Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин


Пост N: 82
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 5

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 11:10. Заголовок: Черновики или задумывал ли Волков седьмую книгу?


Еще с подросткового возраста я начал задумываться: были ли у АМ планы на седьмую книгу? Знаете, как это бывает: пишешь шестую, а по ходу в каком-то черновике набрасываешь планы, заметки, просто делаешь пометки. И потом это все складывается в новую задумку. А, может, кроме знакомых нам персонажей гексалогии остались какие-нибудь, не попавшие ни в одну из книг. Или сюжетные линии сначала были другими?
Вообще, есть ли эти черновики?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 5759
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 23

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 12:10. Заголовок: Nekonosan пишет: Ещ..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Еще с подросткового возраста я начал задумываться: были ли у АМ планы на седьмую книгу?

Меня этот вопрос тоже волнует уже много лет)
Однако ни биограф Волкова Т.В. Галкина, ни Волковская внучка Калерия Вивиановна гипотезу существования набросков седьмой книги не подтвердили.

А вот подробнейший литературный дневник у Волкова был. И ранние наброски сюжетов, развившихся потом в ту или иную из шести известных сказок, в этом дневнике встречались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 20:08. Заголовок: черновики


Надо бы дневники Александра Мелентьевича почитать,это ведь такой кладезь фактов и событий записаные им.К сожалению на это надо время и средства,помимо этических вопросов,может быть там столько личного,что не стоит публиковать.Ворчун.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
горожанин




Пост N: 7359
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:11. Заголовок: Дневники — это Свято..


Дневники — это Святой Грааль нашего фандома. Желанны и недоступны. Требуется разрешение наследников.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 89
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 5

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:41. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Дневники — это Святой Грааль нашего фандома. Желанны и недоступны. Требуется разрешение наследников.



Хорошо, что они хоть есть. А значит, рано или поздно есть шанс получить хотя бы выдержки из них.
Хотя вот мысль. Связаться с наследниками и поинтересоваться хотя бы публикацией, хоть бы и тут, выдержек, касающихся нашей темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5763
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 23

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 11:56. Заголовок: Nekonosan пишет: Св..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Связаться с наследниками и поинтересоваться хотя бы публикацией, хоть бы и тут, выдержек, касающихся нашей темы.

Волковскую внучку Калерию Вивиановну спрашивали насчёт доступа к архивам. Но она против, поскольку, во-первых, в дневниках литературная информация плотно перемешана с личной, а во-вторых К.В. убеждена, что никому это не нужно, черновики никому не интересны, есть изданные книги, которыми и следует довольствоваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 91
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 5

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:01. Заголовок: Чарли Блек Так выл..


Чарли Блек

Так выложила бы отрывки дневников, касающиеся нашей темы. Зачем нам его личные вопросы - это действительно некорректно. В конце-концов, это нужно нам ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5766
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 23

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:34. Заголовок: Nekonosan пишет: Та..


Nekonosan пишет:

 цитата:
Так выложила бы отрывки дневников, касающиеся нашей темы. Зачем нам его личные вопросы - это действительно некорректно. В конце-концов, это нужно нам ))))

Ну вот она считает, что нам не нужно)) А те из нас, кто с ней контактирует, переубеждать её не хотят))

Nekonosan пишет:

 цитата:
Так выложила бы отрывки дневников, касающиеся нашей темы

Их же ещё оцифровать надо... Там несколько десятков томов этих дневников. У самой К.В. на это видимо нет ни желания, ни времени, а пускать посторонних людей в архив, где личные и семейные записи перемешаны с литературными, она считает неправильным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3732
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 13:39. Заголовок: Чарли Блек мне поче..


Чарли Блек
мне почему-то кажется - с учетом того, как обстояли дела с шестой книгой - что планов на седьмую все же не было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5767
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 23

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 14:26. Заголовок: tiger_black Я тоже т..


tiger_black
Я тоже так думаю, к сожалению... Но могли быть нереализованные наброски сюжетов, возникшие, например, между 2-й и 3-й книгами, или между 4-й и 5-й... Или не состоявшиеся сюжетные линии, наброски глав, не вошедших в окончательные варианты сказок...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3734
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 14:40. Заголовок: Чарли Блек с одной ..


Чарли Блек
с одной стороны - да, могли.
С другой - первые три книги были завершены, и автор явно не собирался продолжать их... сам по себе.
С третьей... меня смущают в 1-5й книгах параллели с Баумом. В том смысле, что неизвестна мотивация. Кроме того, я слишком плохо знаю Баума.... Но 6я книга в этом смысле стоит особняком. Во многих смыслах... И настолько особняком, что предполагать что-либо после нее... не хватает данных для экстраполяции.
Хотя надеяться, конечно, ничто не мешает))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2443
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 18:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
что планов на седьмую все же не было...


А может, он чувствовал, что из-за здоровья (лет-то ему было сколько!) не сможет её написать...

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 234
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 00:08. Заголовок: tiger_black пишет:..



tiger_black пишет:

 цитата:
меня смущают в 1-5й книгах параллели с Баумом. В том смысле, что неизвестна мотивация. Кроме того, я слишком плохо знаю Баума.... Но 6я книга в этом смысле стоит особняком.





У Баума тоже есть 6 книга. По его планам - завершающая это из неё

""Генералом назначается злобный гном Гуф, который приглашает в союзники предстоящего похода тамошние злые народы - Пестроголовых, Драчунов и Фанфизмов во главе с Главным Злодеем.

Озма всё знает через волшебную картину, но воевать не собирается, так как не хочет никому причинять зла. Озма отказывается покинуть в беде своих подданных.
По ходу обсуждения положения Озма говорит, что подземный ход гномов доведен до фонтана забвения, что возле дворца. Там же следует ждать нападения. На вопрос о фонтане, она рассказывает его историю и говорит о свойствах воды этого фонтана, лишающей памяти всех выпивших ее. И тут Страшила заявляет, что у него есть мысль, как избавиться от врагов.
Под утро захватчики идут туннелем и начинают задыхаться от пыли. Все, выходящие из-под земли, кидаются пить и пьют, за неимением другой, воду из фонтана забвения. В результате и Фанфизмы, и Драчуны, и Пестроголовые становятся тихими улыбающимися существами. Из хода появляются генерал Гуф и король Руггедо. Генерал пьет из фонтана, а замешкавшегося короля окунают в фонтан насильно. После этого король приказывает гномам, еще не вышедшим из туннеля, возвращаться домой. ..."""

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3739
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 07:23. Заголовок: Рамина спасибо. эту..


Рамина
спасибо.
эту книгу я знаю и обращала внимание на эту параллель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 769
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 10

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:48. Заголовок: Иногда воспринимаю ф..


Иногда воспринимаю фразу «А теперь мы с вами, дорогой художник, отправимся в Волшебную страну», как пятое путешествие Гулливера из «Дома, который построил Свифт»...

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 236
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг: 4

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.14 01:11. Заголовок: а интересно сколько ..


а интересно
сколько запросят за черновики волкова,если кто-то предложит их купить.

Не узнавали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N: 1947
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 9

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 00:18. Заголовок: Думаю что такой вопр..


Думаю что такой вопрос во-первых был бы откровенно бестактным - близкие родственники, как правило, с такого рода вещами не готовы расстаться. Конечно, если уж нужда откровенно не приперла к стенке. А во-вторых, выше же писали, что вроде черновиков, как таковых нет, есть (возможно) какие то мелочи в дневниках, носящих преимущественно личный характер и в огласке которых родственники А.М. явно не заинтересованы.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5777
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 23

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 00:21. Заголовок: Эот Линг пишет: выш..


Эот Линг пишет:

 цитата:
выше же писали, что вроде черновиков, как таковых нет, есть (возможно) какие то мелочи в дневниках, носящих преимущественно личный характер

Нет черновиков седьмой книги (скорее всего), но черновики предыдущих должны быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7852
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 16:47. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
но черновики предыдущих должны быть.


в том-то и дело, что нет чисто черновиков книг... есть просто дневники, где все вместе...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2473
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 17:19. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
но черновики предыдущих должны быть.


Но нас же интересует именно гипотетическая седьмая книга!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7855
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 18:13. Заголовок: Эмералда Джюс, да от..


Эмералда Джюс, да откуда 7ая, когда он 6ую еле успел и то до конца, до ума не довел.....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2472
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 23:40. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Но нас же интересует именно гипотетическая седьмая книга!



Если лично меня, то меньше всего. Но я бы много дал, чтобы посмотреть черновики первой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4585
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:10. Заголовок: саль пишет: я бы мн..


саль пишет:

 цитата:
я бы много дал, чтобы посмотреть черновики первой.


Аналогично.
Мне ещё история создания СПК интересна. Как никак, именно в этой книге появляются Гуррикап и история создания ВС, упоминания древних королевств.
Ну, и естественно, интересна тайна ТЗЗ.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2680
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 20:08. Заголовок: Седьмую книгу Волков..


Седьмую книгу Волков вряд ли собирался писать.
Хотя... мы можем спросить Калерию Вивиановну, собирается ли она в своих мемуарах о деде опубликовать и выдержки из дневников. Например, главы - "Как писался Волшебник Изумрудного города", "Как создавались Семь подземных королей".
Калерия Вивиановна может вполне тут выкладывать какие-то особенно интересные цитаты, а мы знакомиться и высказывать мнение - "что понравилось".

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2489
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:21. Заголовок: Кастальо пишет: мы ..


Кастальо пишет:

 цитата:
мы можем спросить Калерию Вивиановну


Кастальо , флаг тебе в руки!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2476
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:50. Заголовок: Кастальо пишет: соб..


Кастальо пишет:

 цитата:
собирается ли она в своих мемуарах о деде опубликовать и выдержки из дневников. Например, главы - "Как писался Волшебник Изумрудного города", "Как создавались Семь подземных королей".



Никого не хочу обижать, но сомневаюсь, что в них будет что-то неожиданное или новое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7858
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 13:32. Заголовок: Кастальо пишет: мы ..


Кастальо пишет:

 цитата:
мы можем спросить Калерию Вивиановну, собирается ли она в своих мемуарах о деде опубликовать и выдержки из дневников.


а может сначала спросить собирается ли она вообще какие-то мемуары публиковать, а? а выдержки из дневников есть в книги Галкиной.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7368
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 09:10. Заголовок: В дневниках, возможн..


В дневниках, возможно, будут нереализованные идеи для первых пяти книг. Хотя сдаётся мне, что высшей математики там и то больше.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7376
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 22:05. Заголовок: Работа Галкиной..

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7377
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 22:06. Заголовок: Выловил в интернете:..


Выловил в интернете:

 цитата:
"Первороссийские мальчишки" Адриана Розанова - серия очерков различной тематики: от судеб детей петроградских рабочих, приехавших в 18-м году на Рудный Алтай, чтобы создать здесь первую сельхоз. коммуну, до подпольной деятельности Павла Бажова в Усть-Каменогорском ревкоме. Интересный очерк про Александра Волкова, моего земляка, которого сичевики знают, как автора "Волшебника Изумрудного города". Довольно много в книжке пропаганды, но если отбросить её - очень много фактов о Восточном Казахстане



Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7378
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.14 22:06. Заголовок: И ещё ссылочка...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 392
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 3

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 23:57. Заголовок: Как-то видел на фору..


Как-то видел на форуме тему про сны на сюжеты книг о Волшебной стране. Сейчас припомнил, что видел в одном из таких ... именно седьмую книгу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.14 17:47. Заголовок: Я считаю, что Волков..


Я считаю, что Волков не задумывал седьмую книгу. У него про Изумрудный город есть первая трилогия, есть вторая трилогия. Седьмая книга нарушила бы эту симметрию.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 159
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 03:30. Заголовок: А вообще странно, чт..


А вообще странно, что на протяжении шести книг Волков не сообщил читателю почти ничего про Жёлтую и Розовую страны. Может быть, он собирался написать седьмую книгу, посвящённую Жёлтой стране, и восьмую, посвящённую Розовой стране.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6150
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 26

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 03:39. Заголовок: Жук-Кувыркун Я дума..


Жук-Кувыркун
Я думаю, Волкову было не очень интересно писать про Жёлтую и Розовую страны. В каждой из этих стран сидел своеобразный deus ex machina - добрая волшебница. Вывод такой волшебницы на авансцену привёл бы к моментальному разрушению сюжета. Либо пришлось бы пожертвовать авторитетом волшебниц, сказав, что они по сути ни на что не способны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2625
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 09:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Вывод такой волшебницы на авансцену привёл бы к моментальному разрушению сюжета



Или к разрушению уже сложившегося Волковского мира Волшебной страны (смотри Сухинова или других продолжателей)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4516
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 14:47. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Я считаю, что Волков не задумывал седьмую книгу. У него про Изумрудный город есть первая трилогия, есть вторая трилогия. Седьмая книга нарушила бы эту симметрию.


что могло помешать задумать третью трилогию - и седьмую книгу как ее начало?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4517
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.15 14:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Я думаю, Волкову было не очень интересно писать про Жёлтую и Розовую страны. В каждой из этих стран сидел своеобразный deus ex machina - добрая волшебница. Вывод такой волшебницы на авансцену привёл бы к моментальному разрушению сюжета. Либо пришлось бы пожертвовать авторитетом волшебниц, сказав, что они по сути ни на что не способны.


ну почему же только одно из двух?) Волшебница вполне может быть отдельно от героев и сюжета. Могу спорить, что в ФС времен Бастинды Мигуны, жившие подальше от замка, с ней особо не соприкасались и от нее не зависели. В конце концов, история о Розовой или Желтой стране может укладываться во время до прилета волшебниц.
Кроме того, почему волшебница на авансцене обязательно должна разрушить сюжет? Мне бы, кстати, очень хотелось почитать о первых годах фей в ВС. Как они там осваивались. Что делали - для себя или для людей. Или написать...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Мега-фанфишер




Пост N: 622
Зарегистрирован: 21.12.18
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократный оффтоп и создание дублирующих темза оскорбление других форумчанНевежество, граничащее с хамством, не способствующее общей доброжелательной атмосфере.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
что могло помешать задумать третью трилогию - и седьмую книгу как ее начало?


Интересно, а ктобы был бы ее главным героем? Третья сестра СМИТ?
А мешать помогло - предсказание Рамины (объяснить подробнее, как?), старость Анны-мамы и опыт ВСовцев в войнах.

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6350
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:07. Заголовок: Боф пишет: Интересн..


Боф пишет:

 цитата:
Интересно, а ктобы был бы ее главным героем? Третья сестра СМИТ?


двух вполне хватит. и их наследников. Боф пишет:

 цитата:
А мешать помогло - предсказание Рамины


обходится на раз-два-три.
Боф пишет:

 цитата:
старость Анны-мамы


у Сухинова это не помешало Элли уехать.
Боф пишет:

 цитата:
опыт ВСовцев в войнах


каким образом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мега-фанфишер




Пост N: 623
Зарегистрирован: 21.12.18
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократный оффтоп и создание дублирующих темза оскорбление других форумчанНевежество, граничащее с хамством, не способствующее общей доброжелательной атмосфере.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:12. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
двух вполне хватит. и их наследников.


Я вот и спрашиваю - кто стал бы главным героем 7 книги из семьи Смит (по вашим взглядам)? Или это была другая семья? Или как во 2 книге Баума - загорцев нет, все только в ОЗ и с Озовцами (только тут вместо оз - вс).
tiger_black пишет:

 цитата:
обходится на раз-два-три.


Неужели в вашем фаноне Рамина тоже обманула Элли? Как у меня в "Буре" и "Возращении кошмара"?
tiger_black пишет:

 цитата:
у Сухинова это не помешало Элли уехать.


Сухинов убил родителей Элли. Я про то что если бы появилась третья сестра, то как? Анна все еще молода была бы? Не в тему: (вспомнил игру "Какой вопрос-такой ответ", с вопросом "после Элли и Энни будут Эмми и Эбби")

 цитата:
каким образом?


А таким, что нового злодея быстро бы отправили чистить шляпы Жевунам - победили бы. Ну, если бы это был второй Джюс или новый подземец. С волшебниками было бы сложнее.

Терпенье и труд все перетрут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6353
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 11:17. Заголовок: Боф пишет: Я вот и ..


Боф пишет:

 цитата:
Я вот и спрашиваю - кто стал бы главным героем 7 книги из семьи Смит (по вашим взглядам)?


да все прежние герои и стали бы. и к ним прибавились бы новые. Дети Элли, например. Как у Кузнецова.
Боф пишет:

 цитата:
Неужели в вашем фаноне Рамина тоже обманула Элли?


Никто никого не обманывал. Изменились обстоятельства.
Боф пишет:

 цитата:
Я про то что если бы появилась третья сестра, то как? Анна все еще молода была бы?


а зачем третья сестра? Существует следующее поколение. Да и две имеющиеся сестры еще далеко не исчерпали свой потенциал.
Боф пишет:

 цитата:
А таким, что нового злодея быстро бы отправили чистить шляпы Жевунам - победили бы.


а не факт. противников, знаете ли, опыт тоже чему-то учит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мега-фанфишер




Пост N: 632
Зарегистрирован: 21.12.18
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократный оффтоп и создание дублирующих темза оскорбление других форумчанНевежество, граничащее с хамством, не способствующее общей доброжелательной атмосфере.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 11:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
да все прежние герои и стали бы


Элли же нельзя в ВС - предсказание Рамины. tiger_black пишет:

 цитата:
и к ним прибавились бы новые. Дети Элли, например.


Дополняю список : дети Альфреда Каннига, его жена, дети Энни Смит и Тима. tiger_black пишет:

 цитата:
а зачем третья сестра? Существует следующее поколение. Да и две имеющиеся сестры еще далеко не исчерпали свой потенциал.


Элли нельзя в Вс - предсказание Рамины! А про их детей, я забыл да.
tiger_black пишет:

 цитата:
а не факт. противников, знаете ли, опыт тоже чему-то учит.


То есть другие противники знали бы о поражениях первых?

Скрытый текст


Терпенье и труд все перетрут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6355
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 11:30. Заголовок: Боф пишет: Дополняю..


Боф пишет:

 цитата:
Дополняю список : дети Альфреда Каннига, его жена, дети Энни Смит и Тима.


это фанонный список. по канону - если включать в канон Кузнецова - дети только у Элли.
Боф пишет:

 цитата:
Элли нельзя в Вс - предсказание Рамины!


предсказания - это проблема предсказателя. Рамины, а не Элли.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мега-фанфишер




Пост N: 634
Зарегистрирован: 21.12.18
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократный оффтоп и создание дублирующих темза оскорбление других форумчанНевежество, граничащее с хамством, не способствующее общей доброжелательной атмосфере.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 11:33. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
это фанонный список.


Ну, мы сейчас по нашей же фанфишерской фантазии плывем - 7 книги увы, никогда не будет. Мы можем только строить догадки (это правда очевидный факт).
tiger_black пишет:

 цитата:
предсказания - это проблема предсказателя. Рамины, а не Элли.


1029283734646435 раз извиняюсь, но я не понял этой фразы - можете перефразировать?
Скрытый текст


Терпенье и труд все перетрут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6357
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 18:49. Заголовок: Боф пишет: Ну, мы с..


Боф пишет:

 цитата:
Ну, мы сейчас по нашей же фанфишерской фантазии плывем - 7 книги увы, никогда не будет.


тем не менее в околоканонных продолжениях дети Элли уже задействованы.
Боф пишет:

 цитата:
я не понял этой фразы - можете перефразировать?


а чего там перефразировать? разве все предсказания сбываются? разве все они обязаны сбываться? Рамина предсказала Элли, что та не вернется в ВС. Но если Элли вернется, то отвечать за несбывшееся предсказание будет пророчица, а не Элли. Тут фокус в том, что предсказание Рамины на самом деле ни к чему Элли не обязывает - и она вернется в ВС, как только это поймет. Ну а обставить это возвращение соответствующим образом - это уж дело техники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мега-фанфишер




Пост N: 644
Зарегистрирован: 21.12.18
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократный оффтоп и создание дублирующих темза оскорбление других форумчанНевежество, граничащее с хамством, не способствующее общей доброжелательной атмосфере.
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 05:34. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
тем не менее в околоканонных продолжениях дети Элли уже задействованы.


Это, же Кузнецов да?
tiger_black пишет:

 цитата:
разве все предсказания сбываются


Не все конечно сбываются, а некоторые. Я вот например когда писал "Первый драббл" задумался о предсказании Рамины. И знаете что я сделал? Я сделал так что Элли в пустыне и горах чуть не погибла, а дальше дома Джюса ее не пустила невидимая стена.

Терпенье и труд все перетрут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6359
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 08:22. Заголовок: Боф пишет: Это, же ..


Боф пишет:

 цитата:
Это, же Кузнецов да?


да
Боф пишет:

 цитата:
Не все конечно сбываются, а некоторые.


с той частью, что сбывается, тоже не все чисто.
Боф пишет:

 цитата:
Я вот например когда писал "Первый драббл" задумался о предсказании Рамины


я не имею в виду фанон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мега-фанфишер




Пост N: 648
Зарегистрирован: 21.12.18
Рейтинг: -1

Замечания: За неоднократный оффтоп и создание дублирующих темза оскорбление других форумчанНевежество, граничащее с хамством, не способствующее общей доброжелательной атмосфере.
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 10:02. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
да


Я его книги и ТЗЗ - в детстве считал отдельно от ВС. Сейчас у меня другое мнение - с Кузнецовым книги ВС похожи, на ... "Звездные войны". Канон - фильмы, а есть же еще "расширенная вселенная". Правда, сейчас это НЕ канон.
tiger_black пишет:

 цитата:
с той частью, что сбывается, тоже не все чисто.


Есть сбывшиеся предсказания.
tiger_black пишет:

 цитата:
я не имею в виду фанон.


тут еще смотря что значит для нас "фанон". Если он наперекор канону, то это чистый фанон (как мой "первый драббл"). Если он его расширяет - то это расширенный канон.

Терпенье и труд все перетрут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6361
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 18:20. Заголовок: Боф пишет: Я его кн..


Боф пишет:

 цитата:
Я его книги и ТЗЗ - в детстве считал отдельно от ВС. Сейчас у меня другое мнение - с Кузнецовым книги ВС похожи, на ... "Звездные войны". Канон - фильмы, а есть же еще "расширенная вселенная". Правда, сейчас это НЕ канон.


Книги Кузнецова и последнюю книгу гексалогии разделяет десятилетие. Уже поэтому сложно объединять ТЗЗ и ИД, с одной стороны, и противопоставлять их остальным книгам гексалогии, с другой.
Боф пишет:

 цитата:
Есть сбывшиеся предсказания.


например?
Боф пишет:

 цитата:
тут еще смотря что значит для нас "фанон". Если он наперекор канону, то это чистый фанон (как мой "первый драббл"). Если он его расширяет - то это расширенный канон.


фанон значит не "для нас". Фанон объективно означает тексты, написанные поклонниками (фанатами) того или другого канона. Канон - это авторский текст. Все. С этой точки зрения, ни Кузнецов. ни Сухинов не могут быть включены в волковский канон. Но кроме понятия "канон" есть еще понятие "каноничность", которое подразумевает следование канону. Так вот, Кузнецов в этом смысле каноничен - в отличие от Сухинова. Он не противоречит волковской ВС. Я, безусловно, не включаю кузнецовский канон в волковский, но считаю, что из имеющихся вариантов он к волковскому канону пока что ближе всего. Правда, без учета всех продолжений - все я пока не видела.
Боф пишет:

 цитата:
Звездные войны". Канон - фильмы, а есть же еще "расширенная вселенная". Правда, сейчас это НЕ канон.


это смотря для кого. для меня РВ вполне себе канон. а Дисней идет лесом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города