазируем на тему,какой была бы вторая часть приключений Урфина,сделай он снова солдат ?

Урфин Джюс и железные солдаты, например

 Отправлено: 18.12.23 12:49. Заголовок: Кто-то из коллег, вр..

Кто-то из коллег, вроде, писал что-то в этом духе. Название запамятовал

 Отправлено: 18.12.23 13:49. Заголовок: Марк Кириллов Интере..

Марк Кириллов Интересно было бы написать повесть