Отправлено: 26.11.05 22:16. Заголовок: Что было бы если.... - 2

продолжаем фантазировать на тему что было бы, если бы все было не так...

*******************************************************************


1-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000018-000-0-0-1209157581
2-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000055-000-0-0-1297524661
3-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000108-000-0-0-0000000000
4-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000186-000-0-0-0000000000

 Отправлено: 23.07.08 13:43. Заголовок: А что было бы если....

А что было бы если... Страшила все таки увидел что творит Урфин в долине Марранов... Ведь мог и вспомнить, что ему наказывала Стелла...

 Отправлено: 23.07.08 15:48. Заголовок: totoshka пишет: А ч..

totoshka пишет:

цитата:

А что было бы если... Страшила все таки увидел что творит Урфин в долине Марранов... Ведь мог и вспомнить, что ему наказывала Стелла...

Хана Урфину...

 Отправлено: 24.07.08 16:36. Заголовок: totoshka пишет: А ч..

totoshka пишет:

цитата:

А что было бы если... Страшила все таки увидел что творит Урфин в долине Марранов... Ведь мог и вспомнить, что ему наказывала Стелла...

Думаю главной задачей для Страшилы стало бы развенчание статуса Урфина как Огненного Бога... А вот каким образом он бы это попытался сделать, и что в ответ предпринял бы Урфин - это хорошая темя для фантазии и обсуждения!!!

 Отправлено: 24.07.08 16:47. Заголовок: Эот Линг пишет: раз..

Эот Линг пишет:

цитата:

развенчание статуса Урфина как Огненного Бога

что совсем нетривиально, между прочим. Урфин-то марранов поизучал основательно, прежде чем туда лезть в роли "бога". Знает ли Страшила столь же хорошо нравы и традиции марранов и сможет ли он по одним только сеансом волшебного телевизора сделать правильный вывод о том, как Урфин там себя позиционирует и как народ к этому относится?

 Отправлено: 25.07.08 17:46. Заголовок: Ну по крайней мере М..

Ну по крайней мере Марраны не захватили бы врасплох Железного Дровосека. И тот их слегка бы отмутузил. А может и не слегка...

 Отправлено: 26.07.08 13:01. Заголовок: nura1978 пишет: о о..

nura1978 пишет:

цитата:

о одним только сеансом волшебного телевизора сделать правильный вывод о том, как Урфин там себя позиционирует и как народ к этому относится

а почему нет? У Урфмна были сведения полученные только от Эота Линга, а у Страшилы будет больше возможностей... Кроме того, почему речь "одним сеансом"? - с одного сеанса он, конечно, только и узнает, что творится какая-то фигня и надо что-то делать, а вот что именно будут думать всей компанией наблюдая за происходящим (именно этим он и занимался, готовя город к осаде, но там надо было делать уже все быстро и срочно, на просто наблюдения времени не было видимо, а Кагги-Карр оказалась не таким хорошим разведчиком как Эот Линг - главную слабость войска проворонила).

 Отправлено: 26.07.08 17:57. Заголовок: totoshka пишет: Каг..

totoshka пишет:

цитата:

Кагги-Карр оказалась не таким хорошим разведчиком как Эот Линг

 Отправлено: 27.07.08 11:01. Заголовок: totoshka пишет: а К..

totoshka пишет:

цитата:

а Кагги-Карр оказалась не таким хорошим разведчиком как Эот Линг - главную слабость войска проворонила

Она - ворона, и, видимо, как птица не способна разобраться в особенностях и глубине человеческих снов...

 Отправлено: 28.07.08 12:25. Заголовок: Дмитрий пишет: Она ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Она - ворона, и, видимо, как птица не способна разобраться в особенностях и глубине человеческих снов

Ага... А деревянный клоун, который в отличии от птиц, не спит вообще (и не ест, и не пьет) способен?!

 Отправлено: 28.07.08 14:41. Заголовок: Кстати,я еще когда п..

Кстати,я еще когда по молодости ОБМ читал, поразился, насколько четко, точно и информативно Эот Линг отчитался перед Урфином...

 Отправлено: 29.07.08 07:58. Заголовок: totoshka пишет: Ага..

totoshka пишет:

цитата:

Ага... А деревянный клоун, который в отличии от птиц, не спит вообще (и не есть, и не пьет) способен?!

Способен. Он все-таки человекообразен. Да и Урфин его поднатаскал...

Эот Линг пишет:

цитата:

Кстати,я еще когда по молодости ОБМ читал, поразился, насколько четко, точно и информативно Эот Линг отчитался перед Урфином...

Я же говорю - Урфин его вымуштровал за долгие годы...

 Отправлено: 29.07.08 16:51. Заголовок: Дмитрий пишет: Я же..

Дмитрий пишет:

цитата:

Я же говорю - Урфин его вымуштровал за долгие годы...

Эот Линг - клон Урфина

 Отправлено: 29.07.08 21:58. Заголовок: Эот Линг пишет: Дми..

Эот Линг пишет:

цитата:

Дмитрий пишет: цитата: Я же говорю - Урфин его вымуштровал за долгие годы... Эот Линг - клон Урфина

В какой-то степени - несомненно. С кем поведешься, как говорится... Тем более - столько лет...

 Отправлено: 29.07.08 23:45. Заголовок: Дмитрий пишет: Он в..

Дмитрий пишет:

цитата:

Он все-таки человекообразен.

Страшила тоже.... Однако тоже не обратил на это внимание... *хотя тут, мне кажется, автор просто подыграл Урфину, иначе книга не получилась бы*

Ну так речь не совсем об этом. Возможно, что будь больше времени и до Кагги-Карр дошло бы и до Страшилы... Но это фигня, а вот если бы действия Урфина были бы замечены как только он стал Огненным богом... Он же сначала то не призывал Марранов в поход, а плавно доводил их до кондиции.... Стал бы вмешиваться Страшила или просто продолжил бы наблюдать "что будет дальше"....

 Отправлено: 30.07.08 20:51. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..

totoshka пишет:

цитата:

Ну так речь не совсем об этом. Возможно, что будь больше времени и до Кагги-Карр дошло бы и до Страшилы... Но это фигня, а вот если бы действия Урфина были бы замечены как только он стал Огненным богом... Он же сначала то не призывал Марранов в поход, а плавно доводил их до кондиции.... Стал бы вмешиваться Страшила или просто продолжил бы наблюдать "что будет дальше"....

Интересный вопрос. В принципе Страшила мог вести контрпропаганду. Но Урфин, будучи человеком умным, мог ее парировать, заявив, что это ложь жителей ВС, которые не хотят допустить Марранов к богатствам Волшебной страны за пределами Долины Марранов. Так что Урфин, почти наверняка, Марранов до кондиции бы довел, и поход бы свой начал. Другое дело, что он не был бы тогда неожиданным. И Фиолетовую страну внезапно бы не захватил. А как развивались бы боевые действия в новой альтернативке - вопрос уже иной и весьма многогранный и неоднозначный.

 Отправлено: 31.07.08 11:54. Заголовок: Дмитрий пишет: В пр..

Дмитрий пишет:

цитата:

В принципе Страшила мог вести контрпропаганду.

А как? К себе они ни кого не пускали, исключение сделали разве что для Огненного Бога....
А еще, не мог ли Страшила, на той стадии, когда Урфин еще не начал настраивать Марранов против жителей ВС, поверить в то, что он действительно просто хочет помочь... Научить строить дома, пользоваться огнем и т.д. и т.п....

 Отправлено: 31.07.08 15:49. Заголовок: totoshka пишет: А к..

totoshka пишет:

цитата:

А как? К себе они ни кого не пускали, исключение сделали разве что для Огненного Бога.... А еще, не мог ли Страшила, на той стадии, когда Урфин еще не начал настраивать Марранов против жителей ВС, поверить в то, что он действительно просто хочет помочь... Научить строить дома, пользоваться огнем и т.д. и т.п....

Как? Допустим, посылать птиц, которые сверху эту самую контрпропаганду и вели бы... А то что Урфин хочет просто помочь Марранам, научить строить дома, пользоваться огнем и т.д. и т.п., то лично я бы не поверил. Но я воспитан историей России, двадцатым веком и 1937 годом. И я просто не стану верить бывшему врагу. А вот Страшила - дитя америкосской псевдодемократии. У него все может быть...

 Отправлено: 31.07.08 22:12. Заголовок: Страшила - сказочный..

Страшила - сказочный положительный персонаж.... Так что его действия к американской псевдодемократии никакого отношения не имеют.... ВС - не одни является одним из штатов, у них там свои законы и свои понятия. Если тянет поговорить о политике и к твоему к ней отношению - в досуге есть отдельная тема для подобных дискуссий. А тут все таки стоит придерживаться рамок мира Волкова (иногда СС, иногда Баума, иногда ЛВ, но не в данном конкретном случае).
В ЖТ прослушав все лишь один разговор Урфина с филином о том, как Урфин отказался служить Арахне (преукрашенный кстати), все тут же поверили в его исправление, несмотря на 2 урока.... Почему бы и здесь глядя на то, что Урфин учит дикий народ цивилизованной жизни, не посчитать, что он это делает из счамых светлых побуждений, особенно если послушать его в тот момент, когда он рассказывает сказки Карфаксу... Да, то что он явился к ним в образе Огненного Бога должно как-то насторожить, но в общем... ведь могли бы в ИГ ему поверить...
А контрпропаганда птиц... Ты сам писал выше, что Урфин уже будуче в божественном статусе мог обратить ее в обратную сторону:

цитата:

заявив, что это ложь жителей ВС, которые не хотят допустить Марранов к богатствам Волшебной страны за пределами Долины Марранов

Закидали бы этих контропропагандистов камнями из пращей...

 Отправлено: 01.08.08 15:51. Заголовок: totoshka пишет: В Ж..

totoshka пишет:

цитата:

В ЖТ прослушав все лишь один разговор Урфина с филином о том, как Урфин отказался служить Арахне (преукрашенный кстати), все тут же поверили в его исправление, несмотря на 2 урока....

Ну в тот момент, когда подслушивали разговор Урфина, тот не мог узнать что его подслушивают. К тому же даже тогда ему по тексту поверили не сразу, а некоторое время не могли поверить своим глазам и все проверяли по ящику...

totoshka пишет:

цитата:

Да, то что он явился к ним в образе Огненного Бога должно как-то насторожить, но в общем... ведь могли бы в ИГ ему поверить...

Могли. А могли и нет.

totoshka пишет:

цитата:

А контрпропаганда птиц... Ты сам писал выше, что Урфин уже будуче в божественном статусе мог обратить ее в обратную сторону:

Правильно. Потому я написал что это действие едиснтвенное, какое Страшила мог бы делать в той ситуации, дабы хоть как-то пресечь подготовку Урфина (штурмом до Долину жителям остальной ВС не взять). Но так же это не панацея - это действие можно легко парировать...

Впрочем, есть еще один момент. Можно было подослать птиц к Карфаксу, дабы они рассказали ему правду об Урфине. Впрочем, и это не поможет - у Карфакса не хватит духу убить Урфина и этот вариант тоже в итоге свернет на канву канона...

 Отправлено: 01.08.08 22:40. Заголовок: Дмитрий пишет: Ну в..

Дмитрий пишет:

цитата:

Ну в тот момент, когда подслушивали разговор Урфина, тот не мог узнать что его подслушивают.

Да не мог, но так же не было никакой гарантии для Страшилы и Ко, что в этот момент он не вешал лапшу на уши самому филину... Ведь вполне мог и ему наврать...
Дмитрий пишет:

цитата:

К тому же даже тогда ему по тексту поверили не сразу, а некоторое время не могли поверить своим глазам и все проверяли по ящику

Да ни фига они не проверяли, прослушав один отдельно взятый разговор они рассудили, что если бы Урфин поддался на уговоры Арахны, то был бы сейчас с ней, а не у себя в огороде. Так что можно считать они ему, как истино положительные персонажи, сразу и поверили...
А вот если бы в Огненном Боге Страшила вспомнил посмотреть за Урфином и попал на тот момент, где тот вешает лапшу на уши Карфаксу, про отсталый народ, про то как он хочет им помочь и т.д. и т.п... Почему бы в этом случае не поверить в его добрые намерения? Тогда, глядишь, и еще и помогать бы решили Урфину.... ))))