Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

На форуме появился новый раздел — «Нейросетевое»


АвторСообщение
Волшебник - уже-НЕ-студент




Пост N: 370
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.13 15:29. Заголовок: Жанры сказочной повести и детского фэнтези: сходства и различия


Последние несколько месяцев много рассуждал о различии двух жанров: крупной прозаической сказки и детского (подросткового) фэнтези. На первый взгляд, в них много общего, и раньше чёткого различия между ними я не проводил, но потом понял, что разница очень принципиальна - пусть и существуют пограничные произведения. Если бы я высказал всё, что надумал, мог бы получиться целый трактат, но... там очень многое на уровне подсознательного восприятия.

Пока выскажу пару тезисов. Потом, может, попробую сформулировать остальные мысли.

1. В детском или подростковом фэнтези сюжет почти всегда приключенческий. Почти неизменное противостояние героев силам зла, очередному правящему или рвущемуся к власти "тёмному властелину", либо иному антагонисту, раскрытие тайн и загадок, много экшена, то и дело нависающая над героями смертельная опасность...
В сказочной повести/романе подход может быть намного разнообразнее. Всё перечисленное бывает и в сказке (гексалогия Волкова - очевидный пример), но вовсе не обязательно. Сказка может быть о мирной повседневной жизни героев (вспомнить тех же "Карлсона" или "Винни-Пуха"), может почти целиком строиться на юморе или затрагивать в первую очередь философские вопросы ("Маленький принц").

2. Фэнтези, при всей своей фантастичности, всё же основывается на законах нашего мира с определёнными оговорками (в той или иной степени перемежающихся законами приключенческого жанра - кому из авторов и читателей что больше по душе). Когда там есть магия - она действует по определённым, чаще всего неписанным, но подразумеваемым автором и читателями, законам, и я не имею в виду сказочные законы вроде "если ты колдуешь больше трёх раз в день, то превратишься в мышь". В фэнтези возможный и весьма популярный элемент - пророчество, но возможность взгляда в будущее - такой же закон, как и остальные.

Сказка действует по другому. Это не всегда бывает и далеко не всегда заметно невооружённым взглядом, но в сказке сама канва повествования может становиться - и чаще всего явно или неявно, но становится - своего рода действющим лицом.
В общем: в фэнтези что-то происходит так, потому что так работает магия в сконструированном мире. В сказке что-нибудь вполне может произойти, просто потому что таковы законы сказки. В фэнтези правят бал исключительно магия и колдовство, а в сказке возможны чудеса!
С этим связан и совершенно различный подход к придумыванию мира и условий действия. Об этом можно порассуждать отдельно...

Ещё один немаловажный момент: фэнтези - почти всегда эскапизм, жанр обычно со значительным преобладанием развлекательного элемента (что само по себе вовсе не плохо, вы не подумайте). Более реалистичное фэнтези может показывать жизнь, как она есть, но редко даст возможность взглянуть на неё с неожиданной стороны. В сказке же часто многое берётся из жизни, и многие вынесенные из неё уроки юный, а иногда и взрослый читатель может к жизни применить. Даже - и особенно - при отсутствии навязчивого морализаторства.


А у вас есть мысли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 3347
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.25 10:03. Заголовок: Дима х пишет: В смы..


Дима х пишет:

 цитата:
В смысле, в чем разница? Не ю религия, потому что не описан подробно их вариант саященного писания?
Культ богов или духов разве автоматически не религия? Культ, но не религия, может быть, например, культом личности без приписывания ей сверхъестественых сил.

Нет нет! Религия это вера в нечто сверхесстесственное. лючевое слово вера. можно верить например в инопланетян на Альфе Центавра.мы не знаем какие они там. Если они есть. Поэтому каждый может создавать свой культ. свое писание.Но если инопланетяне с Альфа Центавра есть. То нельзя в них ВЕРИТЬ.Это просто научный факт. Так же и с реальными богаит. Реальный бог не позволит чтобы верили в других богов. Или понимали его писание как то не так.Дима х пишет:

 цитата:
Культ, но не религия, может быть, например, культом личности без приписывания ей сверхъестественых сил.

Дело в том что если боги существуют то они вполне естесственны. Научный факт. И их культ ничем не отличается от культа личеости.Ну да личность могущественна. Но имеются четкие знания что от нее ожидать

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.25 10:31. Заголовок: В таком смысле согла..


В таком смысле согласен. Но религия именно в таком смысле была, например, в Белорском цикле у Ольги Громыао реальность или не реальность богов прямо не показана.
Подобная ситуация и в гигранском цикле Арема Каменистого.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 3348
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 3

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.25 10:43. Заголовок: Дима х пишет: В так..


Дима х пишет:

 цитата:
В таком смысле согласен. Но религия именно в таком смысле была, например, в Белорском цикле у Ольги Громыао реальность или не реальность богов прямо не показана.
Подобная ситуация и в гигранском цикле Арема Каменистого.

ну да. Кстати.по сути Виллина. Стелла. Гингема и Бастинда. Это боги. для местных. единственно что нет идеи посмертия.

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2633
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.25 13:36. Заголовок: Чем авторская волшеб..


Чем авторская волшебная сказка отличается от фэнтези и почему это важно. Статья с Дзена, хотя с приведёнными доводами можно поспорить.
https://dzen.ru/a/aIZ1UFGfwReEykNN?sid=1280640369241605

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 28
Зарегистрирован: 06.01.26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.26 15:01. Заголовок: Чисто вопрос термино..


Чисто вопрос терминологии. Многое, что в раньше называлось сказкой, сейчас бы назвали фэнтези, и наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 06.01.26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.26 15:06. Заголовок: Чисто вопрос термино..


Чисто вопрос терминологии. Многое, что в раньше называлось сказкой, сейчас бы назвали фэнтези, и наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1392
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть