Пост N: 1549
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг:
10
Награды:
Отправлено: 17.05.22 19:39. Заголовок: А вот это очень слож..
А вот это очень сложное моделирование. На жизнь автора все же слишком сильно повлияли что революция, что война, найдя прямое отражение в цикле. Допустим, альтернативный Волков сейчас в том возрасте, когда он особенно продуктивно работал над 2-6 книгами, т.е. ему примерно 75-80. Это значит, что войну он помнит исключительно ребенком, застав эвакуацию в самые ранние годы, или вообще не помнит. Проблема репрессий, уничтожившая многих его коллег, тоже прошла мимо. Что осталось? Скорее всего, еще большая ориентация на советские идеи, потому что в этом варианте молодой Волков застал послевоенный расцвет и Оттепель. Он входит в писательскую среду в тот период, когда детская литература СССР ничего тревожащего для детей старалась не издавать, и у Волкова это может вызывать не противоречие, а полное созвучие его настроению. Сравнивая моменты детства и юности, он, скорее всего, будет куда больше смотреть через розовые очки на окружающую действительность. Будет пробовать творить что-то пока еще наивное, и в концу восьмидесятых станет писателем. Время ВИГ пришло, когда Волкову было уже за пятьдесят. Но это означает, при аналогичной хронологии, что ВИГ он напишет в девяностые. Возможно, как ответ на то, что его привычный мир рухнул. Волков может сделать эту историю более злободневной, и унылый Канзас будет напоминать Россию девяностых, а жизнь там - куда более несчастная. Что пересилит в писателе: его прижизненная неприязнь к мигрантам или же эскапизм как ответ на творящееся за окном? Будет ли он говорить о ВС как о рухнувшем Союзе: очки, скрывающие не цвета, а грязь и проблемы, которыми полон ИГ, Гудвин как партийный болтун, мир вражды всех со всеми, где жители с трудом выживают и пытаются поживиться за чужой счет? Из которого Элли с радостью вернется домой, объединив трех непохожих друзей (возможно появление сильных аллюзий на три страны СНГ в образе трио) если в Волкове победит патриотизм. Или же эскапизм победит, и Канзас окажется адом, а Элли будет вынуждена повторить судьбу Дороти, забрав родных и переселившись? Тогда ВС будет страной американской мечты - местом, где любой, поверивший в себя, способен найти свое место. Я не могу серьезно спрогнозировать, какой вариант из двух окажется весомее. Слишком много мелких факторов в биографии писателя, которые играли на его литературные вкусы и жизненные взгляды. Но потом проходит тридцать лет, и Волков видит, как разруха прежних лет ушла. Он начинает писать, но писать о чем? Мечта о технологиях уже давно утратила остроту, и даже старик-писатель вряд ли может так самозабвенно использовать её решением всех проблем. Религия? Волков мог связать свою жизнь с религией, не окажется ли он нынче идеологом христианских ценностей в сказке? Будет ли Волков говорить о захватчиках или ему все это окажется чуждо? О борьбе с тиранами, или, напротив, при его восхищении петровской эпохой, не окажется ли он ярым сторонником Путина, в котором увидит нового Петра? В этом случае ВС может оказаться в кольце враждебных волшебных стран, которые пытаются сокрушить её, используя внутренних врагов. Меньше отсылок на Гитлера, куда больше на Запад. Реализм уйдет, будет больше магии или религиозного чуда. Больше или меньше сражений? Есть аргументы за и против. Поэтому, чтобы не сводить все к примитивным вариантам, как бы просто хотелось видеть ВС, написанную в современности, я напишу, что не могу обоснованно говорить о деталях такого цикла. Но даже в варианте максимального сходства у нынешнего Волкова с тем, какой он был в реальности, история очень сильно изменится. Я бы ставил на то, что в таком ВИГ останется до 50% сходства с реальным ВИГ, в более поздних книгах - и того меньше, вплоть до того, что три последние книги вообще не будут иметь абсолютно ничего общего ни в героях, ни в сюжете с написанными настоящим Волковым.
Допустим, альтернативный Волков сейчас в том возрасте, когда он особенно продуктивно работал над 2-6 книгами, т.е. ему примерно 75-80.
УДиЕДС вышли в 1963 году, когда Волкову было 72 года, то есть как раз столько, сколько сейчас Сухинову. Так что гипотетические книги о ВС могли бы быть похожи на книги Сухинова с его тяготением к западному фэнтези, мистикой, культом индивидуальности, уклоном в магию. Ведь Волков был бы другим человеком, непохожим на реального автора книг о ВС, на него бы оказали влияние не революция и война, а брежневский социализм со всеми сопутствующими ценностями и идеологией, перестройка, распад СССР, период нигилизма и переход к другим ценностям.
Отправлено: 17.05.22 20:19. Заголовок: Тут проблема. Допуст..
Тут проблема. Допустим альтернативный Волков пишет в девяностые. Но девяеностые это время писательстского бума. То есть скорее всего Страна Оз выйдет в свет и если Волков будет писать то это будут фанфики ну тогда это не было ничем необычным Мир Иеро Мир пауков Конан. Ричард Блейд. Звездный волк Гамильтона продолженный Сухиновым. Много было циклов. Продолжали даже совсем неизвестное.и допустим в этом списке Страна Оз.
Ведь Волков был бы другим человеком, непохожим на реального автора книг о ВС, на него бы оказали влияние не революция и война, а брежневский социализм со всеми сопутствующими ценностями и идеологией, перестройка, распад СССР, период нигилизма и переход к другим ценностям.
Здесь еще важный момент, какая бы была мотивация писать именно для детей, и была бы она вообще. Для реального Волкова детская литература в тот период просто позволяла играть со сказочными допущениями, потому что альтернатив особо не было: или НФ, или реализм для взрослых, издавать фэнтези для взрослых в СССР ему бы просто не дали. Допустить, что он бы решил написать в девяностых ВИГ с целью поддержать детей как раз можно - тут только, как я уже писал, остается ключевым вопрос, было бы в этой желание доказать, что все не так плохо, и расколотой стране надо соединиться, чтобы все стало лучше - или наоборот, совет детям бросать этот бардак и валить в лучшие края. От этого ВИГ бы очень сильно менялся в ту или иную сторону. Но вот стал бы он писать сейчас продолжение для детей, особенно если бы в нем осталась любовь к истории даже в этом варианте? Ведь намного проще было бы делать то, что реальному Волкову не давали в Союзе: работать над вещами серьезными в стиле магического реализма. И для этой цели ориентация на детей не нужна. Волков вполне мог начать продолжение ВИГ с полным взрослением цикла, запустив серьезное фэнтези, благо за такую жизнь ознакомился бы со многими западными и отечественными образцами.
Недетские вещи реального Волкова как раз дети не читают вовсе - они и многим взрослым слишком скучны. Там все-таки очень много от Волкова - университетского лектора, математика и историка. Он не был человеком, который на любую аудиторию хорошо творил, поэтому эффекта как с Толкином, который писал не для детей (исключая Хоббита), но которого охотно читали подростки, могло не получится. Если бы у Волкова была в нынешний период возможность писать без оглядки, он мог погрузиться в исторические события, перемешав их с разного рода мистическими допущениями, что скорее бы тянуло на чуть более приглаженную эзотерическую линию Сухинова или последние книги Кузнецова. А ведь времена нынче другие, у детей выбор книг намного шире, и Волков скорее бы даже не стал пытаться попасть своим текстом в малопонятное ему поколение. Тем более если бы написал Виг в девяностых - мог бы считать, что свой долг исполнил, детей поддержал, мудростью поделился, теперь и для себя можно сочинять. Как вариант, конечно, уже упомянутая возможность зациклиться на патриотизме, православии и идее защиты детей от разлагающего влияния Запада. И тогда сказки бы были, но в плане загруженности идеологии мало бы уступали реальному циклу. Только с иными идеями.
Недетские вещи реального Волкова как раз дети не читают вовсе - они и многим взрослым слишком скучны.
Руслан пишет:
цитата:
Если бы у Волкова была в нынешний период возможность писать без оглядки
Без оглядки вряд ли получится. вот в те же девяностые..Просто добратся до читателя было нелегко. Я помню что отечественная фантастика почти не котировалась многие брали псевдонимы. нет издавали много всего. но писать надо было точно интересно . Рука издателя никуда не делась бы. а до эпохи самиздата еще нескоро. Да и вряд ли бы его тогда заметили...
Если бы Волков жил в наше время то каким бы был Волшебник?
Думаю, "Волшебник" остался бы неизвестен широкой публике. Тут, правда, два варианта, но итог одинаков:
1) Если в этой альтернативной реальности существует Баум, то сказка Волкова оказалась бы уже невостребована и к тому же уткнулась бы в авторские права, которые сейчас сильно жёстче, чем были в 1930-х годах.
2) Если Баума там не существует вообще, сказка Волкова получилась бы оригинальной, но всё равно потонула бы среди множества других существующих сказок и фэнтези.
Пост N: 1552
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг:
10
Награды:
Отправлено: 18.05.22 06:46. Заголовок: ВИГ мог выстрелить в..
ВИГ мог выстрелить в нескольких вариантах, если бы Волкову чудом повезло это продать и мы допускаем по условиям задачи, что он бы это писал вообще. Потому что если не по условиям темы, то шанс, что Волков в девяностых решит взять именно Баума, а не любой другой иностранный цикл за основу, был почти нулевой. Ведь их бы разделяли слишком много лет. Тут вырисовывается несколько крупных причин подведения к такой мысли. В первом варианте Волков сломан, ведь все ценности рухнули. Он начинает творить ВИГ как щит от окружающей действительности за окном, но тогда там было бы от утопизма Баума намного больше. И если бы это было не просто по Бауму, но очень злободневно, отражая желание многих читателей спрятаться в мир, где добро победит, то он бы мог сыграть на той аудитории, которая в девяностые глотала любое книги, лишь бы не думать о том, куда катится реальность. Такой ВИГ взял бы в себя идеи позднего Баума по максимуму, одновременно показывая ВС на контрасте не с той старой Америкой, а с Россией девяностых. Тогда продолжения могут возникнуть как сплошная сатира на современность, Волков будет похож на Баума в попытке абсурдом высмеивать все тенденции что в РФ, что в мире, упоенно защищая свою ВС от любых реальных проблем. Во втором варианте Волков не сломан и пытается подарить детям ответ, как пережить трудное время. Тогда мы вполне могли получить рассказ о том, как сиротке, живущей в ужасных условиях, побывать в расколотом мире, помочь там всем объединиться, вернуться домой и с новыми силами начать пытаться искать что-то лучшее у себя. Думаю, в этом варианте идея из классического фильма про двойников персонажей Волковым была бы тож обыграна - Элли переживала бы приключения, которые помогли бы ей решить реальные проблемы и найти свое трио друзей дома. Это тоже могло хорошо выстрелить и дать Волкову как раз сейчас статус государственного писателя, подтолкнувший писать продолжения. И это бы скорее всего, сильно перекосило его в православно-патриотичный стиль. Мы бы получили ВС, окруженную волшебными врагами, с сильным лидером (не Страшилой, а скорее мужской версией Озмы, в котором считывался бы президент), березками и православными деревнями, тлетворным влиянием врагов и новых героев, бегущих туда от проблем современной Америки. В-третьем, Волков бы просто получил заказ на издание Баума, перевел без адаптации первую книгу в девяностые, а сейчас взял бы её за основу и ушел в Сухиновщину. Не в смысле идей, а в смысле отношения к оригиналу - Волков мог решить написать взрослое историческое фэнтези по Стране Оз. И тут не угадать, вышло бы у него что-то, что дети вообще стали бы читать, или получилась бы еще одна сухиновщина, где автор сам себе рассказывает то, что ему нравится, наплевав на аудиторию.
1) Если в этой альтернативной реальности существует Баум, то сказка Волкова оказалась бы уже невостребована и к тому же уткнулась бы в авторские права, которые сейчас сильно жёстче, чем были в 1930-х годах.
Во первых в девяностых какие права? Если перумову даже на Толкиена удалось фанфик опубликовать... Во вторых он ( Баум) давно в общественном достоянии даже в США. Это я прочем в статье про Возвращение в страну Оз фильм. Они заплатили только за рубиновые туфельки. Конечно ТАКОЙ популярности не было... но ...
В-третьем, Волков бы просто получил заказ на издание Баума, перевел без адаптации первую книгу в девяностые, а сейчас взял бы её за основу и ушел в Сухиновщину
Эм.. Прямая калька не пойдет. Скорее всего ему именно дали бы за основу книгу Баума и сказали бы напиши по ней цикл. Так было тогда популярно. Правда это может быть и скорее всего был бы именно межавторский цикл..Очень вряд ли что детский скорее всего "взрослое" фентези
Скорее всего ему именно дали бы за основу книгу Баума и сказали бы напиши по ней цикл.
А почему ему не могли бы предложить в девяностые поработать в качестве переводчика первой книги? Которую бы Волков честно перевел, а уже потом через тридцать лет выносил идею своего продолжения-деконструкции, по примеру Сухинова.
Отправлено: 18.05.22 19:40. Заголовок: Руслан пишет: А поч..
Руслан пишет:
цитата:
А почему ему не могли бы предложить в девяностые поработать в качестве переводчика первой книги?
Потому что Волков все таки писатель а не переводчик.Думаю он хотел именно писать.Иначе бы переводил. Я что то не знаю ни одного перевода Волкова. Ему это было просто неинтересно.
Отправлено: 18.05.22 19:43. Заголовок: Руслан пишет: а уже..
Руслан пишет:
цитата:
а уже потом через тридцать лет выносил идею своего продолжения-деконструкции, по примеру Сухинова.
потому что если человек ничего не пишет в сроороковые пятидесятые это понятно время такое. еси он не пишет в девяностые... Тот же Сухинов писал и еще как много
Во первых в девяностых какие права? ... Во вторых он ( Баум) давно в общественном достоянии даже в США
Переход в общественное достояние не отменяет авторских прав окончательно. Остаётся право на указание авторства. Поэтому если бы Волков принёс сейчас рукопись ВИГ в издательство, ему не дали бы поставить своё имя на обложку.
Потребовалось бы доказывать, что это не просто перевод, а переработка в самостоятельное произведение. В наше время это доказать сложнее, чем в 30-е годы, и издательства в этом не заинтересованы. Им проще браться за проекты, где с правами всё гладко.
В 90-е, впрочем, могло бы и получиться. Но ужесточение, наступившее в нулевых, закрыло бы дорогу переизданиям этого Волковского ВИГ.
просточитатель пишет:
цитата:
Я что то не знаю ни одного перевода Волкова. Ему это было просто неинтересно.
Почему... Волков переводил, например, Жюль Верна и Беатрис Поттер.
Переход в общественное достояние не отменяет авторских прав окончательно. Остаётся право на указание авторства. Поэтому если бы Волков принёс сейчас рукопись ВИГ в издательство, ему не дали бы поставить своё имя на обложку.
А!!! Понял. ну ... Во первых насчет не дали бы тогда многое могло быть.. во вторых. А зачем? Поставить имя?Ну вышел бы под именем Баума какая разница? В третьих своего имени могли бы и не дать поставить многие тогда под псевдонимами писали.. англоязычными
Пост N: 242
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Канцелярия Правителя, Администрация Правителя Изумрудного Города и Правительства Изумрудного Города
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 15.06.22 12:15. Заголовок: Наверное мог бы дать..
Наверное мог бы дать красочное описание урагана. click here
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 436
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- дома
- никого нет дома
