Отправлено: 26.11.05 22:16. Заголовок: Что было бы если... - 3

продолжаем фантазировать на тему что было бы, если бы все было не так...

******************************************************************************


1-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000018-000-0-0-1209157581
2-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000055-000-0-0-1297524661
3-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000108-000-0-0-0000000000
4-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000186-000-0-0-0000000000

 Отправлено: 04.08.13 01:25. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Вряд ли добрались бы до того завала!

дык, до визита Элли и Фреда завала то не было... хотя и выбраться там было бы сложновато, там же река с течением совсем в другую сторону и местами довольно бурным, и в довольно узком проеме (где-то им даже приходилось прятаться в ящиках лодки.

 Отправлено: 04.08.13 02:15. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Тем более их не тянуло в верхний мир.

ИМХО, это зависит от эпохи. При жизни Нараньи (а может, и его наследника\преемника), подданных Бофаро удерживал запрет и охраняемый выход. Пока они не слишком атрофировались от поверхности, они вполне могли усиленно искать другой выход из пещеры, и им вполне могло посчастливиться... Расстояния тут не имеют смысла - средневековые охотники нередко пропадали на промыслах месяцами, покрывая огромные расстояния в поисках добычи. Тем более рудокопы были заинтересованы прочёсывать лабиринт, где не так много живых существ. И лишь позднее, когда боязнь света стала удерживать под землёй лучше любой охраны, аргумент самоизоляции имел бы смысл.

 Отправлено: 08.08.13 13:02. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну, насколько я представляю, внутренние процессы в большинстве случаев останавливаются по двум причинам. 1 - это когда мозг, поражённый болезнью, перестал управлять организмом и рассылать сигналы, которыми регулируются внутренние процессы (дыхание, кровоснабжение и т.д.). 2 - когда по причине некого сбоя перестаёт сокращаться сердце, в результате чего кислород больше не поступает в мозг, и далее см. пункт 1.

Внутренние процессы останавливаются. когда начинается некроз.Эльгаро пишет:

цитата:

Те же дуболомы: столярное дерево, прошедшее трупное иссушение и дубление

Древесина и так мёртвая. Живой ткани в деревьях немного.

 Отправлено: 08.08.13 13:27. Заголовок: Железный дровосек пи..

 Отправлено: 08.08.13 15:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: а..

Чарли Блек пишет:

цитата:

а в чём он заключается? что это вообще за явление?

Омертвение тканей, которое начинается с гибели отдельных клеток и принимающее эпические масштабы.

цитата:

чем оно вызывается и насколько быстро наступает?

Любое повреждение из-за которого найважнейшие биохимические реакции в клетке не могут протекать. Самые распространённые причины: прекращение снабжения кислородом (травма, удушье, потеря крови) или патоген (вирус, бактерия, яд, токсин). Насколько быстро - зависит от повреждения. Медицинских подробностей не знаю.

цитата:

и можно ли его повернуть вспять?

Теоретически можно: если 1) устранить причину гибели клеток 2) запустить все прекратившиеся реакции 3) очистить клетку от скопившейся за время "простоя работы механизмов" дряни. Клинической смертью считается смерть мозга, но по сути дела это "точка невозврата" для реанимации. Это смерть сознания, а ткани тела в момент смерти мозга продолжают жить. Можно с точностью сказать, когда организм жив, когда организм мёртв, но нельзя точно сказать, когда это произошло, на микроуровне переход от жизни к смерти очень постепенный.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Древесина и так мёртвая. Живой ткани в деревьях немного.

Древесина или дерево? )) В живом дереве мёртвая только кора. В столярной древесине живой ткани нет вообще. Поэтому оживление дуболомов это по сути воскрешение из мёртвых.

 Отправлено: 09.08.13 08:09. Заголовок: Эльгаро пишет: Теор..

Эльгаро пишет:

цитата:

Теоретически можно

Не в тему: Уже свершившийся - нет...
Эльгаро пишет:

цитата:

В живом дереве мёртвая только кора.

Там почти вся его основная масса - мёртвые клетки. Вся механическая ткань(склеренхима, колленхима и т.п.) - мёртвая. Древесина состоит из сосудов, образованных стенками мертвых клеток. Пробка мёртвая. Деревья(да и вообще растения) в этом плане очень экономичны, это одно из фундаментальных их отличий от животных.

 Отправлено: 03.10.13 17:11. Заголовок: не помню было или не..

Не в тему: не помню было или нет... а что было бы, если бы Элли таки улетела с Гудвином? Башмачки остались бы при ней (хотя она и не знала бы как ими пользоваться)... Шапка... а где шапка была? она ее оставила? тоды еще 2 варианты - если оставила (т.е. у Страшилы к моменту прихода Урфина были бы в распоряжении обезьяны), если не оставила (т.е. к второму путешествию у нее были бы и башмачки и шапка)

 Отправлено: 03.10.13 18:41. Заголовок: totoshka пишет: Баш..

totoshka пишет:

цитата:

Башмачки остались бы при ней

И либо бы их продали родители и разбогатели бы, либо они остались на память. И однажды Элли случайно стукнула каблучками, произнося при этом "Хотела бы я снова оказаться в Изумрудном городе и увидеть своих друзей".

totoshka пишет:

цитата:

где шапка была? она ее оставила? тоды еще 2 варианты - если оставила (т.е. у Страшилы к моменту прихода Урфина были бы в распоряжении обезьяны), если не оставила (т.е. к второму путешествию у нее были бы и башмачки и шапка)

Если оставила - была бы эпичная битва дуболомов с обезьянами и не было бы сюжета УДиеДС.
А если не оставила... А на кой Элли в Канзасе Летучие Обезьяны?

 Отправлено: 03.10.13 19:35. Заголовок: Как известно, велико..

Как известно, великолепная пятёрка предприняла путешествие к Стелле, чтобы та вернула Элли в Канзас. Значит, если бы Элли улетела с Гудвином, то Страшила, Железный Дровосек и Смелый Лев не стали бы путешествовать к Стелле. Значит, им не пришлось бы проходить через лес в окрестностях страны Болтунов. Значит, Смелый Лев не убил бы Паука и не стал бы царём зверей. Вообще непонятно, как сложилась бы судьба Смелого Льва.

 Отправлено: 03.10.13 19:40. Заголовок: Donald пишет: была ..

Donald пишет:

цитата:

была бы эпичная битва дуболомов с обезьянами и не было бы сюжета УДиеДС

к моменту прихода к ИГ у Урфина еще мог быть порошок.... т.е. даже если бы его дуболом раздолбали, сам бы он мог сбежать и уже вернуться с чем-то по круче....
Donald пишет:

цитата:

А на кой Элли в Канзасе Летучие Обезьяны?

в Канзасе не на кой (да там не факт что шапка бы работала), но зато шапка с 2 желаниями у нее была бы при втором ее путешествии в ВС
Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Вообще непонятно, как сложилась бы судьба Смелого Льва.

да, тут фигня выходит... хотя он ведь мог вернуться в родной лес и там стать царем зверей как-то...

 Отправлено: 03.10.13 19:46. Заголовок: totoshka пишет: шап..

totoshka пишет:

цитата:

шапка с 2 желаниями у нее была бы при втором ее путешествии в ВС

Она, улетая с Гудвина, разве предусматривала второе путешествие с кучей опасностей? Шапку Элли оставила бы.

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Вообще непонятно, как сложилась бы судьба Смелого Льва.

Да, здесь неизвестность.

 Отправлено: 03.10.13 19:54. Заголовок: Donald пишет: Шапку..

Donald пишет:

цитата:

Шапку Элли оставила бы.

по идеи должна была бы (но тогда идея о том, что ее можно передавать друг друга пришла бы не так запоздало)... но мало ли... вдруг так сложилось бы, что забрала (вроде как ее военный трофей, решила на память оставить)

 Отправлено: 04.10.13 00:39. Заголовок: Donald пишет: И либ..

Donald пишет:

цитата:

И либо бы их продали родители и разбогатели бы

Свисток же не продали)

Donald пишет:

цитата:

И однажды Элли случайно стукнула каблучками, произнося при этом "Хотела бы я снова оказаться в Изумрудном городе и увидеть своих друзей".

Башмачки на это могли бы лишь шнурками развести) «извини, девочка, в Канзасе мы не работаем» )

totoshka пишет:

цитата:

хотя он ведь мог вернуться в родной лес и там стать царем зверей как-то...

В свой лес бы он вернулся, но царём бы не стал... Там у него репутация плюс конкуренция)

Donald пишет:

цитата:

Она, улетая с Гудвина, разве предусматривала второе путешествие с кучей опасностей? Шапку Элли оставила бы.

Ничуть) На момент посадки Элли в корзину Гудвинского шара нигде не сказано, что она кому-то передала Шапку. Значит Шапка по-прежнему была при ней)

 Отправлено: 04.10.13 07:43. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Свисток же не продали)

Да он внешне и не представлял никакой ценности.
Чарли Блек пишет:

цитата:

«извини, девочка, в Канзасе мы не работаем»

 Отправлено: 04.10.13 10:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: Б..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Башмачки на это могли бы лишь шнурками развести) «извини, девочка, в Канзасе мы не работаем» )

Работают. Раз в Канзас могли перенести, то и обратно тоже.
Не забывайте, что и башмачки и Шапка были у своих хозяек до того, как они в ВС явились.

 Отправлено: 04.10.13 10:42. Заголовок: Donald пишет: и баш..

Donald пишет:

цитата:

и башмачки и Шапка были у своих хозяек до того, как они в ВС явились.

Видимо за прошедшие четыре века волшебность Большого мира окончательно атрофировалась. Поэтому про Обезьян сказано прямым текстом: они не могут лететь за пределы ВС, даже Шапка тут бессильна. А башмачки просто-напросто потерялись на третьем, последнем шаге.

Но вообще тема интересная: насколько волшебство ВС взаимодействует с Большим миром.

1. Ураган Гингемы преспокойно долетел до Канзаса, а не рассеялся в штиль над Великой пустыней.

2. Книга Виллины рассказала своей владелице о том, что фургончик Смитов пустует во время бурь.

3. Башмачки хотя бы в один конец сработать смогли.

4. Чёрные камни Гингемы прекрасно работают в Пустыне, несмотря на то, что Тотошка там ещё не разговаривает.

 Отправлено: 04.10.13 11:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: Ч..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Чёрные камни Гингемы прекрасно работают в Пустыне, несмотря на то, что Тотошка там ещё не разговаривает.

А в мультфильме начинал именно там.

 Отправлено: 04.10.13 17:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Видимо за прошедшие четыре века волшебность Большого мира окончательно атрофировалась.

Похоже на то. И возникает мысль, что четыре волшебницы сразу потому и прилетели в ВС, что предвидели оскуднение волшебства.

Чарли Блек пишет:

цитата:

вообще тема интересная: насколько волшебство ВС взаимодействует с Большим миром.

Перейдём в тему "о волшебстве"?

 Отправлено: 04.10.13 22:51. Заголовок: Donald пишет: была ..

Donald пишет:

цитата:

была бы эпичная битва дуболомов с обезьянами и не было бы сюжета УДиеДС

Сюжет мог быть ещё интереснее. Уверен, Урфин бы придумал способы борьбы.

 Отправлено: 14.01.14 09:36. Заголовок: Тут рассматривала ил..

Тут рассматривала иллюстрацию к ОБМ:

http://static1.ozone.ru/multimedia/books_ill/1008787402.jpg

и у меня возник вопрос: что было бы, если по каким-то причинам ребята не узнали бы слов к волшебному телевизору? Как тогда они стали бы бороться с Урфином Джюсом?