Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 8111
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 09:25. Заголовок: Большое интервью Сергея Сухинова - 2021


С. С. Сухинов ответил на присланные ему вопросы читателей.

Крупные картинки убраны под MORE.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 8112
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 09:35. Заголовок: БОЛЬШОЕ..



 цитата:
БОЛЬШОЕ ИНТЕРВЬЮ СЕРГЕЯ СУХИНОВА,
февраль 2021 года


1) Какой из Ваших персонажей страны Торна наиболее близок вам по характеру и мировосприятию?

Наверное, Торн. Он создал большую страну, не позволил Пакиру погрузить ее во тьму, дал мощный импульс к ее развитию. А затем удалился в свою Невидимую землю, дав возможность жителям своей земли жить и развиваться так, они считали нужным сами. О том, как живет Торн, вы узнаете в третьей книге трилогии «После битвы».


2) Каким образом проходит работа над книгой? Начинается с продумывания сюжета, или с создания образов, или с центрального конфликта?

Она начинается, как и все ценное на свете, с ЖЕЛАНИЯ. Никто мною не командует, никто не нажимает – мол, давай очередную книгу, мы соскучились!
А когда такое желание пропадает, то лучше (по крайней мере для меня) отпустить ситуацию. Разумеется, общий план повести у меня всегда есть наготове, но он не имеет особого значения. Персонажи возникают сами собой, как грибы после дождя, они сами решают, куда надо идти, с кем встречаться, с кем дружить или враждовать. Им интересна такая непредсказуемая жизнь – и мне тоже, ведь каждый день я узнаю что-то новое!
Но к концу повести ситуацию надо брать в железные руки. Концовка должна быть ударной, напряженной, она должна вызывать ЖЕЛАНИЕ – но уже не у автора, а у читателя, прочитать следующую книгу сериала. А если это не сериал, а отдельная повесть или книга, то надо вовремя поставить точку, что очень сложно.


3) Сколько часов в день Вы уделяете работе над книгами?

Это бывает по-разному. Иногда остановиться практически невозможно, я пишу по 10-12 страниц в день, но иногда сюжет начинает буксовать, не вытолкнешь. В таких случаях я обычно ухожу в другие проекты, и не только литературные, но и исследовательские. Это освежает воображение, и придает новые силы! Разумеется, у меня есть особые приемы, но говорить о них я не хочу, это слишком личное.

4) Если бы Вы могли поселиться в стране Торна, какую страну вы бы выбрали и почему?

Конечно, хочу во дворец Торна, в Невидимую землю! Оттуда я бы наблюдал за всем самым важным, что происходит во всех странах.
И это вовсе не фантастика! Не знаю, слышали ли вы про легендарную Шамбалу (или Беловодье), что якобы находится в Тибете, в недрах священной горы Кайлас и ее окрестностей. Тысячи людей в разные времена (включая Гитлера и Сталина) мечтали попасть в эту страну, где обитают великие мудрецы – Махатмы. Якобы они издревле следят за человечеством с помощью каких-то магических зеркал, и тайно помогают становлению земной цивилизации на протяжении уже многих тысяч лет.
О Шамбале написаны горы книг, ее искал в частности великий художник Николай Рерих – и не ясно, побывал он там или нет. Но Махатма Эль Мория был его Учителем, а также Учителем его супруги Елены Ивановны. Под его диктовку она написала 14 книг «Агни-Йоги», которые раскрывают великие тайны прошлого и говорят о путях духовного совершенствования человека и человечества. А еще ранее, в конце 19 века, Эль Мория помог написать Елене Блаватской несколько книг, включая знаменитую «Тайную доктрину».
Как я считаю, мне удалось разгадать эту великую тайну! Среди сотен фотографий горы Кайлас я нашел такую, на которой довольно четко проявили огромные символы:


Скрытый текст



Они имеют орионовское происхождение, то есть созданы нашими предками - людьми из миров пояса Ориона. Среди них особенно выделятся эта огромная фигура:



Аналогичная фигура мною найдена и на Луне:



Словом, Шамбала реально существует, ее обитатели Махатмы имеют корни в цивилизации людей из миров пояса Ориона. Они находятся на нашей Земле миллионы лет, тайно помогая развитию нашей цивилизации. Так что придуманный мною волшебник Света Торн имеет прототип в лице знаменитого Махатмы Эль Мория. В моем сайте www.внеземные-цивилизации.рф, в подборке новых статей BLOG я посвятил теме моего открытия легендарной Шамбалы три статьи.
Вот так сказка порою причудливо соединяется с реальностью, которая кажется еще более фантастической!


5) Есть ли у вас нелюбимые или разонравившиеся по ходу действия персонажи в ваших книгах по Изумрудному городу? Если да, то кто?

Странные вопросы, зачем искать негатив? Но конечно такие нелюбимые мною персонажи есть, например маршал Хорал или Карряга. Из женских персонажей самое сложное отношение даже не к Ланге, а к Агнет Прекрасной. У нее в руках есть несколько козырей, которые могут многое разрушить в стране Торна. Есть опасность и в «крылатом министерстве правды». Когда я писал эти главы, еще не знал, что вскоре состоится бунт мировых медиа-холдингов, и они начнут диктовать условия всем, даже президенту Трампу!
Кстати, я почему-то очень не люблю социальные сети, и редко посещаю даже свой faceebook. Все это вовсе не безобидно, это не путь к общению людей, а жесткий контроль над человечеством, который никакому Геббельсу ранее и не снился! А тот, кто это придумал… Ладно, не будем об этом.
О возможном будущем социальных сетей я написал фантастический рассказ «На берегу». Думаю вскоре надо его опубликовать в сайте www.изумрудный-город-возрождение.рф


6) Были ли какие-то сюжетные повороты, которые сначала планировалось написать, но потом пришлось отказаться от них (в общий сюжет не влезали, издательство настояло и т.п.)? Если да, то можно ли о них поподробнее рассказать?

Конечно, такие сюжеты и даже целые главы, от которых я однажды отказался существуют в моих архивах. Например, они связаны с Дорогой Героев, где события должны были развиваться совершенно иначе. Отказался я и от некоторых персонажей.

7) Через какой интервал после окончания десятой книги происходят события одиннадцатой?

Наверное, через полгода. Но я с часами вслед за моими героями не хожу.

8) Не согласитесь ли вы дать интервью ютуб-каналу КиноВар через Zoom или скайп?

Подумаю. Сейчас у меня много работы. Может быть потом…

9) С чего начался Ваш творческий путь?

10) Как получилось, что Вы решили опубликоваться?

11) Было ли среди Ваших литературных интересов что-то столь же привлекательное для Вас, как Изумрудный город?

Некоторые ответы на эти вопросы можно найти в сайте www.изумрудный-город-возрождение.рф, например в разделе «Вернисаж». Надеюсь, в этом году я расскажу об этом в большом разделе сайта «Миры Сергея Сухинова».
Я рад, что не работаю на конвейере, у меня книги разных жанров.


12) Чем Вы увлекаетесь кроме книг?

В детстве и в молодые годы я был страстным рыболовом. Где я только не рыбачил! Но в последние 10 лет я полностью переключился на «тихую охоту», на собирание грибов. В основном я этим занимаюсь в лесах возле подмосковного города Голицыно. В прошлом году был большой урожай белых грибов, и я немало успел собрать, хотя полностью свой грибной голод не утолил. Может, в этом году получится?
Главное мое собирательство – это моя библиотека. Мне удалось собрать почти 5 тысяч лучших (на мой взгляд) книг, в том числе огромную библиотеку фантастики и таинственных явлений. Это 10 шкафов, где книги стоят в два ряда! Ну а последние годы я дважды – весной и осенью, хожу в свое любимое лесное урочище, и в русле почти высохшего ручья собираю мои Камни – обломки инопланетного зонда-астероида, с фрагментами «Послания». Оно адресовано нам, землянам, из бездны пространства и времени. Изучать эти Камни непросто, но это подлинное наслаждение! Открой мой сайт www.внеземные-цивилизации.рф, раздел 2.0 «Все Камни Сухинова, обзор» - и ты поймешь, что есть вещи куда более фантастические, чем даже «Солярис» Станислава Лема!


13) Как полюбили космос?

Так случилось (теперь я знаю, что не случайно), что мне еще в раннем детстве снился космос, скажем, прилет на Землю на звездолете с каких-то далеких миров (тогда я еще не знал, с каких). Снов было очень много. Один удивительнее другого… Однажды мне приснилась ядерная война, которая вполне может случится в середине 21 века.
А затем выяснилось, что многие вроде бы случайные события моей жизни вели меня именно в космос! Но это отдельная, очень большая тема.


14) Где бывали за границей?

Я работал в секретном ракетном конструкторском бюро, поэтому долгое время был невыездным. Дважды бывал в Болгарии – прекрасные случились поездки, в том числе и на родину Ванги в город Петричи и в жерло вулкана Кожух, где стоял ее летний дом. Но самой яркой и важной поездкой была поездка в США в 2000 году, куда я был приглашен на праздник «Первые 100 лет стране Оз» (университет города Блумингтон, штат Индиана). Там я выступил с докладом «Русская Волшебная страна», открыл выставку книг А.Волкова и моих книг, а также рисунков Леонида Владимирского к тогда еще неопубликованной моей книге «Гудвин, Великий и Ужасный».
Об этой поездке можно написать целую книгу, сколько там случилось разного, и хорошего, и плохого, и мистического…


15) Расскажите, пожалуйста, о Вашей любимой музыке, фильмах, книгах?

Я давно привык работать под музыку, она и сейчас звучит рядом с моим рабочим столом. Для этого я собрал большие подборки песен и оркестровых мелодий – в сумме более 1 тысячи.
Любимых фильмов немало. В основном это кинофантастика, где я выделяю «Бегущий по лезвию бритвы» и второй фильм из серии «Звездные войны» - «Атака дронов». Люблю лирические фильмы типа «Любовь в восточном экспрессе», «Танцы под дождем», «Собака на сене» (как же там хороша Маргарита Терехова!). По-прежнему люблю «Иронию судьбы», хотя в последние годы рядом встала «Гусарская баллада» - часть этого фильма снималась в окрестностях поселка Мечниково в 1961 году, и я присутствовал на съемках некоторых эпизодов. Еще люблю некоторые фильмы-катастрофы. Ненавижу современные российские фильмы (разве это актеры?), детективы и особенно криминальные сериалы.


16) Был ли в Ваших творческих планах сюжет, который хотелось написать, но так и не довелось?

Однажды я начал писать книгу об Александре Невском. Собрал уникальный материал, придумал интересные сюжетные ходы, написал где-то одну треть. Но потом издательство, для которого я готовил эту книгу, внезапно развалилось. Жаль, это была бы интересная и необычная книга!

17) За что Корина убила родителей Элли и пыталась убить её саму, когда знала, что за гибелью Гингемы стоит Виллина?

Корина была приемной дочерью Гингемы, которую (так получилось!) убил домик, в котором находилась Элли. Да, все это подстроила добрая волшебница Виллина, но иди попробуй ей отомсти! В таких случаях люди иногда пытаются, что называется «высечь море». А вот убивала ли Корина родителей Элли, большой вопрос, вообще-то в Америке много людей погибают от природных ураганов и смерчей.
Другой вопрос, почему добрая Виллина не обезвредила Гингему, а убила ее, да и весьма жестоко? И почему добрый Железный Дровосек убил нехорошего Людоеда – неужели он не мог иначе обезвредить его? Да и с убийством Бастинды руками Элли не все так просто…
С этими вопросами мне пришлось изрядно повозиться в моем сериале. Но в «Заре над Изумрудным городом» эти вопросы вновь всплыли на поверхность, возможно, вы читали эту главу.


18) Можно ли связаться с Вами через фейсбук?

Раньше было возможно, но я уже более года туда не заглядываю. Я уже писал и говорил, что не люблю социальные сети, хотя без них теперь никуда. Есть в них какая-то неискренность и даже фальшь… Меня не удивило, что фейсбук вместе с другими социальными сетями начал диктовать условия даже президенту Трампу! То ли еще будет… На мой взгляд, это новые пути манипулирования человечеством с непредсказуемыми последствиями. Я бы назвал социальные сети «информационными наркотиками».

19) Как приобрести Вашу книгу с автографом?

Пока никак, запасы моих книг из сериала «Изумрудный город» подходят к концу.

20) Когда-то вы упоминали, что по просьбе друзей из Озовского клуба планируете ввести в страну Торна персонажа страны Оз Баума. Кто этот персонаж, если не секрет? И в силе ли эти планы?

Да, остались! Думаю, вы прочитаете об этом во второй книге трилогии «После битвы».

21) Был ли прототип у Корины?

Корина в той или другой степени живет в каждой красивой женщине. Белых и пушистых женщин вообще не бывает! Доброта – это результат большой душевной работы человека над собой. Как некогда сказал Роберт Уоррен «Надо научиться делать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать». Многое в жизни каждого человека зависит от его Учителей. У Корины были разные учителя, и потому она тоже очень разная! Даже слишком.

22) Что чувствует писатель, когда ставит последнюю точку, закончив новую книгу? Запомнился ли Вам тот день, когда Вы дописали декалогию?

Сначала ощущаешь радость типа «я все-таки сделал это!» Потом наступают несколько дней полного опустошения, очень неприятные ощущения. Вспоминаешь в основном о том, что хотел написать, но не написал, и что написал не так, как задумывал.
А летний день окончания 10-ой книги «Рыцари Света и Тьмы» я помню очень хорошо. Есть где-то в трех километрах от моего дома в поселке Мечниково лесное урочище. Именно там в 1995 году я нашел первый обломок орионовского зонда-астероида, который круто изменил всю последующую жизнь. Но лет на двадцать ранее, на другом конце этого урочища, на склоне холма, я вдруг увидел сцену объяснения в любви юного рыцаря (тогда я еще не знал, что это Аларм) и Элли.
Вот из этой, никак не соотносящейся к книгам А.Волкова сцены все и выросло! И потому в тот день, когда я поставил окончательную (так я тогда считал) точку над сериалом «Изумрудный город» я пошел на этот холм, который возвышается над лесным прудом.


Скрытый текст


Тогда я был уверен, что больше никогда не коснусь темы Изумрудного города, которому я посвятил 22 повести! Но как видите, не прошло и 18 лет, как я к этой теме вновь прикоснулся…

23) Есть ли шанс, что в трилогии «После битвы» вернётся к жизни Том, бывший медвежонок?

Это вряд ли. Настоящие победы не даются легко и бескровно. Том прожил короткую, но очень яркую жизнь! Он мечтал стать человеком, воином, совершать подвиги – и судьба подарила ему это счастье! Сколько таких юных «томов» (скорее иванов) погибло в Великой Отечественной войне, особенно в первый год… Такова суровая правда жизни, и полностью уходить от нее даже в сказочных повестях мне не хочется.

24) Представляете ли Вы своих героев такими, как нарисовал их М.Мисуно? Есть ли отличия?

Отличия очень большие. Но это обычная история, Как уже говорил, к моим 45 книгам создано более 1000 иллюстраций. Многие мне нравятся (смотри в сайте раздел «Вернисаж»), многие не очень. Корина получилась не такой красавицей, как мне хотелось… А реальный прототип у нее есть.

25) Вы не раз называли своим Учителем знаменитого фантаста Аркадия Стругацкого. Расскажите, пожалуйста, каким он был человеком в обычной жизни? Запомнились ли Вам какие-то его высказывания или может быть советы, писательские и жизненные наставления?

Аркадий Натанович сыграл большую роль в моей жизни, и не только писательской. Кое-что об этом я рассказал Анту Скаландису, автору большой биографической книги «Братья Стругацкие».
Я не раз бывал в гостях у АНС (так я привык называть моего второго Учителя) – сначала в его доме на Бережковской набережной, что находится невдалеке от Киевского вокзала, потом в его кооперативной квартире на Юго-Западной (в соссднем доме, кстати, были сняты многие эпизоды моего любимого фильма «Ирония судьбы»).
В одной из первых бесед АНС отговорил меня от идеи бросить МАИ (я тогда учился на 1-ом курсе), чтобы поступить во ВГИК и после его окончания полностью посвятить себя фантастическому кино. К тому времени я мысленно уже «снял» и «Трудно быть богом», и «Попытку к бегству» и «Понедельник начинается в субботу»… Но АНС сказал: сначала закончи МАИ, Сергей, получи профессию инженера, встань на ноги, заимей семью и ребенка – а когда он немного подрастет, то мы вернемся к этому разговору. А пока приходи учиться в мой семинар молодых фантастов при ЦДЛ.»
Я так и сделал, и не жалею ни о чем.
А высказываний я помню множество. Более всего меня интересовал мой вопрос о том, насколько автобиографична повесть «За миллиард лет до конца света». Напомню - сюжет состоял в том, что молодой астрофизик Малянов занимался казалось бы совершенно абстрактными звездными уравнениями, не имеющих никакого отношения к реальной жизни. Но вдруг он ощутил мощное давление самых разных и не вполне понятных сил. И это давление было нацелено на одно – «бросай свою научную работу! Человечество еще не дозрело до таких открытий. А иначе…»
Не понимаю, почему меня тогда все это так интересовало. А вот сейчас, много лет спустя, понял – я словно предчувствовал, что со мною однажды произойдет нечто похожее! Я имею ввиду явно не случайную находку 110 обломков инопланетного зонда-астероида (об этом я много раз рассказывал на разных каналах ТВ, включая Первый канал) и последовавшие за этим многочисленные поистине мистические события, что ворвались в мою жизнь. Частично они связаны и с «Изумрудным городом»…


26) Были ли Вы знакомы с Борисом Стругацким?

Нет, с Борисом Натановичем я познакомился только на похоронах Аркадия Натановича в Донском монастыре. Вообще-то между школами молодых фантастов двух братьев – из Москвы и Ленинграда, шло негласное и не очень доброе соревнование, и поэтому БНС фантастов из Москвы не очень привечал. А вот они к нам в Москву обожали приезжать.

27) Верна ли догадка, что образ Парцелиуса отчасти основан на образе Урфина Джюса из сказок Волкова?

Не вижу никакого сходства. Урфин Джюс – это маленький Гитлер, его хлебом не корми, дай кем-то командовать и что-то захватывать. А Парцелиус – ученый, пусть и вздорный, с массой дурацких причуд. Добра в нем немного, но и зла нет. Он мечтает только о великих открытиях, а не о том, чтобы где-нибудь и что-нибудь прихватить.

28) Какой была фамилия Дональда, когда он жил в Канзасе?

А бог его знает! Можете придумать ее сами.

29) Как соотносятся Аларм и Баккар? Баккар это альтер-эго Аларма, или только чужой голос в его голове?

Это очень сложная тема, и она будет полностью раскрыта только в третьей книги трилогии «После битвы»

30) В прошлом году вы писали, что проект переиздания декалогии прекращён, и книг «на бумаге» больше не будет. Не изменилась ли с тех пор ситуация?

Нет. «Изумрудный город» полностью переходит в электронную форму бытия, и повесть «Заря над Изумрудным городом» тому подтверждение. Не знаю, кто первым придумал электронную книгу, но у меня она появилась еще в повести «Смерть Галахада» (альманах «Мир приключений, 1983). Причем эта книга – вовсе не нынешний примитивный ридер, у нее были гибкие страницы (сейчас такие только появляются!), причем не одна, а сотни. Моя героиня Эмми могла связаться с библиотекой, и закачать в эту электронную книгу все страницы любой реальной книги, включая ее обложку. Такую книгу было легко листать, как и обычную книгу – с ридерами это проблема. В этой книге имитировался даже запах реальной книги! Сейчас новые книги и нюхать-то не хочется, а когда-то лично для меня это имело огромное значение. Жаль, таких электронных книг еще нет, но они рано или поздно непременно появятся где-нибудь в Японии.
Все мои книги уже 10 лет живут в электронном виде и за это время приобрели тысячи новых читателей. Кстати, Литрес ныне провел мощную (более 100 показов в разных форматах!) рекламную компанию «Зари…» в Яндекс Дзен, заодно пропиарил и все другие книги сериала «Изумрудный город». Посмотрим, каков будет итог, но это выяснится только в середине марта, когда Литресс пришлет мне очередной отчет за 1 квартал этого года.


Скрытый текст


31) Какой вам представляется Волшебная страна через 50 лет после победы над Пакиром? Возможен ли там технический прогресс? Останутся ли во главе страны вечно молодая Элли с Алармом? Или они передадут бразды правления детям, а сами уйдут в Невидимую Землю?

Хороший вопрос! Нет, никакого технического прогресса в моей земле Торна не будет. Хотя я и являюсь фактически единственным в стране остепененным научным фантастом, кандидатом технических наук, но смешивать жанры, как это сделал А.Волков и его неведомые соавторы, которые дописывали книгу «Тайна заброшенного замка» после смерти автора, я не намерен.
О будущем Элли и Аларма мы поговорим при завершении третьей книги трилогии. Мне не хочется уводить их в тень, в Невидимую страну, иначе моим последователям будет очень сложно. Некоторые константы должны оставаться навсегда!


32) Кто вам больше нравился в детстве — Страшила, Железный Дровосек или Смелый Лев?

Волшебница Стелла, это однозначно! Поэтому я и посвятил ей отдельную книгу.

33) Может ли Ланга иметь детей?

А почему бы и нет? Думаю, мои последователи однажды всерьез займутся темой детей моих главных персонажей, они-то и станут новыми главными персонажами.

34) Будет ли когда-нибудь в Волшебной стране вечная жизнь для всех жителей или только для немногих избранных, таких как Стелла, Элли, Фарамант, Дин Гиор?

Этот вопрос – главная козырная карта в руках Агнет Прекрасной, которая объявила себя представительницей всего простого народа. Ох, чувствую, она много дров наломает – как это делали в реальной истории многие «борцы за народное счастье». Но потом всегда выяснялось, что они боролись только за свое собственное счастье.

35) Могут ли Элли и Корина когда-нибудь стать друзьями?

Разве что в глубокой старости. А так им всегда будет что и кого делить. Есть Аларм, которому нравятся обе женщины… Такое случается.

36) Кого из ныне живущих авторов Вы цените?

Трудно сказать… Моими кумирами в молодости были три ССС (таковы мои инициалы) Стругацкие, Сент-Экзюпери, Солоухин. Абсолютно разные писатели, у каждого были книги, которыми я не только восхищался, но и думал – нет, так написать я никогда не смогу!
А сейчас… Все эти Прилепины, Быковы, Поляковы, Варламовы и прочие… Разве они смогут написать книгу уровня моей трилогии «Клад и Крест»? Хватит ли у них таланта и знаний? Очень сомневаюсь, а их собственные книги меня ничуть не впечатляют, хотя рекламы у них выше крыши. О российских фантастах и разговора нет, это сплошь «попаденцы пальцем в небо».
А вот Джоан Ролинг – не как писатель, а как человек-проект, вызывает у меня восхищение! Правда, как это выяснилось из ее биографической книги, это заслуга не ее, а окружающих ее с первых шагов в литературе мощных людей с большими возможностями. Но все равно она молодец! Выдержала такой поток славы, восторгов и ненависти – и сохранила голову и здравый смысл. А многие ли писатели выдержали бы богатство в миллиард долларов?


НОВЫЕ ВОПРОСЫ

Я уже поставил точку в ответах на вопросы моих читателей, но фэны прислали мне новые. Я уже потерял интерес к этому, и потому отвечу только на два из них:


37) Некоторые читатели критиковали Ваши книги за нестыковки в хронологии. Но ведь у Вас прямо сказано, что в стране Торна есть таинственная Лунная страна, где время течет по-особому! Не могут ли эти нестыковки объясняться например воздействием облаков из Лунной страны или дуновением тамошнего ветра на прочие части страны Торна?

По жизни я не раз встречал людей, которых я называю «немцы», или «Ordnung», то есть «порядок». Читать книгу, держа в одной руке часы, а в другой линейку… ужас!.. Все обычно примиряются с неидеальностью своего внешнего облика – мол, принимайте меня таким, как я есть. Вот и я говорю моим «немцам»-критикам то же самое! Впрочем, в последнем книжном издании сериала «Изумрудный город» в издательстве «Альфа-книга» я кое-что поправил, воспользовавшись советами моего давнего друга Димы Пелагейченко. Вот у кого глаз-алмаз! Самое удивительное, что в жизни это самый беспорядочный человек, которого я когда-либо встречал. Но этот поправленный вариант я не буду издавать в электронном виде, он будет существовать только в книжном виде издательства «Альфа-книга». Кто успел купить – молодец, других таких книг просто не будет.

38) Планируется ли возобновление деятельности Клуба Друзей Изумрудного Города, основанного вами и художником Л.Владимирским?

Да, конечно, когда схлынет это проклятая пандемия! Сейчас школы не хотят отпускать учеников в нашу библиотеку на «Щелковской», это опасно. И я уже год как там не был по той же причине. Но Клуб реально существует, и над его развитием я тоже размышляю.


НА ЭТОМ БОЛЬШОЕ ИНТЕРВЬЮ 2021 ГОДА Я СЧИТАЮ ЗАВЕРШЕННЫМ! СПАСИБО ЧИТАТЕЛЯМ ЗА ВОПРОСЫ. ДО ВСТРЕЧИ НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО САЙТА WWW.ИЗУМРУДНЫЙ-ГОРОД-ВОЗРОЖДЕНИЕ.РФ, КОТОРЫЙ Я БУДУ РАЗВИВАТЬ В ЭТОМ ГОДУ ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ!
СЕЙЧАС ГЛАВНАЯ МОЯ ЗАБОТА – КАК ПУБЛИКОВАТЬ ГЛАВЫ ВТОРОЙ КНИГИ ТРИЛОГИИ «ПОСЛЕ БИТВЫ». В ПРОШЛОМ ГОДУ МНОГИЕ ГЛАВЫ ИЗ ПЕРВОЙ ПОВЕСТИ СМОГЛИ ПРОЧИТАТЬ БОЛЕЕ 5 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК, НО НЕ ВСЕ ПОШЛО, КАК НАДО. В ЭТОМ ГОДУ Я ХОЧУ СДЕЛАТЬ ВСЕ ИНАЧЕ…


И НАКОНЕЦ ПОДЕЛЮСЬ РАДОСТНОЙ ДЛЯ МЕНЯ НОВОСТЬЮ – СЕГОДНЯ 2 ФЕВРАЛЯ 2021 НОВОЕ, ТРЕТЬЕ ИЗДАНИЕ МОЕЙ ТРИЛОГИИ «КЛАД И КРЕСТ» НАКОНЕЦ-ТО НАЧАЛИ ПЕЧАТАТЬ В ТИПОГРАФИИ!


Скрытый текст


ДО НОВЫХ ВСТРЕЧ!

СЕРГЕЙ СУХИНОВ, 2 ФЕВРАЛЯ 2021 Г.




Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4597
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:01. Заголовок: На самом деле, ярчай..


На самом деле, ярчайший пример того, как автор со своим же сказочным миром поступает по принципу "я тебя породил, я тебя и убью".



 цитата:
мол, принимайте меня таким, как я есть. Вот и я говорю моим «немцам»-критикам то же самое!


Да, можно примириться со многими несовершенствами в любимых книгах. Или не мириться. Я тоже всем читателям моего творчества говорю примерно то же самое))) Но есть рамки, есть правила, которых обязан придерживаться любой автор. И одно из этих правил - согласованность. Времени, сюжета, характера персонажа и так далее. Не так сложно посчитать хронологию и почистить ляпы. Но у Сухинова это упорство возведено в принцип. Может, потому, что ему слишком часто об этом говорили, и он из обиды продолжает твердить своё... Но мог бы хотя бы не повторять ошибок в постканоне - но нет, принцип есть принцип.


 цитата:
Есть Аларм, которому нравятся обе женщины… Такое случается.


Автор, что ты творишь?.. Вот даже не знаю, какие слова подобрать. Автор действительно просто убил всё то хорошее, что в его мире было.

Без камней с Ориона не обошёлся. Высокомерие тона тоже удручает.

Что ж, дай Бог нам не стать такими же "сухиновыми". Какой ужас, с кем мы связались. И на книги этого человека я потратила больше половины своей жизни...
Лучше бы никогда не знать, каким стал тот волшебный мир, который остался в пределах декалогии. И никогда не общаться с автором, который просто убивает всё хорошее, что сам же когда-то сотворил, и превращает его в нечто тупое и омерзительное.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2390
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:02. Заголовок: Интересно, очень инт..


Интересно, очень интересно. Особенно интересны следующие пункты

1) Качество фотографий такое, что там при желании можно увидеть что угодно, в том числе и огромные фигуры. В позднеперестроечных журналах об НЛО и то фотки были чётче.

2)
 цитата:
Корина в той или другой степени живет в каждой красивой женщине. Белых и пушистых женщин вообще не бывает! Доброта – это результат большой душевной работы человека над собой.

Так речь обо всех женщинах или только о красивых (что понятие очень субъективное) А белые и пушистые мужики бывают? Да и вообще такая фраза подразумевает, что изначально все люди - злые и добрыми становятся только после работы над собой

3)
 цитата:
Нет, никакого технического прогресса в моей земле Торна не будет. Хотя я и являюсь фактически единственным в стране остепененным научным фантастом, кандидатом технических наук, но смешивать жанры, как это сделал А.Волков и его неведомые соавторы, которые дописывали книгу «Тайна заброшенного замка» после смерти автора, я не намерен.

Вообще он у него уже есть, любое усовершенствование орудий труда начиная с рубил австралопитеков - продукт технического прогресса. Скорее, автор понимает под прогрессом просто высокие технологии рамерийцев.

4)
 цитата:
Кто вам больше нравился в детстве — Страшила, Железный Дровосек или Смелый Лев?
Волшебница Стелла, это однозначно! Поэтому я и посвятил ей отдельную книгу.



5)
 цитата:
Все эти Прилепины, Быковы, Поляковы, Варламовы и прочие… Разве они смогут написать книгу уровня моей трилогии «Клад и Крест»? Хватит ли у них таланта и знаний?

Конечно, не смогут, они жалкие бездари

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4598
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:07. Заголовок: Sabretooth пишет: Д..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Да и вообще такая фраза подразумевает, что изначально все люди - злые и добрыми становятся только после работы над собой


Не, ну работать над собой действительно надо. И быть добрым - действительно большой труд.
Другое дело, что его слова о красивых женщинах, в каждой из которых "живёт Корина" - бред какой-то.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 493
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:20. Заголовок: Не вижу никакого схо..



 цитата:
Не вижу никакого сходства. Урфин Джюс – это маленький Гитлер, его хлебом не корми, дай кем-то командовать и что-то захватывать.


Да епересете! Прямо бзик какой-то "Урфин - это Гитлер"! Мало, что ли, завоевателей было в истории?! И к тому же фишки Гитлера - идеи "арийской расы" - у Джюса не было, *#&#@!

Между прочим, в одном из фанфиков Сухинова вообще сравнили с Пакиром, он знает об этом?))


 цитата:

Корина была приемной дочерью Гингемы, которую (так получилось!) убил домик, в котором находилась Элли. Да, все это подстроила добрая волшебница Виллина, но иди попробуй ей отомсти! В таких случаях люди иногда пытаются, что называется «высечь море».


Почему бы ей тогда было не стать этаким графом Монте-Кристо?


 цитата:
А вот убивала ли Корина родителей Элли, большой вопрос, вообще-то в Америке много людей погибают от природных ураганов и смерчей.



Сорян, сорян. А как же прямым текстом сказано:


 цитата:
Но Корине этого было мало – она жаждала отомстить фее Убивающего Домика за гибель Гингемы. Колдунья вызвала страшный ураган, который погубил Джона Смита и его жену Анну. Только до Элли она никак не могла дотянуться…

?

Может быть, тогда эпизод следовало по-другому описывать? Я опираюсь на прямой авторский текст. И если дальнейшее противоречит ему, то это ляп.


 цитата:
.
И почему добрый Железный Дровосек убил нехорошего Людоеда – неужели он не мог иначе обезвредить его?


А ничего, что он, вообще-то, гнался за ними? Ничего, что он пытался самым что ни на есть пренатальным образом выпотрошить её? О каком, чёрт возьми, снисхождении может быть речь?!


 цитата:
Да и с убийством Бастинды руками Элли не все так просто…


То есть?! Тут вообще всё проще некуда!

Вот так, собака! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4599
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:22. Заголовок: Ощущение такое, что ..


Ощущение такое, что автор продемонстрировал полное презрение и к читателям, и к фанатам (особенно к "немцам"), и к персонажам (за которыми он не бегает с часами), и ко всему сказочному миру - который сам же создал. Нет, такое имеет право на существование, кто ж спорит. Разочарования в собственном творчестве у каждого автора могут случиться. Но если ты презираешь мир, какого чёрта ты про него пишешь?.. Вот так относиться к миру - это действительно презрение. Когда даже не хочешь постараться сделать не абы как, а хорошо.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4600
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:27. Заголовок: Алингира пишет: А н..


Алингира пишет:

 цитата:
А ничего, что он, вообще-то, гнался за ними? Ничего, что он пытался самым что ни на есть пренатальным образом выпотрошить её? О каком, чёрт возьми, снисхождении может быть речь?!


Ну, у автора вообще проблемы с пониманием добра и зла. Добро, видимо, должно быть полностью беззубое, беспомощное и ко всем снисходительное. Это у Сухинова уже давно идёт, иного и ожидать не приходится)

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4601
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:38. Заголовок: Кстати, Нет, никако..


Кстати,

 цитата:
Нет, никакого технического прогресса в моей земле Торна не будет.


Аргут с паровозом и танком машет ручкой...


 цитата:
Хотя я и являюсь фактически единственным в стране остепененным научным фантастом, кандидатом технических наук, но смешивать жанры, как это сделал А.Волков и его неведомые соавторы,


И себя выпятил, хотя о его степенях вообще не спрашивали, и в Волкова плюнул. Ну что за молодец... *сарказм*

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 494
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:53. Заголовок: Annie пишет: Добро,..


Annie пишет:

 цитата:
Добро, видимо, должно быть полностью беззубое, беспомощное и ко всем снисходительное. Это у Сухинова уже давно идёт, иного и ожидать не приходится)


Надо бы ему заглянуть в "Первое правильно волшебника" Терри Гудкайнда, там положительная Кэлен Амнелл ТАК расправилась с одним маньяком, что никаким Урфинам и Коринам не снилось... А мешать морализаторство и неоднозначность вместе - это, мягко говоря, что-то не то.

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4602
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:55. Заголовок: Алингира пишет: Меж..


Алингира пишет:

 цитата:
Между прочим, в одном из фанфиков Сухинова вообще сравнили с Пакиром, он знает об этом?))


Хех, а я помню, как я его с Парцелиусом сравнивала))
Только не с тем безобидным учёным, каким он сам его считает в этом интервью, а с тем мерзким самовлюблённым стариком, помешанным на женской красоте и вечно твердящим "я великий..." и далее по тексту, какой он в книгах.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 495
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:58. Заголовок: Annie, очень интерес..


Annie, очень интересное сравнение.)

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1554
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 11:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Другой вопрос, почему добрая Виллина не обезвредила Гингему, а убила ее, да и весьма жестоко?


Вот это точно . Речь идёт об опасной, злой и могущественной волшебнице, которая чуть человечество не уничтожила! Тут без всяких моральных дилемм, убить просто надёжней. Или я чего-то не знаю, и по версии Сухинова, Виллина была настолько сильнее Гингемы, что могла её без проблем заточить/лишить магии, но почему-то не стала этого делать?

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4603
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 11:38. Заголовок: Лерелахит пишет: Ту..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Тут без всяких моральных дилемм, убить просто надёжней. Или я чего-то не знаю, и по версии Сухинова, Виллина была настолько сильнее Гингемы, что могла её без проблем заточить/лишить магии, но почему-то не стала этого делать?


Нет, просто, по версии Сухинова, добро не должно никого убивать. Ни в каком случае. Видимо, и перед армией Пакира все должны были сложить лапки - или не считаться добрыми. Как в таком случае уничтожать зло, неизвестно.
Это непонимание добра / зла у Сухинова очень ярко и в постканоне, и в последних книгах декалогии. Хотя, даже и не в последних... "Воплощённое добро не способно дать отпор злу" - это было ещё в третьей.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2391
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 11:52. Заголовок: Annie пишет: по вер..


Annie пишет:

 цитата:
по версии Сухинова, добро не должно никого убивать. Ни в каком случае.

Тогда Корина однозначно ЗЛАЯ, потому что родителей Элли убила и на саму Элли покушалась, камнями её заваливала Однозначно злые также не только Дровосек, но и Страшила, передушивший разумных и говорящих ворон Бастинды.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 496
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 12:06. Заголовок: Sabretooth пишет: и..


Sabretooth пишет:

 цитата:
и Страшила, передушивший разумных и говорящих ворон Бастинды.


Не в тему: Аха-ха-ха-ха! Плюс он в ОБМ сказал, что "любой вороне, которая появится в городских пределах, будет обеспечен самый сердечный приём", это вообще шуточка класса люкс!

Лерелахит пишет:

 цитата:
Или я чего-то не знаю, и по версии Сухинова, Виллина была настолько сильнее Гингемы, что могла её без проблем заточить/лишить магии, но почему-то не стала этого делать?


Автор вроде должен знать, что происходит у него в каноне?

Вот так, собака! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4604
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 12:14. Заголовок: Алингира пишет: Авт..


Алингира пишет:

 цитата:
Автор вроде должен знать, что происходит у него в каноне?


Только не Сухинов. Он же выше этого, он же не бегает за своими персонажами и нам не советует... Так что все ляпы - это не ляпы, это мы тут все злые и придирчивые "немцы", которые не умеют просто наслаждаться прекрасным и гениальным творчеством такого великого писателя...
Не в тему: ввернуть где-нибудь в каком-нибудь фанфике устами Парцелиуса про немцев, что ли. Парцелиус из БМ, ему можно.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4605
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 12:16. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Тогда Корина однозначно ЗЛАЯ, потому что родителей Элли убила и на саму Элли покушалась


Так она то ли убила, то ли не убила. Готовьтесь, скоро нам скажут, что Корина - единственное добро в каноне, а остальные все злодеи.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 886
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 13:31. Заголовок: Не удивлен абсолютно..


Не удивлен абсолютно. Все это было в прошлых интервью, сейчас только возросло. Но приятно, что Сухинов и не пытается уже скрыть, что плевать от хотел на мир, что на том, чтобы уязвить Волкова у него бзик и что мораль он видит с какой-то серобуромалиновой позиции, где плохие все, кто не мечется по велению левой пятки, как Корина. Лучше уж так открыто, чем выдавая себя за продолжателя Волкова, которого настолько презираешь. Мир ему не нужен, сверять банально не даты, а хотя бы сколько месяцев миновало, и последовательность событий - лень и против принципов. Но зато не мог не удержаться и не прорекламировать свои бредни, лохотрон с камнями, сайт и мечты вернуться домой на Орион.
Если бы мне было дело до автора, то возникло бы, наверное, ощущение брезгливости - и впрямь какой-то надувшийся от собственной важности старик, который, кажется, если о чем и готов с интересом говорить, так это о своем восприятии женщин. Нет, это не Аларм хочет Корину и Элли. Это, похоже, Сухинов хочет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4606
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 14:15. Заголовок: Руслан пишет: если ..


Руслан пишет:

 цитата:
если о чем и готов с интересом говорить, так это о своем восприятии женщин. Нет, это не Аларм хочет Корину и Элли. Это, похоже, Сухинов хочет.


Очень похоже на то.
В письме ко мне он однажды признался, что у него на компьютере собрано более 500 фотографий красавиц со всего мира (по его вкусу, разумеется), и во время творчества он их иногда разглядывает - "Это меня определенным образом стимулирует, разжигает воображение!".
Так что... Как говорится, седина в бороду - бес в ребро))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 04:56. Заголовок: Спасибо Чарли Блеку,..


Спасибо Чарли Блеку, что выложил интервью.
Руслан

 цитата:
Лучше уж так открыто, чем выдавая себя за продолжателя Волкова, которого настолько презираешь. Мир ему не нужен, сверять банально не даты, а хотя бы сколько месяцев миновало, и последовательность событий - лень и против принципов. Но зато не мог не удержаться и не прорекламировать свои бредни, лохотрон с камнями, сайт и мечты вернуться домой на Орион.


Квинтэссенция всего этого интервью (да и всех предыдущих).
Annie

 цитата:
В письме ко мне он однажды признался, что у него на компьютере собрано более 500 фотографий красавиц со всего мира (по его вкусу, разумеется), и во время творчества он их иногда разглядывает - "Это меня определенным образом стимулирует, разжигает воображение!".
Так что... Как говорится, седина в бороду - бес в ребро))


Не в тему: Будьте снисходительны к пожилому человеку! Или же после определенного возраста мужчине уже нельзя смотреть на женщин? Даже на фотографиях? Типа, стар уже, не имеешь права.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4608
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 08:28. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Будьте снисходительны к пожилому человеку! Или же после определенного возраста мужчине уже нельзя смотреть на женщин? Даже на фотографиях? Типа, стар уже, не имеешь права.


Не в тему: Смотреть можно. Но такая зацикленность, тем более что именно в позднем возрасте, уже каким-то нездоровым сладострастием попахивает.
Просто он ещё и мою фотографию хотел включить в этот свой списочек красавиц... Я попросила его этого не делать. Мне совсем не хочется, чтобы какой-то 70летний старик где-то там пускал слюни на моё изображение. Мужчины могут говорить о снисходительности, но мне как женщине это мерзко. Понимаете, это именно всё равно что стремление Парцелиуса жениться на красивой девочке. Для старика это мерзко, хотя сам он этого не понимает.


Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 486
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 09:28. Заголовок: Кхм...


Женится Парцелиус хотел на короне и троне Изумрудного города. И между ними могла быть и старая страшная бабень в столь же отчаянном положении. Его же там чуть не снесло на "не хочешь замуж, ну просто отдай трон и корону"...

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4609
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 09:50. Заголовок: dumalka пишет: Жени..


dumalka пишет:

 цитата:
Женится Парцелиус хотел на короне и троне Изумрудного города. И между ними могла быть и старая страшная бабень в столь же отчаянном положении.


Ну да, ну да, и именно поэтому он раздумывал, что у него, помимо Элли, ещё есть выбор - прекрасная Корина или не менее прекрасная Ланга. Что-то никакой "старой и страшной" в его мыслях так и не мелькнуло. Книга шестая, глава десятая. А в десятой книге он и вовсе с ума сошёл по прекрасному Чёрному пламени, которое вовсе без короны.
Впрочем, думаю, что персонажа стоит обсуждать не здесь.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 161
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 11:03. Заголовок: Annie Смотреть можн..


Annie
Скрытый текст

dumalka

 цитата:
Женится Парцелиус хотел на короне и троне Изумрудного города. И между ними могла быть и старая страшная бабень в столь же отчаянном положении. Его же там чуть не снесло на "не хочешь замуж, ну просто отдай трон и корону"...


Еще одно доказательство того, что всё Парацелиус прекрасно понимал. Понимал, что совсем уж палку перегибать не стоит, поэтому лучше не упорствовать в своих похотливых фантазиях, а согласиться только на корону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4610
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 11:10. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Так это... А что ж еще делать? Нам, старичкам, только смотреть и остается. Ничего другого уже не дозволяют.


А что, кроме как смотреть на женщин, других занятий нет?)

JarJarBinks пишет:

 цитата:
А он что, спрашивал вашего официального разрешения занести вашу фотку в свою сокровищницу?


Ну типа того) я ему для сайта высылала, где информация о новых авторах... А он внезапно выдал нечто))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 162
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 11:17. Заголовок: Annie А что, кроме ..


Annie
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4611
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 11:34. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks Скрытый текст


Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4612
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 11:44. Заголовок: Ах да, а ещё в том ж..


Ах да, а ещё в том же письме было "я создал для себя мысленный образ идеальной моей читательницы - и такую девушку я сейчас встретил, пусть и на экране компьютера". Пойти, что ли, напомнить ему об этом, а заодно сообщить, что я самый непримиримый и дотошный "немец", который бегает за персонажами с часами...
Наверное, он был бы очень разочарован.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 163
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 12:36. Заголовок: Annie Эммм... Ну, ф..


Annie
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4613
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 12:48. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks Скрытый текст


Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 13:06. Заголовок: Annie Ну а то... Ве..


Annie
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4614
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 13:39. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Ну, почему только? Дозволяется мечтать и о других достижениях.


А, ну да, ещё о короне))



 цитата:
Корина получилась не такой красавицей, как мне хотелось…


А другие персонажи как будто идеальные получились, хех.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7365
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 14:08. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Показал бы фотку из своей коллекции, чтобы мы хоть знали, какой он видел свой главный персонаж.


а , мне тоже хотелось бы посм, кто же все таки такая мадам Корина на самом деле!!

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 206
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 09:30. Заголовок: Annie пишет: Какой..


Annie пишет:

 цитата:
Какой ужас, с кем мы связались. И на книги этого человека я потратила больше половины своей жизни...


Не выливайте в воду ребенка. Книги те нормальные надо хранить и помнить. Я вот так же с Сапковским -- чтатьи храню, а вот книжки не осилила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4618
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 10:15. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Книги те нормальные надо хранить и помнить.


Ну так что ж, помним и храним... Хотя и не святыня, но всё же любимый сказочный мир детства. Просто получается, что декалогия теперь может восприниматься только в полном отрыве от автора - и от авторского постканона тоже. Может быть, даже не вся декалогия...

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 165
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 12:35. Заголовок: Annie Какой ужас, с..


Annie

 цитата:
Какой ужас, с кем мы связались. И на книги этого человека я потратила больше половины своей жизни...


Мне кажется, я понял, что случилось с Сухиновым. Ему кто-то несколько лет назад шепнул на ушко, сколько на своих книгах и фильмах зарабатывает Игорь Прокопенко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4619
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 14:05. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Ему кто-то несколько лет назад шепнул на ушко, сколько на своих книгах и фильмах зарабатывает Игорь Прокопенко.


А кто это и чем он прославился?

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 166
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 14:36. Заголовок: Annie А кто это и ч..


Annie
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11597
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.21 17:03. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Показал бы фотку из своей коллекции, чтобы мы хоть знали, какой он видел свой главный персонаж.


Вообще ранее... очень сильно ранее... очень-очень давно... он называл прототипом собственную жену (не полностью, но все же типа списывал с нее).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7369
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.21 17:38. Заголовок: Такое часто бывает))..


Такое часто бывает))))). С жены ГГ женскую списывают))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 284
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 15:10. Заголовок: Чарли Блек спасибо!)..


Чарли Блек спасибо!)


 цитата:
15) Расскажите, пожалуйста, о Вашей любимой музыке, фильмах, книгах?

Я давно привык работать под музыку, она и сейчас звучит рядом с моим рабочим столом. Для этого я собрал большие подборки песен и оркестровых мелодий – в сумме более 1 тысячи.
Любимых фильмов немало ... и второй фильм из серии «Звездные войны» - «Атака дронов».





 цитата:
Аларм, которому нравятся обе женщины…


"А ведь есть еще и Дональд..."(с)

Интересно было про писательство и Стругацких, и видно, что космическая тема ССС давно важнее изумрудной. Но мелкие спойлеры и ремарки внезапно понравились, что-то в этом есть.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 908
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 08:21. Заголовок: А вообще, если отсея..


А вообще, если отсеять весь бред, что полезного мы узнали о завершающей трилогии?
1. Действие происходит через примерно полгода.
2. Торн еще будет в какой-то степени частью сюжета в финальной книге трилогии.
3. Во второй книге новой трилогии появится кто-то из персонажей Баума.
4. С Баккаром в голове Аларма все очень непросто. Не удивлюсь, если окажется, что это вовсе не Баккар.
5. Элли и Аларм не уйдут в Невидимую Страну (но, возможно, повысят статус, перейдя в разряд Космического Братства - по крайней мере не похоже, что Сухинов просто оставит их жить долго и счастливо, хотя он и упомянул, что это будут константы ВС).
6. Элли и Корина отношения так и не наладят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4657
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 08:39. Заголовок: Руслан пишет: Дейст..


Руслан пишет:

 цитата:
Действие происходит через примерно полгода.


Вот уж чему-чему, а заявлениям Сухинова о времени я не верю) да и как можно верить, если он сам об этом даже не считает нужным задуматься? Ему безразлично, через полгода или через два года, он это наглядно продемонстрировал. Так что о хронологии мы так ничего и не узнали.

Руслан пишет:

 цитата:
Элли и Корина отношения так и не наладят.


Да и слава Богу. Хоть тут что-то логичное.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 562
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 09:03. Заголовок: Кстати, насчёт того,..


Не в тему: Кстати, насчёт того, что добро должно быть беззащитным... Так вряд ли думает только Сухинов - иначе как объяснить наезды на Гермиону Грейнджер, на которые я то и дело натыкаюсь?

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2435
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 09:20. Заголовок: Алингира пишет: нас..


Алингира пишет:

 цитата:
насчёт того, что добро должно быть беззащитным.

Мне тоже интересно. Вот у нас есть Добро, которое не может себя защитить. Но тогда Зло бы давно его уничтожило и воцарилось бы безраздельно, и тут и сказке конец, snipp, snapp snute Для защиты Добра от уничтожения его Злом кто-то нужен. А этот кто-то сам кто? Добром он быть не может, потому что не беззащитен, но и Злом не может, потому что за Добро и против Зла. Так что это за таинственная третья сила получается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 563
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 09:25. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Вот у нас есть Добро, которое не может себя защитить. Но тогда Зло бы давно его уничтожило и воцарилось бы безраздельно, и тут и сказке конец


Мы имеем дело с крайне ленивым злом.))

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 909
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 09:26. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Так что это за таинственная третья сила получается?


Закон воздаяния. Возьмем генезис социума - общество было вынуждено выработать антитетала к преступлением, и иммунной системой является правоохранительная система. При этом судья, стражник, палач - не добрые. Они воздающие, то есть в этическом плане "злые" (потому что не прощают преступников и не пытаются изменить их своим примером), но с узкой направленностью своего "зла" на устранение угрозы "добрым".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4658
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 09:55. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Так что это за таинственная третья сила получается?


Так это и есть хвалёная "неоднозначность", которую Сухинов так упорно продвигает, и которую в его книгах олицетворяет Корина. На неё возложена ответственная миссия делать грязную работу, чтобы добро осталось чистеньким. В чём тогда миссия добра, получается непонятно.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 910
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 12:01. Заголовок: Да нет, на самом дел..


Да нет, на самом деле такая трактовка далеко не Сухиновым изобретена и своей внутренней логикой обладает. Она пропитана максимализмом, но суть идеи сводится в том, что в этическом плане Добро не должно прибегать к инструментам Зла. То есть должно убеждать, учить, пассивно защищать и защищаться, но без причинения вреда для нападающего. Для непосредственной борьбы со Злом существует Закон как пограничная сила, действующий насильственными методами на тех, кого Добро не сумеет гуманно перебудить и исправить. Закон должен пачкать руки ради всеобщего блага.
Другое дело, что Корина на справедливое воздаяние Злу ну никак не тянет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 564
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 12:25. Заголовок: Руслан пишет: Она п..


Руслан пишет:

 цитата:
Она пропитана максимализмом, но суть идеи сводится в том, что в этическом плане Добро не должно прибегать к инструментам Зла. То есть должно убеждать, учить, пассивно защищать и защищаться, но без причинения вреда для нападающего.


Шта-а-а?! А если в подворотне напали?!

Руслан пишет:

 цитата:
Другое дело, что Корина на справедливое воздаяние Злу ну никак не тянет.


Ну, для этого надо было создавать совсем уж другую героиню...

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1297
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 12:48. Заголовок: Руслан пишет: Да не..


Руслан пишет:

 цитата:
Да нет, на самом деле такая трактовка далеко не Сухиновым изобретена и своей внутренней логикой обладает. Она пропитана максимализмом, но суть идеи сводится в том, что в этическом плане Добро не должно прибегать к инструментам Зла. То есть должно убеждать, учить, пассивно защищать и защищаться, но без причинения вреда для нападающего.

Перемудрил Сухинов с образом Элли в конце декалогии и в новых главах, превратил её в идеальное Добро, этакую святую деву, перед которой все преклоняются. Тем более что у Сухинова уже была такая героиня Стелла, которая и есть пассивное добро, она просто не может причинять другим зло, творить злое колдовство и сражаться. А Виллина и Элли это активное добро, как Хранительницы они должны защищать ВС от Зла и сражаться с врагами, которые угрожают ВС, и в первой половине декалогии Элли сама сражалась и с Кориной, и с монстрами, а потом вдруг оказалось что Элли сама сражаться не может и для борьбы со злом ей обязательно нужна помощь Корины, что то Сухинов сам себе противоречит, и уже не в первый раз. А по его логике кто тогда Аларм, Добро или Зло, он же сам сражается и убивает врагов?

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4659
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 12:48. Заголовок: Алингира пишет: Шта..


Алингира пишет:

 цитата:
Шта-а-а?! А если в подворотне напали?!


Тогда имеешь право убежать, имеешь право прочитать напавшему вдохновенную морализаторскую лекцию о том, что так делать нельзя, имеешь право поплакать - авось он тебя пожалеет и устыдится, - но вломить ему в лоб низзя, это же зло))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2436
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 13:54. Заголовок: Руслан пишет: в эти..


Руслан пишет:

 цитата:
в этическом плане Добро не должно прибегать к инструментам Зла. То есть должно убеждать, учить, пассивно защищать и защищаться, но без причинения вреда для нападающего.


Волков эту проблему в своих книгах решил. Гуррикап волшебник добрый и даже мелких животных старался не раздавить, но освободил ВС от Арахны на 5 тысяч лет без вреда для неё самой.

Анни пишет:

 цитата:
по его логике кто тогда Аларм, Добро или Зло, он же сам сражается и убивает врагов?

Получается, что по логике автора в начале Аларм - Добро, а потом легким движением руки превращается в Зло Если у автора в процессе написания серии книг меняются взгляды и принципы, то чтобы избежать подобного абсурда, лучше было бы завершить эту серию и начать другую, с новыми мирами и героями, где можно проводить новые морали и идеи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4660
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 14:17. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Получается, что по логике автора в начале Аларм - Добро, а потом легким движением руки превращается в Зло


Мне кажется, о моральной стороне Аларма автор вообще не задумывается. Это Элли у него внезапно олицетворяет беспомощное добро, а Аларм - так, сам по себе...
При том, что Элли как Хранительница вовсе не задумывалась "беззубым добром", вспомним третью книгу, где они с Виллиной беседуют: " - Почему вы не предложите стать Хранительницей Стелле? - Стелла - воплощённое добро, она не способна дать отпор злу, а Хранительнице именно это и предстоит сделать". А потом оказалось, что и Элли давать отпор не может... При этом язвит над Агнет. Это, видимо, добру простительно *сарказм*

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1298
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 14:52. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Волков эту проблему в своих книгах решил. Гуррикап волшебник добрый и даже мелких животных старался не раздавить, но освободил ВС от Арахны на 5 тысяч лет без вреда для неё самой.

И в то же время в ТЗЗ волковское Добро чуть не взорвало пол ВС вместе с кучей людей, они чуть не стали Злом, так что у Волкова тоже всё спорно.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 911
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 15:01. Заголовок: Алингира пишет: Шта..


Алингира пишет:

 цитата:
Шта-а-а?! А если в подворотне напали?!


Давайте не забывать, что все упирается в парадигму мироздания. И если эта парадигма христианская, например, то непротивление злу злом имеет под собой реальный вес. В мире, где земная жизнь - испытание для будущей, правильно в такой ситуации бежать или постараться уговорить, или уклоняться, но не бить в голову в ответ. Так что в рамках мироздания, которе нарисовал Сухинов с реинкарнациями и восхождением душ к совершенству, это может работать. Я не говорю, интересно это или нет читателю, я просто показываю, что своя логика в таком взгляде есть, если смотреть не с материалистической точки зрения - ну так и создавалась эта философия не материалистами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 912
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 15:04. Заголовок: Annie пишет: Мне ка..


Annie пишет:

 цитата:
Мне кажется, о моральной стороне Аларма автор вообще не задумывается. Это Элли у него внезапно олицетворяет беспомощное добро, а Аларм - так, сам по себе...


По всей логике Аларм как раз и должен быть тем самым Законом для Элли: он воин, который ради прекрасной дамы может обагрить меч кровью. А Любовь к Элли его, соотвественно, страхует от морального падения. Так что если кто тут и должен быть неоднозначным стражем Добра, то именно он, а не Корина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2437
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 15:42. Заголовок: Анни пишет: И в то ..


Анни пишет:

 цитата:
И в то же время в ТЗЗ волковское Добро чуть не взорвало пол ВС вместе с кучей людей, они чуть не стали Злом, так что у Волкова тоже всё спорно.

Я не совсем точно выразился - я говорил о воплощенном Добре. У Сухинова это Стелла, у Волкова - Гуррикап. Ко многим "рядовым" носителям Добра у Волкова при желании можно предъявить претензии - к Виллине, к Страшиле (и не только за тигров - он готов был воевать с рудокопами за освобождение Элли и положить много народу), ну и к Фреду с Ильсором тоже.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4661
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 16:08. Заголовок: Руслан пишет: он во..


Руслан пишет:

 цитата:
он воин, который ради прекрасной дамы может обагрить меч кровью. А Любовь к Элли его, соотвественно, страхует от морального падения.

А я думала, что он обагрит меч кровью не только ради прекрасной дамы, но и за родину тоже... Причём дама будет даже не на первом месте, а как минимум на втором после родины... А от морального падения его страхуют личные моральные принципы.

Руслан пишет:

 цитата:
И если эта парадигма христианская, например, то непротивление злу злом имеет под собой реальный вес. В мире, где земная жизнь - испытание для будущей, правильно в такой ситуации бежать или постараться уговорить, или уклоняться, но не бить в голову в ответ.


Ну я отлично помню все эти "ударили в правую щёку - подставь левую", но в первую очередь почему-то всё-таки вспоминается легенда о падении Сатаны и демонов, которых отнюдь не уговорами с небес низвергли ))
Впрочем, к парадигме о непротивлении злу у меня вообще много вопросов и уточнений. Но это уже другой разговор...

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 565
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 16:21. Заголовок: Sabretooth пишет: я..


Sabretooth пишет:

 цитата:
я говорил о воплощенном Добре. У Сухинова это Стелла, у Волкова - Гуррикап. Ко многим "рядовым" носителям Добра у Волкова при желании можно предъявить претензии - к Виллине, к Страшиле (и не только за тигров - он готов был воевать с рудокопами за освобождение Элли и положить много народу), ну и к Фреду с Ильсором тоже.


У меня претензии не к злому/доброму поступку, не к продвигаемой морали и какой-нибудь идее, а к тому, насколько они уместны в том или ином случае. Даже взрыв можно было обосновать, на самом деле...

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 497
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 16:33. Заголовок: В принципе, проблема..


В принципе, проблема интересная: где добро превращается в зло? И наоборот. Когда бездействие становится злом? Когда и где добро с кулаками становится злом? Где какой-то не обдуманный добрый поступок может привести к немалому злу? Как чувствует себя добрый человек после совершённого зла? Но автор с ней как-то не очень справляется. Хотя есть и Стелла, которая страдает практически физически от того, что не может сделать счастливыми всех. И Корина, стоящая вообще на рациональной позиции (хотя сама это не понимает). И Ланга, которая вообще границы добра и зла слабо осознаёт. Есть Аларм, который в принципе воин. Да и Элли в конце концов, убившая случайно Бастинду (а об этом ни слова не говорится).
Есть от чего плясать, есть много интересных персонажей, чтобы эту проблему осветить, но не получилось. Что особенно обидно...

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4662
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 16:36. Заголовок: Тут ещё как получает..


Тут ещё как получается.
Мораль о непротивлении злу можно применить, если дело касается лично одного человека. Тебя побили, а ты возвёл очи к небу и, потирая синяки, благородно простил обидчика, который, увидев твоё смирение, немедленно умилился, раскаялся и больше так не будет (обалдеть какая правдоподобная картинка, не правда ли? Мы это прямо сплошь и рядом видим *сарказм*) . Но что делать, если дело касается безопасности кого-то ещё? Твоей семьи? Близких, друзей? Твоей родины? Да пусть даже кого-то совершенно постороннего на твоих глазах. По-моему, идея о том, что слабых надо защищать, пусть даже и кулаками, ни в малейшей степени не может считаться злой, христианская она или нет...

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 913
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 16:54. Заголовок: Annie пишет: А я ду..


Annie пишет:

 цитата:
А я думала, что он обагрит меч кровью не только ради прекрасной дамы, но и за родину тоже... Причём дама будет даже не на первом месте, а как минимум на втором после родины... А от морального падения его страхуют личные моральные принципы.


И это тоже. Суть в том, что у Элли уже есть тот самый неоднозначный защитник, которого надо использовать, а не Корину, в сюжете.
Annie пишет:

 цитата:
Ну я отлично помню все эти "ударили в правую щёку - подставь левую", но в первую очередь почему-то всё-таки вспоминается легенда о падении Сатаны и демонов, которых отнюдь не уговорами с небес низвергли ))


Так Михаил там роль Закона и играет. Для добра имеется Иисус, для таких вот насильственных вразумлений и казней небесных - ангельское воинство. Но да, эту тему тут ни к чему поднимать.
dumalka пишет:

 цитата:
И Корина, стоящая вообще на рациональной позиции (хотя сама это не понимает).


Если бы Корина стояла на рациональной позиции, она была бы отлично показанным персонажем - как более циничный, но и более взрослый персонаж, этакая недобрая, но неглупая старуха в теле ребенка, много повидавшая и много понимающая без розовых очков. Но беда в том, что Корина с какой-то придури создала картину миру, исключающую рациональность. Например, что есть исключительно добро дающее, которое обязано всем угождать - и зло, которое только и делает, что всем вредит. И чтобы избежать крайностей лучше метаться, совершая один поступок налево, другой - направо. И это при том, что на примере Виллины она убедилась, что добрые тоже могут убивать.
То есть Корина, по сути, отказывается от интересных ей методов, ограничивая себя правилами, которые не имеют никакого смысла. Более того, чем дальше, тем пассивнее становится, уступая Тилу в последней книге вообще все активные роли и превращаясь в ширму, которой пользуются. Так что рационалисткой её назвать не могу никак.
Annie пишет:

 цитата:
Мораль о непротивлении злу можно применить, если дело касается лично одного человека. Тебя побили, а ты возвёл очи к небу и, потирая синяки, благородно простил обидчика, который, увидев твоё смирение, немедленно умилился, раскаялся и больше так не будет (обалдеть какая правдоподобная картинка, не правда ли? Мы это прямо сплошь и рядом видим *сарказм*)


Смысл вообще-то не в этом. Вы опять игнорируете теологическую подоплеку этой этики. Суть в том, что переносимые проблемы в такой этике - лишь испытание, потому что семьдесят лет Тут - мелочи по сравнению с вечностью Там. И потому, что каждый сам определяет то, куда пойдет его душа выбором поступков: доброму лишь вменяется побуждать других отказаться от зла. В контексте мира, где цель, например, дойти до финала реинкарнаций, получить по физиономии от гопников - и впрямь ерунда.
Annie пишет:

 цитата:
Но что делать, если дело касается безопасности кого-то ещё? Твоей семьи? Близких, друзей? Твоей родины? Да пусть даже кого-то совершенно постороннего на твоих глазах. По-моему, идея о том, что слабых надо защищать, пусть даже и кулаками, ни в малейшей степени не может считаться злой, христианская она или нет...


Защищать, не причиняя вреда. В этом деле, Саблезубый прав, Волков был в некоторые моменты цикла именно выразителем таких взглядов. Усыпить, перевоспитать, аккуратно пленить, говорить в тюрьме по душам и отпустить, оставив размышлять над своими поступками. Да, это комппенсировалось теми моментами, где Волков включал любимый ему революционно-военный настрой и продвигал другие идеи, но и примеры гуманной борьбы он все же показывал.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 566
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 16:57. Заголовок: dumalka пишет: Элли..


dumalka пишет:

 цитата:
Элли в конце концов, убившая случайно Бастинду (а об этом ни слова не говорится).


А должно? С этим и так всё ясно...

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 567
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:02. Заголовок: Можно своё скажу? Ар..


Можно своё скажу? Арахну как раз уничтожить надо было с самого начала.
Хотите соглашайтесь, хотите нет.

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 914
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:08. Заголовок: Алингира пишет: Мож..


Алингира пишет:

 цитата:
Можно своё скажу? Арахну как раз уничтожить надо было с самого начала.
Хотите соглашайтесь, хотите нет.


Арахна, как и прочие ведьмы у Волкова - не человек по вложенным идеям. Они персонификации враждебных сил природы: ураганов, засухи, похолодания. Волков, как истинный сторонник прогресса, верил в то, что для человека естественно переделать природу под себя. Так что для него это не убийство (вы же не считаете, что засуху убивают, когда поливают пересохшие поля) как и с Тиграми - просто очистка Земли от того, чему не место в счастливой утопии, исправление изначальных дефектов природы. Это не подойдет сейчас, но это было именно в духе взглядов тогда, особенно в СССР с ударной индустриализацией и урбанизацией. Логика той эпохи.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2438
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:10. Заголовок: Annie пишет: По-мое..


Annie пишет:

 цитата:
По-моему, идея о том, что слабых надо защищать, пусть даже и кулаками, ни в малейшей степени не может считаться злой

По возможности лучше обойтись без вреда обидчику, но если такой возможности нет - защитить и причинить при этом вред, но потом в этом вреде не раскаиваться.

Руслан пишет:

 цитата:
Арахна, как и прочие ведьмы у Волкова - не человек по вложенным идеям. Они персонификации враждебных сил природы: ураганов, засухи, похолодания. Волков, как истинный сторонник прогресса, верил в то, что для человека естественно переделать природу под себя. Так что для него это не убийство

Ведьмы вполне с виду похожи на людей, они так же едят, пьют, говорят, ходят, выражают эмоции. Засуха ничего этого не делает. Поэтому и воспринимаются они, в отличие от засухи, как живые люди и их уничтожение - убийство, хотя и вынужденное, но не просто устранение неблагоприятного природного фактора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4663
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:10. Заголовок: Руслан пишет: Вы оп..


Руслан пишет:

 цитата:
Вы опять игнорируете теологическую подоплеку этой этики. Суть в том, что переносимые проблемы в такой этике - лишь испытание, потому что семьдесят лет Тут - мелочи по сравнению с вечностью Там.


Да я понимаю. Сама когда-то десять лет кряду исповедовала такие догмы и другим навязывала. Больше не хочу))
Именно поэтому и не одобряю подобное в сказках. К тому же с "непротивлением злу" ради воздаяния где-то там в светлом будущем можно и в крайность удариться, и в лужу сесть...

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 915
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:18. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Ведьмы вполне с виду похожи на людей, они так же едят, пьют, говорят, ходят, выражают эмоции. Засуха ничего этого не делает. Поэтому и воспринимаются они, в отличие от засухи, как живые люди


Не знаю, кем они так воспринимаются, потому что ребенок увидит в них просто зло, разрушающее добрый мир, а человек взрослый - метафоры.
Annie пишет:

 цитата:
Именно поэтому и не одобряю подобное в сказках.


То, что Сухинов напихал в сказку много того, чему в сказке не место - это уже другой вопрос, которые многие освещали, в том числе и вы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 568
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:39. Заголовок: Руслан пишет: как и..


Руслан пишет:

 цитата:
как и с Тиграми - просто очистка Земли от того, чему не место в счастливой утопии, исправление изначальных дефектов природы.


Вот только принципиальная разница состоит в том, что уничтожение Арахны (равно как и усыпление королей) Волков обосновал.

Вот так, собака! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 498
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 17:47. Заголовок: Руслан пишет: То ес..


Руслан пишет:

 цитата:
То есть Корина, по сути, отказывается от интересных ей методов, ограничивая себя правилами, которые не имеют никакого смысла. Более того, чем дальше, тем пассивнее становится, уступая Тилу в последней книге вообще все активные роли и превращаясь в ширму, которой пользуются. Так что рационалисткой её назвать не могу никак.


Ну, в новых главах она теряет всё интересное, что в ней было...
Алингира пишет:

 цитата:
А должно? С этим и так всё ясно...


А что ясно? Это как раз к вопросу "что чувствует хороший человек, совершивший зло". Для этого же может подойти эпизод в Городе Теней, где часть воинов Тьмы всё же убила она с помощью магии. Да, мне это интересно. Не в качестве осуждения/похвалы, а посмотреть эмоциональное состояние. Мне было этого мало.
Алингира пишет:

 цитата:
Можно своё скажу? Арахну как раз уничтожить надо было с самого начала.
Хотите соглашайтесь, хотите нет.


Вот понять же вопрос: я добрый, я не могу Арахну убить, я просто её отправлю поспать на пять тысяч лет, пускай потомки разбираются. (ну Торн хоть меч и инструкцию оставил... Гуррикап-то нет). Насколько это действительно добрый поступок? Вопрос не в том, чтобы дать однозначный ответ, а в том, чтобы его вообще осветить.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2439
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 18:06. Заголовок: Руслан пишет: Не зн..


Руслан пишет:

 цитата:
Не знаю, кем они так воспринимаются, потому что ребенок увидит в них просто зло, разрушающее добрый мир, а человек взрослый - метафоры.

Ну вот я читал Волкова лет с 6, воспринимал их как людей, и мои друзья, с кем тогда общался - точно так же. Да и злые люди тоже могут разрушать добрый мир, как и стихии.

dumalka пишет:

 цитата:
Вот понять же вопрос: я добрый, я не могу Арахну убить, я просто её отправлю поспать на пять тысяч лет, пускай потомки разбираются.

Неизвестно, почему Гуррикап её не мог убить и чем была обусловлена его доброта. Возможно, что Гуррикап избрал себе цель - стать творцом такой силы, чтобы смочь сотворить целую страну. А для этого потребовалось полное сосредоточение на созидании, которое изменило его, и он уже физически не мог уничтожить Арахну, даже если бы захотел. Это фанон и домыслы, но вполне вероятно

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 499
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 18:26. Заголовок: Sabretooth пишет: А..


Sabretooth пишет:

 цитата:
А для этого потребовалось полное сосредоточение на созидании, которое изменило его, и он уже физически не мог уничтожить Арахну, даже если бы захотел. Это фанон и домыслы, но вполне вероятно


О, вот это интересная идея) Но опять же, это фанон)

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7393
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 18:37. Заголовок: И вот, когда об этом..



 цитата:
И вот, когда об этом проведал Гуррикап, он решил обезвредить злую волшебницу. Однако как это сделать? Проще всего, казалось, убить колдунью, стукнув её по голове многопудовым кулаком. Но волшебник был так добр, что никогда никого не убивал. Даже шагая по лугу, он нарочно шумел и шаркал ногами, и всякие лягушки, букашки, таракашки успевали убраться из-под его огромных сапог.
Гуррикапу оставалось одно: надолго усыпить Арахну. Он порылся в книге заклинаний и нашёл, что самый долгий срок очарованного сна, в который он может погрузить злую волшебницу, – пять тысяч лет.


вот только что про Арахну и Гуррикапа есть в книге

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 210
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 11:52. Заголовок: Вот проблема у Волко..


Вот проблема у Волкова -- нет внятной концепции ни в чем, в частности что делать со злом. Непонятно кого считать плохим, а кого хорошим. С Гуррикапом слащаво и неубедительно, а уж со Страшилой тушите свет. То он убивает тигров, то готов положить кучу народу в войне. И кто тут хороший спрашивается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 927
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 12:05. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Вот проблема у Волкова -- нет внятной концепции ни в чем, в частности что делать со злом.


Вообще есть, просто у Волкова зло четко разделено на людей и чудовищ.
Тигры, ведьмы, людоед, паук, Арахна для него чудовища - существа, по природе своей, как Арахна, не способные прожить без причинения другим зла. Поэтому их он вполне однозначно предлагает уничтожать. Неважно, что для нас это не совсем равноценные примеры, что кто-то из читателей воспринимает Арахну и ведьм как людей, а тигров как тех же волков, обычными хищниками - у Волкова из книг прослеживается отношение к ним всем, как к монстрам.
Люди же подразумевают иное отношение - если напали, то всерьез отбиваться, но самим первыми не уничтожать и с пленными вести себя гуманно, а если можно то и перевсопитать. Так было с Урфином, так было с марранами и королями. Немного выбилась шестая книга но из-за того, что она столько раз переписывалась. Надо понимать, что альмансы по его первоначальным идеям больше чудовища - летят завоевывать и уничтожать просто потому, что считают это правильным. Отсюда и готовность их взорвать. Когда их черты характеры и внешность очеловечились в менвитов и арзкаов, Волков ввел тот же принцип, что и для всех людей - гуманно устранить.

Вот где у Волкова нет внятной концепции, так это насчет магии - там действительно можно упрекнуть непроработанными правилам мира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 575
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 13:55. Заголовок: Руслан, Арахну и Люд..


Руслан, Арахну и Людоеда убить ПРИШЛОСЬ. Это именно здравая концепция самозащиты, когда напали. В случае с ведьмами тоже всё ясно. Я уже молчу, что Элли грохнула Бастинду СЛУЧАЙНО, при чём по причине того, что просто психанула. Если говорить о Пауке, то это случай такой же, как в саге Сапковского: наем ведьмака и подача вознаграждения после работы.) Но случай с тиграми - это прямое нарушение продвигаемой морали: захватническая политика - зло. Уж если ты возвёл зверьё в ранг народов, уж если они у тебя говорят и имеют свои территории, то если хочешь, чтобы истребление кого-то из них ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ персонажем было воспринято спокойно - конкретику и обоснуй на бочку. Тем более, если это сделать легко.

Вот так, собака! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2445
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 14:00. Заголовок: Руслан пишет: Неваж..


Руслан пишет:

 цитата:
Неважно, что для нас это не совсем равноценные примеры, что кто-то из читателей воспринимает Арахну и ведьм как людей, а тигров как тех же волков, обычными хищниками - у Волкова из книг прослеживается отношение к ним всем, как к монстрам.

Когда отношение автора отличается от отношения читателей, это и есть невнятность и непроработанность. Важно не то, что хотел сказать автор, а то, смогут ли читатели его правильно понять. На примере Корины это явственно видно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 577
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 14:05. Заголовок: Идея пришла в голову..


Идея пришла в голову.

Гуррикап - не человек, он может мыслить абсолютно иначе, чем мы. Не забывайте, к тому же, что будучи сверхсильным чародеем, он может быть должным накладывать на себя те или иные ограничения, порою даже в ущерб обыденной логике. Не в тему: Я читала одну повесть, там миролюбивая раса, которую целенаправленно уничтожали, не решалась до последнего применить сверхмощное оружие, которое было в наличии, - жесть, не правда ли? Так что вполне убедительно. Не забывайте, кстати, что там ещё были гномы со своим "лучше умрем с голоду, чем своруем".

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4664
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 14:10. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Вот проблема у Волкова -- нет внятной концепции ни в чем, в частности что делать со злом.


О, опять начинается "Волковплохой"...
По-моему, как раз у Волкова всё предельно ясно. И злые / добрые чётко расставлены, и что делать со злодеями, тоже понять несложно (злодеев либо убивают, либо перевоспитывают, что ещё надо-то). Если не переворачивать всё с ног на голову и не искать сложностей там, где их нет.
И вообще, тема не о Волкове...

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 211
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 14:20. Заголовок: Sabretooth пишет: ..


Sabretooth пишет:
[quote]` Нет ну в первой версии все понятно. А у Волкова не было ясно еще тогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 928
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 15:25. Заголовок: Алингира пишет: Ара..


Алингира пишет:

 цитата:
Арахну и Людоеда убить ПРИШЛОСЬ. Это именно здравая концепция самозащиты, когда напали. В случае с ведьмами тоже всё ясно. Я уже молчу, что Элли грохнула Бастинду СЛУЧАЙНО, при чём по причине того, что просто психанула. Если говорить о Пауке, то это случай такой же, как в саге Сапковского: наем ведьмака и подача вознаграждения после работы.)


Какое еще "пришлось"? Мы говорим о сюжете книг, а не о реальной жизни, здесь нет случайности. Если бы Волков хотел, он бы спокойно ввел элемент нового усыпления Арахны или того, что Людоеда оглушили, а не убили. Однако он прописывал судьбу как заслуженную (в своем видении) расплату за поступки. За действия Арахны, ведьм, паука, людоеда, тигров-людоедов он видел одну расплату - смерть. Потому что они убийцы по своей сути и желанию, а для Волкова это было досаточно. Марраны, Урфин, короли показаны людьми неприятными, но не убийцами, они по мнению автора смерти не заслуживают. Менвиты в целом - тоже, те кто летели убивать были убиты в воздушной битве, остальных усыпили. Не пойму, где здесь невнятность.

Sabretooth пишет:

 цитата:
Когда отношение автора отличается от отношения читателей, это и есть невнятность и непроработанность.


Вовсе нет. Это обосновано разными взглядами автора и читателя, что абсолютно нормально для любой книги. Невнятность и непроработанность - это когда магия то работает за пределами ВС, то нет. А Волков писал предельно прямо: тигры готовы жрать людей? Готовы, хотя прочие животные такую угрозу для путешественников не представляют. Что делают с животными-людоедами ИРЛ все знают?
Арахна не считает день удачным, если не наслала эпидемию или стихийное бедствие, то есть не искалечила или не убила кого-то? Не считает. Так почему её конец должен отличаться от Гингемы, решившей убить все человечество?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2447
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 16:12. Заголовок: Руслан пишет: Вовсе..


Руслан пишет:

 цитата:
Вовсе нет. Это обосновано разными взглядами автора и читателя, что абсолютно нормально для любой книги.

Скажу на примере тигров - они не показаны, в отличие от Гингемы и Арахны, стихийным бедствием, готовым творить зло ради удовольствия. Элли в ВИГе говорит о них как о реликтовых животных, это фактически первая фраза, знакомящая читателя с этими зверями. Они, как Паук, не вламываются в чей-то лес и не поедают там целыми стадами местных жителей. Они показаны как простые хищные звери, живущие на своей территории. Людоеды? А мало ли людей самые обычные волки сожрали за последние столетия? Обычные волчьи стаи, нападавшие на одиноких охотников и крестьян, как Джек Лондон или Бианки описывали. Тигры-людоеды, столь известные из Индии - совершенно другие звери с другими привычками. Это увечные одиночки, которые не могут ловить обычную дичь и начинают охотиться специально на человека, заходят в деревни, уносят людей с порогов хижин. Киплинг Шер-Хана именно с них списал. Волковские смилодоны абсолютно не такие, они не терроризируют деревни и не переселяются поближе к местам, где живёт их "любимое лакомство". Вот этот само-ООС, где писатель сам себе противоречит, я и называю непроработанностью. Волков животный мир, доставшийся ему от Баума, не прорабатывал, он ему был, в отличие от мира людей, неинтересен.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 579
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 16:23. Заголовок: Руслан, ну нет. Так ..


Руслан, ну нет. Так или иначе, на основе СВОИХ идей автор создаёт СВОЙ мир. То есть, по сути, рисует определенную картину. И то, насколько идеи АДЕКВАТНЫ происходящему в книге, я делаю вывод о персонажах. Вы предлагаете не путать сюжет книг и реальную жизнь? Ну так вот: книги - это не наша реальность, не набор слов, а уже обособленный мир, живущий по своим законам и обладающая набором собственных характеристик. Автору вольно делать в своих книгах, что хочешь, продвигать идеи, какие хочешь, - но в зависимости от поданного обоснуя я буду делать свои выводы.

Руслан пишет:

 цитата:
Если бы Волков хотел, он бы спокойно ввел элемент нового усыпления Арахны или того, что Людоеда оглушили, а не убили.


А он поставил своих персонажей в такое положение, что не могли решить проблему иначе.

Руслан пишет:

 цитата:
или того, что Людоеда оглушили, а не убили


Ну да, ну да. Первая реакция Железного Дровосека на погнавшегося за ними чокнутого маньяка, который собирался сотворить сами знаете что с его подругой, - не рубануть что есть мочи, а аккуратненько оглушить. При чём прекрасно сознавая при этом, что за убийство оного тебе ничего не будет. Мягко говоря, такое снисхождение - ненормально.

С Арахной всё более чем ясно.

И да, если тигры были убийцами по сути своей, то давно бы начали терроризировать округу. А так они по лесам сидели.

Что мешало придумать нормальный обоснуй их уничтожению? Все остальные случаи ИМЕЮТ под собой нормальное и четкое обоснование. Я не одобряю подобную лень.

Вот так, собака! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 580
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 16:29. Заголовок: Sabretooth, плюсую п..


Sabretooth, плюсую по всем статьям!

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4665
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 16:57. Заголовок: Меня удивляют две ве..


Не в тему: Меня удивляют две вещи...
Во-первых, то, что кто-то упорно продолжает мусолить тему тигров, хотя всё давно уже ясно: Sabretooth жалеет бедненьких невинных тигров, а Ladyofpayne не любит такого плохого и недоработанного Волкова, и смысла им что-то доказывать на эту тему нет. Если кому-то втемяшилось в голову, что Страшила плохой, то хоть лоб разбей, они будут думать, что Страшила плохой и Волков вместе с ним. Ну и Бог с вами.
Но во-вторых, почему-то эта тема всплыла в обсуждении интервью Сухинова. Ребят, ну правда, я вижу новые ответы в теме, где предполагается дискуссия о Сухинове, наивно захожу, и снова читаю в стопятьсотый раз, какой Волков плохой и какие тигры хорошие. Идите в темы тигров и Волкова и обсуждайте там, ну сколько можно.
Пардон за резкости.

<