| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.07.05 15:29. Заголовок: Сухинов и его творчество - 2
|
 |
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 12.12.10 09:45. Заголовок: У Сухинова мне все к..
У Сухинова мне все книги понравились, кроме ,,Чародей из Атлантиды,, . В ней он всё поперезапутал. Друидов зачем то приплел, Дану... Увидев, что в последней книге страниц больше, чём в остальных, я испужался - похоже, что в конце пойдет длинное повествование, о предыдущих перевоплощениях Элли. Но обошлось...
|
|
|
|
Аэлла
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 28.11.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.12.10 10:31. Заголовок: Читаю как раз Сухино..
Читаю как раз Сухинова сейчас... мне нравится. Какие-то вещи ("Волшебник Изумрудного Города", "Дочь Гингемы", "Вечно молодая Стелла") - это сказки, а вот тот же "Чародей из Атлантиды" или "Рыцари Света и Тьмы" - это уж явное фентези, но это фентези читается легче, чем "Властелин Колец", например, хотя навороток тоже много.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.10 12:36. Заголовок: Фантаст, что с него ..
Фантаст, что с него взять...
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.11 14:35. Заголовок: Сергей Стефанович, с..
Сергей Стефанович, с Днем Рождения Вас и с Старым Новым Годом!
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.11 20:53. Заголовок: В воскресение, 17 ап..
В воскресение, 17 апреля, в 21:00 на ДТВ, в передаче, название которой я не помню (ну что у них там бывает? какие-нить секретные материалы?), будет СС и его космическая... эээ... находка, в смысле метеорит ))))
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.11 21:09. Заголовок: totoshka пишет: ну ..
totoshka пишет: | цитата: | | ну что у них там бывает? какие-нить секретные материалы? |
|
"Секретные файлы". |
|
|
|
GreenBlush
|
| горожанин
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 05.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.04.11 20:17. Заголовок: Прочитала вот "П..
Прочитала вот "Принцессу тьмы". Ой-ой-ой. Это только в ней или и в остальных произведениях Сухинова про ВС (кроме декалогии) есть многочисленные нравоучительные обращения к читателю, которые в значительной мере портят удовольствие от чтения?
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.11 21:36. Заголовок: ага... а сегодня он ..
ага... а сегодня он на рен-тв в передаче про инопланетян...
GreenBlush, во всех маленьких сказках.
|
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 11:21. Заголовок: Чарли Блек пишет: &..
Чарли Блек пишет: Большое идиотство. Слышали что-нибудь о ВИРУСЕ сибирской язвы? |
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 12:08. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: | цитата: | | Слышали что-нибудь о ВИРУСЕ сибирской язвы? |
|
О самой сибирской язве - да, а о вирусе - что-то не припомню...) |
|
|
|
Парцелиус
|
| горожанин
|
Пост N: 486
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.08.11 23:34. Заголовок: Ну насчет инопланетя..
Ну насчет инопланетян Сухинов не так уж и сильно ошибается. Вы только на наше правительство посмотрите, одни инопланетяне или как максимум послушные големы. Только Сухинов верит что прилетят хорошие нордические инопланетяне во главе с Торном, Cварогом или Иисусом Христом (которым будет помогать божественная Суть Всех Вещей). Но я думаю, что они останутся и после 2012 года (инопланетяне, конечно же).
|
|
|
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 958
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.09.11 11:37. Заголовок: А вот я Сухинова воо..
А вот я Сухинова вообще не читал. Даже приятно думать что не открыт ещё целый пласт литературы о ВС.
|
|
|
|
Топотун
|
| moderator
|
Пост N: 619
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.09.11 12:06. Заголовок: zaq пишет: А вот я ..
zaq пишет: | цитата: | | А вот я Сухинова вообще не читал. Даже приятно думать что не открыт ещё целый пласт литературы о ВС. |
|
Я тоже не читала. Но сомневаюсь, что чтение этого "пласта" доставит мне удовольствие. |
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 959
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.09.11 12:28. Заголовок: Топотун пишет: Но с..
Топотун пишет: | цитата: | | Но сомневаюсь, что чтение этого "пласта" доставит мне удовольствие. |
|
А что Вам заведомо не нравится? |
|
|
|
Топотун
|
| moderator
|
Пост N: 621
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.09.11 15:37. Заголовок: zaq пишет: А что Ва..
zaq пишет: | цитата: | | А что Вам заведомо не нравится? |
|
То, что Сухинов проигнорировал 5 книг А. Волкова (от УДиеДС до ТЗЗ) и писал свое продолжение не волковского цикла, а только ВИГа. |
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 964
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.09.11 16:41. Заголовок: Его дело...
Его дело.
|
|
|
|
Топотун
|
| moderator
|
Пост N: 623
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.09.11 17:02. Заголовок: zaq пишет: Его дело..
zaq пишет: А мое дело это его дело не воспринимать. |
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 966
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.09.11 17:23. Заголовок: Хм...Топотун, Вы тут..
Хм... Топотун, Вы тут мне писали в теме «Фанфик с претензиями...»: | цитата: | | То есть я так понимаю, те фильмы, что Вы смотрели Вам и понравились. А те, что нет - неказистые |
|
Так может и Вам надо сначала почитать? |
|
|
|
Элн"и
|
| горожанин
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.08.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.09.11 19:23. Заголовок: Топотун пишет: А чт..
Топотун пишет: | цитата: | А что Вам заведомо не нравится?
То, что Сухинов проигнорировал 5 книг А. Волкова (от УДиеДС до ТЗЗ) и писал свое продолжение не волковского цикла, а только ВИГа. |
|
Конечно без своеобразного питания книга получилась в меньшей степени волковской (а значит о продолжении дальше не надо и думать), но Сухинов нашел новый родник и довольно таки оживил потухшее величайшее произведение всех времён и народов |
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 971
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.09.11 21:34. Заголовок: Элн"и пишет: та..
Элн"и пишет: | цитата: | | таки оживил потухшее величайшее |
|
Что значит потухшее? |
|
|
|
Топотун
|
| moderator
|
Пост N: 624
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.09.11 15:07. Заголовок: zaq пишет: Так може..
zaq пишет: | цитата: | | Так может и Вам надо сначала почитать? |
|
Непременно как-нибудь на досуге почитаю. |
|
|
|
|
|
Элн"и
|
| горожанин
|
Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.08.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.09.11 17:47. Заголовок: zaq пишет: Что знач..
zaq пишет: Разве пользуются популярностью книги Волкова? (Мои одноклассники прочитали только когда их насильно заставили и то ВИГ!) Сравните: книги Волкова или книги того же самого Гарри Потера! Волков 1 книгой ВИГ решил дать свободный вход себе после ДСУД показать детям что такое коммунизм (что в советское время поистине удивительно!). Это касается СПК и ОБМ. А Желтый Туман на него напирали и поэтому он начал продолжать так же как начинал. А Гарри Потер это глупейший сериал про то как мальчик "великолепно" играет в шахматы. Гарри Потера читали шестилетние дети, потом его распиарили и теперь по нему один за другим ставятся фильмы и тысячи поклонников только и ждут что взять автограф, хотя шанс у них минимальный!!! |
|
|
|
Отправлено: 18.09.11 17:54. Заголовок: Элн"и пишет: Ра..
Элн"и пишет: | цитата: | | Разве пользуются популярностью книги Волкова? |
|
Они каждый год переиздаются огромными тиражами. Значит на них по-прежнему есть спрос. |
|
|
|
Элн"и
|
| горожанин
|
Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.08.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.09.11 18:04. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Они каждый год переиздаются огромными тиражами. Значит на них по-прежнему есть спрос. |
|
А почему же никто тогда не читает их? Да потому что современная молодежь не понимает, что читать книги величайшее дело на земле. Они только могут позволить себе через силу прочитать полностью Гарри Потера и гордиться этим! |
|
|
|
Элн"и
|
| горожанин
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.08.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.09.11 18:47. Заголовок: Сухинов зачем-то над..
Сухинов зачем-то наделил Элли волшебной силой а Аларма нет... И вот еще: у Волкова вся прелесть заключалась в том что маленькая девочка Элли побеждает, обходит, уходит от опасностей с помощью дружбы и взаимовыручки... А у Сухинова смотреть на нее тошно...
|
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 4954
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.09.11 19:35. Заголовок: А Сухинова вообще чи..
А Сухинова вообще читать тошно... Не его дело сказки писать. Пусть фантастику пишет.
|
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 1060
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.09.11 20:14. Заголовок: Пантера пишет: А Су..
Пантера пишет: | цитата: | | А Сухинова вообще читать тошно... |
|
Не читал, сказать не могу. |
|
|
|
Отправлено: 08.03.12 11:32. Заголовок: Сухинов Сергей: Новы..
Сухинов Сергей: | цитата: | Новые документальные фильмы с моим участием можно найти по ссылкам:
1. “Космическая летопись Земли», премьера прошла на РЕН ТВ 2 марта 2012
Ссылка для скачивания файлов: }--> http://files.mail.ru/9H1O34
Файлы будут храниться до 02.04.2012
2. «Космос. Плохие соседи» был показан на РЕН ТВ недавно, его можно найти по ссылке
http://www.youtube.com/watch?v=S1PBUjXsoBw
3. «Рабы пришельцев» будет показан на том же РЕН ТВ 8 марта в 16.00. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.12 20:58. Заголовок: А можно спросить... ..
А можно спросить... Вроде видела на сайте Сухинова, что у него есть книга "Клад и крест". И книгу потом читала. Непонятно только одно: почему эта книга продаётся в церковных магазинах и есть в церковных библиотеках? Я могу быть уверена, что это не однофамилец? Просто после чтения о переселении душ и друидах очень странно видеть знакомую фамилию в церковной библиотеке...
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.12 21:14. Заголовок: "Клад и крест..
"Клад и крест" - творчество того самого Сухинова. Но вот почему продается в церковных лавках - без понятия.
|
|
|
|
Отправлено: 08.03.12 22:37. Заголовок: Annie, я слышал что ..
Annie, я слышал что Сухинов в какой-то момент увлёкся традиционными ценностями и подался в православие.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.03.12 08:51. Заголовок: Интересно, сколько о..
Интересно, сколько он там задержался...
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.12 09:56. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Сухинов в какой-то момент увлёкся традиционными ценностями и подался в православие. |
|
То инопланетяне, то религия... Что дальше? |
|
|
|
Отправлено: 10.03.12 13:12. Заголовок: Дальше только старуш..
Дальше только старушка с косой.
Действительно, мотает бедного Сухинова из стороны в сторону... Да, но это ещё ладно, но Волшебной стране-то за что достаётся: в неё ведь тоже чего только не пихали - и инопланетян, и переселение душ... Осталось только православные трактовки подвести под сюжет - вообще будет хорошо.
Кстати, та книга - "Клад и крест" - не такая уж сильно церковная (детишки искали клад, нашли и в итоге отдали на восстановление церкви в посёлке), без агитации, без нравоучений. Вся "церковность" только в том, что они клад на церковь отдали. Я искренне не поняла, чего ради эту книгу сунули в церковные магазины, потому что можно было бы и в обычные.
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.12 15:09. Заголовок: Annie пишет: Дальше..
Annie пишет: | цитата: | | Дальше только старушка с косой. |
|
Не, ему ещё не столько лет... |
|
|
|
Отправлено: 10.03.12 16:45. Заголовок: Лет не столько, зато..
Лет не столько, зато новых, неизведанных учений осталось немного... ))
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.12 17:11. Заголовок: Чо, на Тибет подастс..
Чо, на Тибет подастся.
|
|
|
|
Отправлено: 10.03.12 21:08. Заголовок: Да в конце концов, м..
Да в конце концов, мало ли что можно ещё найти ))
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.12 22:56. Заголовок: Из facebook: Сухинов..
Из facebook: Сухинов Сергей Привет, друзья! Завершился мой писательский, дачный сезон в Голицыно. Было много интересного! Я наконец-то завершил большую двухтомную электронную книгу "Код инопланетян", опубликовал в журнале "Чудеса и приключения" программную статью "Время Контакта приближается", снялся в пяти документальных фильмах для РЕН ТВ как эксперт по древним цивилизациям Земли, инопланетянам и эзотерике, моя трилогия для подростков «Вожак и его друзья», Клад и крест» и «Утраченная реликвия» получила одобрение Издательского Совета РПЦ. И как всегда много бродил по окрестным лесам, набрал великое множество ягод и грибов! Начинается новый рабочий сезон. Главными для меня станут два проекта . В проекте «Код инопланетян» я намерен опубликовать в сайте http://www.кодинопланетян.рф/ несколько сенсационных статей: «Путь в Шамбалу найден!», «Инопланетяне и религия», «Советское НЛО», «Письмо инопланетянки» и другие. А в проекте «Совет по детской литературе и искусству при РАРИО» (весной я был избран его Председателем) работа только начинается. Проектов Совета, в том числе и международных, много, посмотрим, что из этого получится! И конечно, я продолжу контакты с моими старыми и новыми американскими друзьями из Международного Клуба волшебника Оз. Словом, все интересное только начинается – следите за моим дневником, который я отныне буду вести регулярно. Вас ждет много интересного и необычного! |
|
|
|
Отправлено: 05.10.12 19:16. Заголовок: Из facebook: Сухинов..
Из facebook:
Сухинов Сергей
5 октября в 21.00 на РЕН ТВ пройдет премьера очередного документального фильма с моим участием "Древние астронавты". Будет интересно!
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 15:55. Заголовок: Я узнал что у Сухино..
Я узнал что у Сухинова существует некая книга "Замок нашего двора", которая была запланированна как 1 часть новой серии о Волшебной стране. Суть её в том, что несколько русских детей- фанатов книг об Изумрудном городе попадают в ВС. В этой книге появляются Парцелиус, Ланга и кто-то ещё из персонажей декалогии. Никто не подскажет где есть в сети такая книга?
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 16:07. Заголовок: Это наверно и есть т..
Это наверно и есть та знаменитая 11-я книга декалогии, которую он всё никак не напишет.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 16:16. Заголовок: Нет, это другая - ти..
Нет, это другая - типа новая детская серия вроде его маленьких сказок. Я тоже о ней читала.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 16:18. Заголовок: Значит надо поспраши..
Значит надо поспрашивать его в пятницу, если кто-то из сухиновцев соберётся на встречу.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 18:01. Заголовок: Чарли Блек пишет: З..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Значит надо поспрашивать его в пятницу, если кто-то из сухиновцев соберётся на встречу. |
|
Я вряд ли. Занят буду. |
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 18:16. Заголовок: Annie пишет: это др..
Annie пишет: | цитата: | | это другая - типа новая детская серия вроде его маленьких сказок |
|
Да, это не 11-ая. Это что-то другое. А 2-ой книгой в этой серии должна была стать повесть "Возвращение Властелина Тьмы". Но её Сухинов не написал. Чем он вообще сейчас занят? |
|
|
|
Отправлено: 09.10.12 21:35. Заголовок: Вот и спросил бы его..
Вот и спросил бы его кто-нибудь... Кто пойдёт... А кто-нибудь вообще собирается?
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.12 14:51. Заголовок: Сухинов Сергей 14:25..
Сухинов Сергей 14:25:58, 8 декабря 2012 г. | | цитата: | На днях я завершил новую фантастическую повесть в 7 новеллах «Сны о России, 2052 г. от Р.Х.» Такой России может стать уже в ближайшем будущем, и в этом нет никакой фантастики! Символически, что именно в эти дни стало известно о смерти большого русского писателя Василия Белова. Сердце Мастера не выдержало вести о том, что односельчане разграбили церковь, построенную на его деньги, и во многом его собственными руками...
Варварство царит во всех сферах нашей жизни, и с каждым днем эта дорога в пропасть становится все круче и круче. Советую прочитать статью «Россия на распутье: куда ни пойдешь – везде пропадешь?» (автор Аделаида Сигида), «Мир новостей» №50 (989( от 4.12.2012. Там говорится о четырех пессимистических сценариях развития событий, о них речь идет и в «Снах о России». Но на мой взгляд, есть еще и «пятый элемент» - тот, о котором почти сто лет назад говорил В.Вернадский и другие русские космисты… Речь о нем пойдет в моем романе-проекте «Цитадель», который я представлю на суд читателей в будущем году.
ССС |
|
|
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 46
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 09:26. Заголовок: Надеюсь продолжения ..
Надеюсь продолжения Сухинова,не будет,мне хватило десяти книг.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 18:59. Заголовок: Мне Сухинов чем-то н..
Мне Сухинов чем-то нравится, но на отсутствие продолжения я тоже надеюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:11. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: | цитата: | | на отсутствие продолжения я тоже надеюсь |
|
Это минимализЪм))) |
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:28. Заголовок: Ну я тоже надеюсь на..
Ну я тоже надеюсь на отсутствие продолжения. Просто зная, что он хотел там написать, мне не хочется это читать...
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:29. Заголовок: Ну про что там писат..
Ну про что там писать?
Если только ещё куча маленьких сказок.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:48. Заголовок: Ну, мне просто всегд..
Ну, мне просто всегда казалось, что нежелание продолжения - это признак прощания с детством.
Пока человек остаётся ребёнком (пусть даже в глубине души), ему обычно хочется, чтобы понравившаяся история продолжалась всё дальше и дальше. И он не задумывается, есть ли там о чём писать и насколько литературным получится продолжение.
А став взрослым такой человек меняет стратегию: он уже успевает привыкнуть, что канон состоит из стольких-то книг, и принять новую книгу ему уже психологически тяжело. Нового уже не требуется, есть желание наоборот охранять старое и изучать его вглубь, выискивая ранее незамеченные детали и смыслы.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:56. Заголовок: Я этим и в детстве у..
Я этим и в детстве увлекался(-:
|
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 98
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.13 20:19. Заголовок: Я хочу продолжения с..
Я хочу продолжения сказки,но не Сухинова,потому что не считаю его каноном,а сказку мог-бы написать Кванга.
|
|
|
|
Отправлено: 07.01.13 21:21. Заголовок: Вы сейчас о Волкове,..
Вы сейчас о Волкове, или о Сухинове?
|
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 100
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.13 21:36. Заголовок: Кванга талантлив нас..
Кванга талантлив настолько,что может продолжить их обоих.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:00. Заголовок: Я продолжения Сухино..
Я продолжения Сухинова не хочу, я хочу чтобы он зачеркнул последнюю сумбурную книгу и вместо неё написал три подробных и логичных и придумал другой финал.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.13 10:11. Заголовок: Не знаю, мне последн..
Не знаю, мне последняя книга сумбурной не казалась. Разве что отдельные моменты и реплики.
Donald, судя по беседе на дайри, ты имеешь в виду не другой финал, а другое объяснение того же финала?
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.13 16:38. Заголовок: Annie пишет: судя п..
Annie пишет: | цитата: | судя по беседе на дайри, ты имеешь в виду не другой финал, а другое объяснение того же финала?
|
|
Нет. Совсем другой финал. Чтобы Пакир погиб по своей же глупости, но перед этим взял бы Изумрудный город. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 108
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.13 17:10. Заголовок: А я не хочу что-бы С..
А я не хочу что-бы Сухинов касался ВС,он уже и так сделал все что мог.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.13 17:17. Заголовок: волшебник пишет: А ..
волшебник пишет: | цитата: | | А я не хочу что-бы Сухинов касался ВС,он уже и так сделал все что мог. |
|
Так он больше и не касается. Но всё же ошибки в своём произведении мог бы и исправить. Для этого надо переиздание сделать. А он его устроить уже несколько лет не может организовать. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 110
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.13 17:37. Заголовок: Ну общественость под..
Ну общественость подтяните и исправьте.
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.13 17:51. Заголовок: волшебник пишет: Кв..
волшебник пишет: Не в тему: А мы тут о Сухинове, ага. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 111
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.13 19:31. Заголовок: Сухинов вызывает у м..
Сухинов вызывает у меня смешанные чувства,с одной стороны первые книги вернули меня в ВС,а с другой читая последние мне хотелось как-можно скорее уйти оттуда.
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.13 18:21. Заголовок: Donald пишет: Чтобы..
Donald пишет: | цитата: | | Чтобы Пакир погиб по своей же глупости, |
|
А вот это было бы нелогично - он не может погибнуть. Он же не человек, а стихия. Если бы он погиб, то все сделались бы добрыми. А так не бывает. |
|
|
|
Рамина
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.01.13 20:07. Заголовок: Почему? там на звезд..
Почему? там на звездах таких злых целая корпорация
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.13 20:41. Заголовок: Annie пишет: Если б..
Annie пишет: | цитата: | | Если бы он погиб, то все сделались бы добрыми. |
|
Почему? *Вспомнил Моргота* |
|
|
|
Отправлено: 09.01.13 21:31. Заголовок: Железный дровосек, ..
Железный дровосек,
*это хто?*
потому что Пакир - это воплощённое зло... По крайней мере, для ВС.
А так он хоть и ушёл, но всё же живой. Влияния меньше, но оно не совсем прекратилось.
Хотя, в принципе, я не знаю, как это объяснить. Ну вот мне так кажется, и всё ))
|
|
|
|
Асса Радонич
|
| горожанин
|
Пост N: 328
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.01.13 21:58. Заголовок: Annie, в легендариум..
Не в тему: Annie, в легендариуме Толкина Моргот - кто-то вроде Денницы-Люцифера-змея-искусителя, а Саурон при нем - так, мелкая сошка.
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.13 17:48. Заголовок: Ясно: всё надо переч..
Не в тему: Ясно: всё надо перечитывать... ))
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.13 21:47. Заголовок: Annie пишет: А вот ..
Annie пишет: | цитата: | | А вот это было бы нелогично - он не может погибнуть. Он же не человек, а стихия. Если бы он погиб, то все сделались бы добрыми. А так не бывает |
|
Не бывает конечно. В реальном мире. Но ведь это сказка! Тут большое поле для фантазии. Что стало бы с Волшебной страной, если бы абсолютно все в ней сделались добрыми? |
 |
|
|
Отправлено: 12.01.13 12:16. Заголовок: Бе-е-е! Я так не игр..
Бе-е-е! Я так не играю. Скучно же!
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 13:56. Заголовок: Зря. Для ВС это сдел..
Зря. Для ВС это сделалось бы наибольшим бедствием за всю историю.
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 15:56. Заголовок: Не поняла. Почему бе..
Не поняла. Почему бедствием?
Конечно, это было бы скучновато... И неестественно... Но бедствие-то откуда?
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 16:02. Заголовок: Annie пишет: Не пон..
Annie пишет: | цитата: | Не поняла. Почему бедствием?
Конечно, это было бы скучновато... И неестественно... Но бедствие-то откуда?
|
|
Жизнь, Annie, есть борьба добра со злом (созидания с разрушением) и именно благодаря этой борьбе происходит развитие истории. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 125
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.13 16:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 18:00. Заголовок: Donald пишет: Жизнь..
Donald пишет: | цитата: | | Жизнь ... есть борьба добра со злом |
|
Не в тему: Это зависит от точки зрения. Они имеют тенденцию иногда меняться местами. |
|
|
|
Отправлено: 12.01.13 18:13. Заголовок: Annie пишет: Не пон..
Annie пишет: | цитата: | | Не поняла. Почему бедствием? |
|
Ну, первое, фермеры перестали бы пахать землю собирать плоды с деревьев. Брали бы только упавшие. Перестали бы бороться с вредителями и грызунами, а дальше и дальше... всё уж от фантазии, но в целом возникло бы что-то вроде Королевства Бездельников. (сказка Гак и Буртик). Потому-то в народных сказках и нет воплощения Зла, с исчезновением которого всё злое прекратится. Фольклорный аналог Пакира - Кощей Бессмертный (не тот опереточный чудила, которого приплел Сухинов, а подлинный), тоже неуничтожим и скован цепями, и его нельзя выпускать на волю (Торн держит Пакира в подземелье). Но народная сказка идет по пути понижения глобальности образа, Кощей оказывается бессмертным только по своей репутации, и его можно и нужно убить. Народ как бы говорит, нет и не может быть сосредоточено в одних руках всё зло вселенной. каждый понемножку зол по своему. и без этого нет жизни. |
|
|
|
Отправлено: 13.01.13 08:57. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: | цитата: | | Это зависит от точки зрения. Они имеют тенденцию иногда меняться местами. |
|
Не в тему: Победившее добро потом, через несколько десятков лет, становится злом. |
|
|
|
Отправлено: 14.01.13 20:10. Заголовок: По сведениям от Дмит..
По сведениям от Дмитрия (получено из собственных рук), Сергей Стефанович Сухинов планирует начать писать летом 11-ую книгу из серии "Изумрудный город" Во всяком случае, Сухинов именно так ответил на заданный ему вопрос об 11й книге. С переизданием декалогии пока ничего не ясно
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.13 20:12. Заголовок: Кастальо пишет: Сер..
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.13 21:04. Заголовок: О Боже. Будем очень ..
О Боже. Будем очень надеяться, что хотя бы половина мрачных надежд не оправдаются...
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.13 21:07. Заголовок: Annie пишет: О Боже..
Annie пишет: Не могу ничего добавить. Donald пишет: | цитата: | | Победившее добро потом, через несколько десятков лет, становится злом. |
|
Не в тему: А ещё иногда бывает так, что кто победил - тот и добро. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 127
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.13 21:13. Заголовок: Мои надежды уже не о..
Мои надежды уже не оправдались.  |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 09:57. Заголовок: волшебник пишет: Не..
волшебник пишет: | цитата: | Не в тему: А ещё иногда бывает так, что кто победил - тот и добро.
|
|
Не в тему: В смысле кто победил - объявляет себя добром? Кастальо пишет: | цитата: | По сведениям от Дмитрия (получено из собственных рук), Сергей Стефанович Сухинов планирует начать писать летом 11-ую книгу из серии "Изумрудный город" Во всяком случае, Сухинов именно так ответил на заданный ему вопрос об 11й книге. С переизданием декалогии пока ничего не ясно
|
|
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 12:23. Заголовок: Donald пишет: В смы..
Donald пишет: | цитата: | | В смысле кто победил - объявляет себя добром? |
|
Не в тему: Нет. Вот в войне роялистов и круглоголовых - кто зло, а кто добро? |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 12:27. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: | цитата: | | Нет. Вот в войне роялистов и круглоголовых - кто зло, а кто добро? |
|
Не в тему: Бывает что зло воют между собой. Но вот во 2-ой мировой кто зло, а кто добро одназначно ясно. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 16:21. Заголовок: Кастальо пишет: По ..
Кастальо пишет: | цитата: | | По сведениям от Дмитрия (получено из собственных рук), Сергей Стефанович Сухинов планирует начать писать летом 11-ую книгу из серии "Изумрудный город" Во всяком случае, Сухинов именно так ответил на заданный ему вопрос об 11й книге. С переизданием декалогии пока ничего не ясно |
|
Очень рада! Чудеса всё-же бывают!  |
|
|
|
Ухмылка истории
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:15. Заголовок: Donald пишет: Быва..
Donald пишет: | цитата: | | Бывает что зло воют между собой. Но вот во 2-ой мировой кто зло, а кто добро одназначно ясно. |
|
Не в тему: Неправда. В этой войне каждая из воюющих стран преследовали свои собственные интересы. Польша, на которую первыми напали немцы - добро? А то, что десятилетиями перед этим они устраивали геноцид в Западной Украине и Западной Белоруссии, это нормально? Британия с Америкой - добро? А то, что они вырастили Германию - это тоже добро? Американцы душили Японию и сделали все возможное, чтобы они напали, а потом прибрать к рукам весь мир, это тоже добро? Сталин мечтал распространить коммунизм на весь мир, это тоже добро? И снабжал Гитлера стратегическим сырьем. Каждый из воюющих (правительства, естественно, ибо простой народ никто никогда не спрашивает. Еще Фридрих II говорил, что если бы народам стало известно из-за чего мы воюем, в мире не случилось бы ни одной войны) преследовал свои интересы. Используя миллионы как пушечное мясо. Так что не было и во второй мировой войне добра и зла. Была извечная Борьба за Мировое Господство. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:18. Заголовок: Ухмылка истории пише..
Ухмылка истории пишет: | цитата: | | Неправда. В этой войне каждая из воюющих стран преследовали свои собственные интересы. |
|
Не в тему: Я имел ввиду, что зло - фашисты, а добро - русский народ. Что СССР добро, я не говорил. |
|
|
|
Ухмылка истории
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:27. Заголовок: Donald пишет: Не в ..
Donald пишет: | цитата: | | Не в тему: Я имел ввиду, что зло - фашисты, а добро - русский народ. Что СССР добро, я не говорил. |
|
Не в тему: Все в мире относительно. Для русского народа фашисты - зло, для фашистов зло - русский народ. Кстати. немцы никогда фашистами не были. Распространенное заблуждение. Немцы были нацистами. И всегда обижались когда их фашистами называли. Так же как итальянцы только себя считали фашистами и очень обижались когда фашистами называли немцев. Да и само слово фашизм - от "фасций" - ликторских связок времен Древнего Мира к немцам никакого отношения не имеющий. P.S. Все, удаляюсь, дабы не засорять сухиновскую тему. Если он не изменит своих планов в последний момент, то летом напишет 11ю книгу. Для кого-то это радостная весть, для кого-то - печальная. С переизданием декалогии пока полный и толстый северный пушной зверек. Если кто из вас увидит в продаже какую-либо из книг декалогии - окажете неоценимую пользу Сухинову. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:33. Заголовок: Ухмылка истории пише..
Ухмылка истории пишет: | цитата: | | Если кто из вас увидит в продаже какую-либо из книг декалогии - окажете неоценимую пользу Сухинову. |
|
Пользу? Чем? |
|
|
|
Энциклоп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:44. Заголовок: Annie пишет: Пользу..
Annie пишет: У Сухинова заканчивается запас книг, которые ему выделялись при издании как автору. А он их периодически дарит различным библиотекам, на встречах с читателями, и т.д. и т.п. Вот и вчера подарил одной школе в Щербинке, где открывается филиал клуба "Друзья Изумрудного города" одну из своих книг "Битва в Подземной стране". И поэтому ССС будет рад любому пополнению своего книжного запаса до тех пор, пока не будет нового переиздания (а оно, судя по всему, будет не скоро, если вообще будет - единственный шанс спровоцировать активную работу над переизданием, ИМХО - написать 11ю книгу и продавливать переиздание вместе с ней). |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:55. Заголовок: Энциклоп пишет: У С..
Энциклоп пишет: | цитата: | | У Сухинова заканчивается запас книг |
|
На Алибе их полно) |
|
|
|
Счастье
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.01.13 19:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: Скупи их, отдай Сухинову и будет тебе счастье. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:41. Заголовок: Можно, я не буду выс..
Можно, я не буду высказывать своё отношение к этой новости??
В которую, кстати, не очень-то верю.
И между прочим, не очень удивлюсь, если окажется, что в краю Торна наступит великое Православие.
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:59. Заголовок: саль, лично я была б..
саль, лично я была бы рада, если бы оно наступило, но вряд ли, учитывая последние интересы Сухинова...
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.13 21:37. Заголовок: саль пишет: не очен..
саль пишет: | цитата: | | не очень удивлюсь, если окажется, что в краю Торна наступит великое Православие |
|
Ну, не обязательно) Волков же не стал делать в ВС великий коммунизм, хотя принципы его видимо разделял. |
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:02. Заголовок: Так то Волков... Сух..
Так то Волков... Сухинов же ничтоже сумняшеся сунул в ВС реинкарнацию, и православие бы сунул наверняка. Другое дело, что православие как бы с магией плохо сочетается )) А ещё хуже оно сочетается с уже прозвучавшей в книгах реинкарнацией и прочими прелестями в том же духе...
|
|
|
|
Асса Радонич
|
| горожанин
|
Пост N: 340
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:29. Заголовок: В православии соглас..
В православии согласие с учением Рерихов вообще считается грехом...
|
|
|
|
Отправлено: 16.01.13 19:03. Заголовок: Donald пишет: Но во..
Donald пишет: | цитата: | | Но вот во 2-ой мировой кто зло, а кто добро одназначно ясно. |
|
Не в тему: На уровне простых солдат - уже не очень. Точка мнения очень многих - тогда столкнулись два зла. Моя - столкнулись два(если упрощать) государства.
Мотив борьбы добра и зла может и наличествовал в рериховской философии - я в ней не разбираюсь - но почти в любом фэнтези он есть, и чем абстрактнее борьба, тем хуже книга. Сухинов чем-то слегка цепляет, но не этим точно. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 136
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.01.13 21:09. Заголовок: А как будет называть..
А как будет называться 11-тая книга Сухинова о ВС ?.
|
|
|
|
Отправлено: 17.01.13 09:35. Заголовок: волшебник пишет: А ..
волшебник пишет: | цитата: | | А как будет называться 11-тая книга Сухинова о ВС ?. |
|
Рабочее название "Хроники Волшебной страны" и состоять она будет из отдельных новелл о жизни персонажей после 10-ой книги. По крайней мере такие слухи ходили раньше. |
|
|
|
волшебник
|
| горожанин
|
Пост N: 137
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.13 15:44. Заголовок: Спасибо Дональд...
Спасибо Дональд.
|
|
|
|
Отправлено: 17.01.13 16:44. Заголовок: Сергей Сухинов: Спас..
Сергей Сухинов: | цитата: | | Спасибо за поздравления, Анюта! Передай привет моим друзьям из группы "Мир Сухинова". пусть пишут мне и задают вопросы. И еще смотрите РЕН ТВ, мой мир ныне значительно расширился, и далеко вышел за пределы фантастических и сказочных книг. Естьновости и о нашей любимой Волшебной стране: в школе 2047 (Южное Бутово) собираются открывать филиал Клуба "друзья Изумрудного города". Это будет интересный клуб и для всех вас. Буду сообщать тебе новости о развитии этого проекта. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.13 22:47. Заголовок: Спасибо всем друзьям..
| цитата: | Спасибо всем друзьям, кто поздравил меня с днем рождения! Счастья всем, здоровья и успехов в 2013 году, который, как я очень надеюсь, пройдет для всех нас под девизом «Сотрудничество».
Ну, а для меня главными делами в этом году станут: завершение большого 4-х летнего проекта «Код инопланетян»; начало большой и очень важной деятельности Совета по детской литературе и искусству России, который я возглавляю; работа над историко-приключенческой повестью о российской Матери Терезе - Великой княгине Елизавете Федоровне, которая жила в соседнем от меня селе Ильинское; а также долгожданное возвращение в Волшебную страну. В Москве в школе №2047 планируется открыть филиал Клуба «Друзья Изумрудного города», в США готовятся переиздать весь мой 10-томный сериал «Изумрудный город», на этот раз не в одном большом томе, а в 10 книгах. А летом я надеюсь написать завершаю повесть о Волшебной стране, которую давно обещал моим читателям… Надеюсь, год будет для всех нас очень успешным!
Ваш друг Сергей Сухинов
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.13 10:01. Заголовок: totoshka пишет: в ..
totoshka пишет: | цитата: | | в США готовятся переиздать весь мой 10-томный сериал «Изумрудный город», на этот раз не в одном большом томе, а в 10 книгах. |
|
То в США. А в России? Что же это - с американскими издателями ему легче договориться чем с нашими? |
|
|
|
Отправлено: 22.01.13 12:11. Заголовок: А этот 'один бол..
А этот 'один большой том', изданный в Америке, существует в сети? Хотя бы обложка. Или книга в бумажном виде на сайтах вроде Амазона.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.13 16:06. Заголовок: Donald пишет: То в ..
Donald пишет: | цитата: | | То в США. А в России? Что же это - с американскими издателями ему легче договориться чем с нашими? |
|
victory_vitt пишет: | цитата: | | А этот 'один большой том', изданный в Америке, существует в сети? |
|
Сергей Сухинов пишет: | цитата: | | Передай привет моим друзьям из группы "Мир Сухинова". Пусть пишут мне и задают вопросы. |
|
У админа адрес есть, вот и потормошите писателя...)) Вдохновите на возвращение к изумрудной теме ))) |
|
|
|
Отправлено: 22.01.13 18:07. Заголовок: victory_vitt, когда-..
Не в тему: victory_vitt, когда-то на форуме давали ссылку на скачивание английского текста декалогии+Гудвин. Я его скачала. Но там файл очень большой, 50 МБ или около того. Я его могу перевести в ворд и снова закачать куда-нибудь, только это будет не быстро...
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.13 22:08. Заголовок: Annie было бы замеча..
Annie Не в тему: было бы замечательно :)
|
|
|
|
Birth By Sleep
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.06.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.02.13 18:37. Заголовок: Какие новости хороши..
Какие новости хорошие насчет 11ой книги. Не в тему:
Annie пишет:
| цитата: | | Не в тему: victory_vitt, когда-то на форуме давали ссылку на скачивание английского текста декалогии+Гудвин. Я его скачала. Но там файл очень большой, 50 МБ или около того. Я его могу перевести в ворд и снова закачать куда-нибудь, только это будет не быстро... |
|
Не обязательно переводить в Word можно и те оригинальные 50 МБ закачать если не сложно |
|
|
|
Отправлено: 05.02.13 18:38. Заголовок: Birth By Sleep, в то..
Birth By Sleep, Не в тему: в том-то и дело, что сложно. У меня интернет слабый.
|
|
|
|
Birth By Sleep
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 13.06.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.02.13 08:55. Заголовок: Annie буду терпеливо..
Annie Не в тему: буду терпеливо ждать
Если кто в контакте с Сухиновым напомните ему чтобы хотя бы пару строк о судьбе коня Джердана написал в будущей книге.
Из всех ляпов этот для меня самый печальный во всей декалогии.
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.13 18:15. Заголовок: Из переписки С.Сухин..
Из переписки С.Сухинова и американского переводчика Питера Блайстоуна (с разрешения С.Сухинова, орфография и пунктуация - авторские):
21 мая 2013
Дорогой Сергей,
Как Вы поживаете? Мне хорошо, хотя у меня машины нет, и я живу от зарплаты до зарплаты. Может быть, я сказал Вам, что я выплачиваю массу кредитных карт, но через шесть месяцев, мой баланс будет нулевым снова. Я буду очень счастлив тогда! Сноубалл, мой любимый какаду, только что снес яйцо, и она высиживает непрестанно, хотя оно никогда не вылупится.
Я рад Вам сообщить, что полным ходом исходят наши планы опубликовать Ваши книги. Первые восемь книг уже доступны. Я только что установил страницы девятой сказки, “Чародея из Атлантиды”, и я почти готов представить её на публикации у Lulu. (Эта история -- моя любимая изо всех!) Маркус вычитывает в настоящее время последнюю сказку, “Рыцари Света и Тьмы”, и она тоже в скором времени будет готова к публикации. Я обещаю, что как только все книги готовы, я вышлю Вам полный набор.
Позднее в этом году, я собираюсь опубликовать два сборника ваших коротких историй. В первом сборнике будут сказки “Хрустальный остров”, “Бастинда и крылатый лев”, “Трое в заколдованном лесу” и “Повелитель летящих обезьянь”. В втором будут “Маленький дракон”, “Ланга, принцесса Тьмы”, “Корина и волшебный единорог”, и “Чёрный туман”. Я не беспокоюсь о трех остальных сказках, поскольку в значительной степени они дублируют то, что уже находится в главной саге. Однако, что касается глав, которые являются уникальными для этих историй, я включу их в сборниках, а приложениями.
В конце концов, когда волнение о фильме Диснея утихло, мы с Маркусом опубликуем сказку “Гудвин великий и ужасный”. И тогда, все ваши истории о Волшебной стране будут доступны на английском языке, в моем переводе. Будет ли это приемлемо для вас?
Ваша работа является настоящим шедевром, и я надеюсь, что многие американцы будут его читать. Для них это будет настоящим праздником! И я очень рад, что Вы дали мне привилегию переводить и разрешение опубликовать его!
Вот и все. Я постараюсь Вам написать еще раз в ближайшее время, но, как всегда, я желаю Вам только счастья и успехов.
Всегда Ваш друг,
Питер Л. Блайстоун
22 мая 2013
Дорогой Питер!
Очень рад получить от Вас письмо с такими приятными новостями. Мне почему-то казалось, что
с публикациями моих книг в США появились проблемы, но оказалось, что изданы уже 8 книг, и остальные 2 готовятся к изданию. Это очень приятно! Значит, наш с Вами и с уважаемым Маркусом Мебесом труд получил реальное воплощение в книгах, которые смогут прочитать поклонники страны Оз там, очень далеко от Москвы, за океаном О чем еще можно мечтать?
Идея публикации маленьких сказок, по 4 в одном томе, мне тоже нравится. Вопрос – а какие иллюстрации будут в этих книгах?
У меня тогда останутся неопубликованными: первая повесть из нового сериала о Волшебной стране «Замок нашего двора», главные герои которой – мальчик из России из девочка из Канзас-сити попадают в Желтую страну во дворец Парцелиуса, а также небольшая «Энциклопедия Волшебной страны», сделанная моим другом Дмитрием Пелагейченко по типу энциклопедии «Whos Who in Oz» by Jack Snow (мне ее подарил Стефан Теллер). Если у Вас будет желание, я со временем могу послать и эти две рукописи.
Сейчас я готовлюсь к переезду на дачу в Голицыно на все лето. У меня было много разных литературных планов, но Ваша с Маркусом фантастическая деятельность многое изменила. Пожалуй, летом я все-таки напишу давно обещанную моим поклонникам 11-ю, заключительную книгу из сериала «Изумрудный город», которая будет посвящена рассказам о судьбах тех персонажей, которым я не уделил достаточно внимания в финале повести «Рыцари Света и Тьмы». Я долго откладывал эту непростую работу, потому что все силы направлял на огромный и сложнейший проект «Код инопланетян». Но ныне эта работа закончена, и осенью будет представлена Президенту России Владимиру Путину и в Российскую Академию наук. Не поверите, но я в течение недели отказался от съемок на двух главных телеканалах России – Первом и Втором, так я сейчас занят. Но съемок у меня много, более 45 фильмов, м.б. я смогу послать Вам телесюжет 2010 года телеканала «Подмосковье», но он «весит» 166 мгб, не знаю, получится ли.
Так или иначе, но время писать 11-ю книгу (или если считать «Гудвина», то 12-ю) настало!
Передайте мой огромный привет и большую благодарность Маркусу и всем людям, которые участвуют в проекте издания и распространения моих книг в США! И особенная благодарность Вам, Питер! Мне повезло, что у меня такой прекрасный переводчик в США. Надеюсь, это оценят и американские читатели.
Жду Ваших новых писем!
Ваш друг из России
Сергей Сухинов
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.13 19:50. Заголовок: totoshka пишет: мал..
totoshka пишет:  |
|
|
|
Отправлено: 22.05.13 21:12. Заголовок: totoshka пишет: гла..
totoshka пишет: | цитата: | | главные герои которой – мальчик из России из девочка из Канзас-сити попадают в Желтую страну во дворец Парцелиуса, |
|
Прямо Кузнецовские мотивы... |
|
|
|
Информатор
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.05.13 18:36. Заголовок: Бойтесь, поклонники ..
Бойтесь, поклонники декалогии вообще, и Аларма в частности.  Сегодня услышал Глас Писателя!!!... 11я книга будет написана за лето. Правда, прочитать ее у русскоязычных читателей в обозримом будущем шансов крайне мало.  Так же сообщаю, что идея сериала "Замок нашего двора" на данный момент умерла. И шансов к реанимированию почти не имеет. Аминь... |
|
|
|
Отправлено: 29.05.13 19:09. Заголовок: Как всё неопределённ..
Как всё неопределённо, однако... То то, то это...
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.13 20:22. Заголовок: Информатор, про все ..
Не в тему: Информатор, про все это есть на предыдущей странице в отрывке из переписке СС с Блайстоуном.
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.13 21:00. Заголовок: Информатор пишет: 1..
Информатор пишет: | цитата: | | 11я книга будет написана за лето. Правда, прочитать ее у русскоязычных читателей в обозримом будущем шансов крайне мало. |
|
"Нет текстов на другом языке. Есть Промт и фантазия".(с) Многообещающе |
|
|
|
Отправлено: 29.05.13 21:19. Заголовок: victory_vitt, ну изн..
victory_vitt, ну изначально то книга на русском будет ))) Может в какой-нить платной библиотеке/магазине появится как и остальные. )))
|
|
|
|
Отправлено: 11.06.13 18:39. Заголовок: Какой Путин, какая А..
Какой Путин, какая Академия Наук, какие съемки?
О чем говорит этот человек?
|
|
|
|
Отправлено: 13.06.13 00:35. Заголовок: Tadanori пишет: Как..
Tadanori пишет: | цитата: | Какой Путин, какая Академия Наук, какие съемки?
О чем говорит этот человек? |
|
Он же сказочник  |
|
|
|
Отправлено: 13.06.13 00:38. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..
Чарли Блек пишет: еще и фантаст |
|
|
|
Отправлено: 15.07.13 20:55. Заголовок: кстати... С.Сухинов ..
кстати... С.Сухинов 1 июля: | цитата: | Мой переводчик Питер Блайстоун (Нью-Йорк) прислал фотографии первых книжек из моего сериала "Изумрудный город". Сейчас уже издано 10 книг, готовится к изданию еще 2 (серия "Сказки Изумрудного города"). Питер также начал работу по переводу "Энциклопедии Волшебной страны", созданной Дмитрием Пелагейченко. Ну а я с Божьей помощи наконец-то принимаюсь за 11-ую, завершающую книгу из этого сериала.
Надеюсь, мои друзья наблюдают по ТВ за развитием другого моего проекта "Код инопланетян". В прошлую пятницу я выступал в программе канала ТВ 3 в программе "Х-новости", в июле или августе на канале ТВ 5 будет показан большой фильм об инопланетянах, где я рассказываю о своих новых находках. Поверьте, это не фантазии, а реальность! Следы наших Небесных Учителей я нашел и в Древней Руси, в храме в Переславле-Залесском (XII век)...
Но самое интересное начнется в сентябре! |
|
|
|
|
|
Рамина
|
| |
Пост N: 179
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.07.13 21:31. Заголовок: А я тоже была в Пере..
А я тоже была в Переславле Залесском
|
|
|
|
Amral
|
| Рыцарь угасшего света
|
Пост N: 151
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.07.13 22:11. Заголовок: totoshka пишет: Мой..
totoshka пишет: | цитата: | Мой переводчик Питер Блайстоун (Нью-Йорк) прислал фотографии первых книжек из моего сериала "Изумрудный город". Сейчас уже издано 10 книг, готовится к изданию еще 2 (серия "Сказки Изумрудного города"). Питер также начал работу по переводу "Энциклопедии Волшебной страны", созданной Дмитрием Пелагейченко. Ну а я с Божьей помощи наконец-то принимаюсь за 11-ую, завершающую книгу из этого сериала.
Надеюсь, мои друзья наблюдают по ТВ за развитием другого моего проекта "Код инопланетян". В прошлую пятницу я выступал в программе канала ТВ 3 в программе "Х-новости", в июле или августе на канале ТВ 5 будет показан большой фильм об инопланетянах, где я рассказываю о своих новых находках. Поверьте, это не фантазии, а реальность! Следы наших Небесных Учителей я нашел и в Древней Руси, в храме в Переславле-Залесском (XII век)...
Но самое интересное начнется в сентябре! |
|
Он совсем уже мягко говоря не в себе. Смешивать искусство древней Руси с каким-то там инопланетянами. Постыдился бы что-ли. Какой ужас и безвкусица. |
|
|
|
Отправлено: 16.07.13 22:47. Заголовок: Amral пишет: Надеюс..
Не в тему: Amral пишет:
| цитата: | | Надеюсь, мои друзья наблюдают по ТВ за развитием другого моего проекта "Код инопланетян". |
|
Нет. Не наблюдаю. Телевизор, на моё счастье, накрылся.
|
|
|
|
Amral
|
| Рыцарь угасшего света
|
Пост N: 152
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.07.13 22:54. Заголовок: dumalka пишет: Нет..
dumalka пишет: | цитата: |
Нет. Не наблюдаю. Телевизор, на моё счастье, накрылся. |
|
Так ты уже видела про временные дыры по телевизору, где он рассказывал, что они существуют... |
|
|
|
Отправлено: 16.07.13 23:31. Заголовок: Amral пишет: Так ты..
Amral пишет: | цитата: | | Так ты уже видела про временные дыры по телевизору, где он рассказывал, что они существуют... |
|
Видела. И мне этого вполне хватит. |
|
|
|
Рамина
|
| |
Пост N: 180
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.13 20:16. Заголовок: Эти дыры инопланетян..
Эти дыры инопланетяне делают или это уже на другую тему?
|
|
|
|
Рамина
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 10.09.12
Откуда: Россия, Фрязино
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.07.13 12:58. Заголовок: никто не знает..
никто не знает
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.13 11:49. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..
Urfin Juice пишет: | цитата: | | Не в тему: А что случилось с телевизором? |
|
Не в тему: Понятия не имею. Его сломали без меня. Толи вилку антенный распотрошили, то ли кнопку включения доломали. |
|
|
|
Отправлено: 19.01.14 14:36. Заголовок: http://tolkien.su/fo..
[url=http://tolkien.su/forum/index.php/topic,18632.0.html]Наш пострел везде поспел.[/url]
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.14 15:25. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: | цитата: | | [url=http://tolkien.su/forum/index.php/topic,18632.0.html]Наш пострел везде поспел.[/url] |
|
А любопытно, кстати ) Не в тему: Только ссылочку поправьте, а то копировать приходится Что радует - эти толкинисты с нашими канонами тоже знакомы ) Мне там понравилась фраза: "Гибрид такой получился из Волкова, Баума, Толкина и рериховского учения." Что я говорила )) *задумчиво* Только на днях думала о Толкиене и Сухинове... И вот... |
|
|
|
Эмералда Джюс
|
| |
Пост N: 2405
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 19.01.14 15:36. Заголовок: "графоманством т..
"графоманством тов.Сухинова" (С) - это уж точно!  А Дмитрий и вовсе заметил: "Сухинов в последних книгах забыл то, что писал в первых"! |
|
|
|
Отправлено: 19.01.14 15:58. Заголовок: Annie пишет: Только..
Annie пишет: | цитата: | | Только ссылочку поправьте, а то копировать приходится |
|
А не могу, в ней запятая. Бордовские теги, в силу своих глюков особенностей, ссылку после запятой обрезают. |
|
|
|
Отправлено: 11.05.14 12:30. Заголовок: ээээ... не знаю куда..
Не в тему: ээээ... не знаю куда это приткнуть (по ходу можно уже открывать тему "письма Сухинова"), но раз выдали для сайта.... пусть тут будет... Николай Рахманинов, 10 мая 2014 Скрытый текст
Здравствуйте, Сергей Стефанович. Я хотел бы поблагодарить Вас за созданные книги по миру Изумрудного города. В Вашем цикле меня привлекает необычайная красота созданной вселенной. Она лучшее, что было написано в истории изумрудных канонов. Во-первых, Ваша Волшебная страна имеет огромную хронологию. Самое главное достоинство в Ваших книгах, то, что они живые. У Вас имеются противоречия и неточности в ряде книг, но, по моему мнению, именно такой прием создает удивительный мир. Дело в том, что их хочется перечитывать и каждая неточность создает атмосферу сказки. Ведь в подобных произведениях важнее чувства героев и не так важны законы логики. Сказка должна оставаться сказкой, хотя у Вас получилось настоящее качественное фэнтези. Я читал много книг об Изумрудном городе. Для меня Вы - человек, который сумел исправить ошибки Баума Л.Ф. и его последователей. У А.М. Волкова весь сюжет однотипный, а у Вас эпическое противостояние добра и зла, для меня оно сравнимом только с масштабом мира Средиземья. Мои любимые герои Элли и Корина. Огромное Вам спасибо за них.
Я считаю, что именно Ваша версия Элли является очень светлым образом в отличие от Волковской героини, так как она всегда стремится помочь своим друзьям в меру своих сил и возможностей. Ваш образ действительно светлый и добрый, в то время как Волковская Элли забыла о своих друзьях, в пятой книге даже не пыталась вернуться в Волшебную страну. Да, ей сделала предсказание мышь, но этого же не повод отказываться от своих друзей. Ваша Элли даже жизнь готова была отдать во имя блага всех в 10 книге. Поэтому, она и есть настоящее добро. Милая, добрая, отзывчивая, понимающая, и самое приятное, что вы не сделали ее каким-то идеалом. В 7 книге она сбегает в подземную страну. Вы показываете ее как цельную, яркую личность, а не шахматную фигуру белого цвета, которое сделала много добрых для каждого жителя Волшебной страны.
Хотелось бы выразить благодарность за образ Корины. В детской литературе, как правило, принято делить персонажей на злых и добрых, а это героиня хочет находиться где-то по середине. Единственное, Корины было очень мало в 9-10 книгах. Ее судьба также осталась неизвестной для меня, так как Элли и Аларм живут счастливо, как Дональд с Лангой, а у Корины никого нет. Мне стало жалко ее – она провела так много реформ, потом решила служить силам тьмы, но жестко поплатилась за свою попытку переметнуться на другую сторону.
Спасибо Вам за великолепно написанные книга. Хочу пожелать Вам успехов в каждом деле, здоровья, процветания и пусть у Вас все получится. Для меня Вы – лучший писатель, так как Ваши книги всегда хочется перечитывать снова и снова, находя в них новые грани. У меня только единственный вопрос – Вы будете писать 11 книгу, если да то когда можно будет ее приобрести и появится ли там Корина? Просто Вы оставили открытый финал, а то у меня иногда при повторном прочтении 10 книги складывается ощущение, что Корина погибла в финальной битве, окончательно став героем для всех жителей Волшебной страны, и мне всегда становится ее жалко. Скажите – она жива? Хотя в ее смерти был бы своеобразный катарсис. Своим подвигом искупить собственные ошибки. Определенно Корина – это великий по наполнению персонаж. Я читал много фантастических книг, но никто еще не создал такую героиню. Для меня этот персонаж – выдающийся во всей мировой литературе, кинематографе и искусстве. Также отдельно хотелось бы отметить, что в отличие от Волкова, где зло легко победить, и Баума там борьба с отрицательными персонажами принимает юмористические очертания – достаточно одного куриного яйца враг повержен. У Вас получилось жизненная история, когда герои проходят через серию испытаний, дабы найти свое место в жизни и с достоинством защитить честь Родины – Волшебной страны. Для меня вы - гениальный писатель, у которого есть много чему можно поучиться. Когда учился в школе, то именно с помощью Ваших книг открыл для себя мир литературы. Я брал за образец "Фею Изумрудного города" , стремясь подражать Вам, и писал небольшие рассказы об обычной жизни в своем дневнике. Вы меня многому научили. Для меня вы стали человеком, который привел меня к творчеству. Дай Вам Бог всех благ.
С уважением, Николай Рахманинов.
|
Ответ С.С.Сухинова от 11 мая 2014: Добрый день, Николай Спасибо за хорошее письмо. Мне довольно часто приходят письма от поклонников, но твое письмо, пожалуй, самое хвалебное. Не знаю, насколько я заслуживаю такой высокой оценки, но приятно, что мои книги не просто нравятся читателям, а порою становятся для них столь важными. Такими книгами для меня некогда в молодости стали произведения моего Учителя в литературе Аркадия Натановича Стругацкого (с братом Борисом, конечно) с которым я лично познакомился еще в 1967 году. Многим моим читателям более всего нравится именно образ Корины – я тоже люблю этот персонаж! Люди – сложные, противоречивые существа, и даже Элли отнюдь не идеал, и слава Богу. Когда я встречаюсь с моими юными читателями, всегда спрашиваю у них: а как вы считаете, бывают ли люди только добрыми или только злыми? И все (!) отвечают правильно. Для нового поколения книги Волкова уже кажутся слишком упрощенными, но издатели – люди из тех, прошлых времен, и они предпочитают бесконечно издавать именно волковские книги. Книги раскупаются – но вот парадокс, по моим оценкам лишь 10% детей читали «Урфина Джюса», а все волковские книги читали буквально единицы! Так что одно дело продать книгу, и другое – прочитать ее. Тем не менее нынешние издатели предпочитают штамповать детские книги советских времен, не задумываясь о том, читают ли их или кладут на полку. Деньги получены, остальное их не волнует. Мои же 10 книг с более чем 600 цветных иллюстраций для издателей, увы, неподъемные. При нынешних малых тиражах цена каждой книги будет не менее 500 руб! Если умножить это на 10, получится весьма солидная сумма… Так что ныне мой сериал «Изумрудный город» издается только в США (в прошлом году там вышло второе издание всех 10 книг на английском языке в прекрасном переводе Питера Блайстоуна из США). Сейчас там готовятся к изданию 8 моих маленьких сказок в 2-х томах. Что касается России, то первые книги сериала выдержали 7 изданий, общий тираж сериала более 500 тыс. экз. Это, конечно, немного, и у многих моих, читателей, увы, нет полного комплекта книг. Казалось бы, при таком раскладе отдельные мои книги должны то и дело появляться в букинистических магазинах (я бы с радостью их купил!), но этого не происходит, за 15 лет я чудом нашел таким образом только 2 книги! Это меня очень радует. Слава Богу, для новых моих читателей сериал «Изумрудный город» доступен в Интернете, и в платном портале Литресса, и в пиратских сайтах (причем в торренте с полным набором отцифрованных иллюстраций). Не возражаю – пусть книги живут пока так. Но много людей хотят иметь бумажные книги, а их давно уже нигде нет. Надеюсь, что когда-нибудь некоторые мои ныне молодые читатели станут состоятельными людьми, а кто-нибудь - даже издателями. Вот тогда сериал «Изумрудный город» вновь появится на прилавках книжных магазинов! Именно тогда будет издана и 11-ая книга, которую ждут многие мои поклонники. В ней я расскажу о судьбах многих моих персонажей, в частности и о судьбе Корины. Книга уже частично написана, и я надеюсь, что этим летом на даче в Голицыно эта работа будет наконец завершена. Но издавать ее отдельно нет смысла, а публиковать в электронном виде, да еще без рисунков, мне не хочется… Не могу сказать, что такая ситуация меня очень расстраивает. Ничуть не меньше я горжусь моей историко-патриотической трилогией для подростков «Вожак и его друзья», «Клад и крест» и «Утраченная реликвия» - таких книг еще не было в новой России! Подростки читают их с большим интересом. Но главный мой проект все же связан с находками и исследованиями обломков инопланетного зонда-астероида, о котором уже рассказано в 5 статьях и нескольких десятках документальных фильмов и видеосюжетов. Сайт (он правда, заметно устарел) http://www.кодинопланетян.рф Сейчас я решаю вопрос о размещении в Интернете полного варианта проекта «Код инопланетян» на 150 Мгб с 1400 оригинальных фотографий, многие люди (после моих выступлений на ТВ) хотели бы скачать эти материалы. Надеюсь, такая возможность у них вскоре появится. В частности, я выяснил, что история о магах Света и Тьмы, что пришли некогда на Землю, дабы цивилизовать людей, и которые до сих пор борются за их души, вовсе не моя выдумка, а реальность! Волшебника Торна звали Тот, и он подарил землянам многие знания, в частности разные виды письменности… Но это уже совсем другая история, куда более фантастическая, чем сериал «Изумрудный город». Надеюсь, что моя Волшебная страна будет жить и дальше, о ней мои последователи могут написать еще немало книг. Для этих авторов (а таких желающих немало!) мой друг Дмитрий Пелагейченко написал большую Энциклопедия Волшебной страны, сейчас дополняет ее описанием географических реалий. Хотел бы я знать, кто именно станет моим преемником, новым Летописцем Волшебной страны? Может бы ты, Николай? Попробуй! Впрочем, время покажет. Удачи! Сергей Сухинов 
|
|
|
|
Отправлено: 11.05.14 12:40. Заголовок: Да... ещё один челов..
Да... ещё один человек написал письмо Сухинову... Надеюсь, Николай Рахманинов не так быстро разочаруется в писателе, как все остальные, писавшие Сухинову...
|
|
|
|
Отправлено: 11.05.14 15:11. Заголовок: Инопланетяне http://..
Не в тему: Инопланетяне
|
|
|
|
Отправлено: 11.05.14 15:27. Заголовок: ну что есть, то есть..
ну что есть, то есть... как это на сайт выкладывать я не знаю... в виде писем - как-то странновато, тем более ничего нового тут нет.  |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 3854
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.05.14 18:17. Заголовок: totoshka пишет: Ког..
totoshka пишет: | цитата: | | Когда я встречаюсь с моими юными читателями, всегда спрашиваю у них: а как вы считаете, бывают ли люди только добрыми или только злыми? И все (!) отвечают правильно. |
|
что-то страшно стало... totoshka пишет: | цитата: | | Для нового поколения книги Волкова уже кажутся слишком упрощенными, но издатели – люди из тех, прошлых времен, и они предпочитают бесконечно издавать именно волковские книги. Книги раскупаются – но вот парадокс, по моим оценкам лишь 10% детей читали «Урфина Джюса», а все волковские книги читали буквально единицы! Так что одно дело продать книгу, и другое – прочитать ее. Тем не менее нынешние издатели предпочитают штамповать детские книги советских времен, не задумываясь о том, читают ли их или кладут на полку. Деньги получены, остальное их не волнует. |
|
Какая прелесть! |
|
|
|
Отправлено: 11.05.14 19:20. Заголовок: Ну может он опрашива..
Ну может он опрашивал детей 6-7 лет... они пока только ВИГ читали, а до остальных еще не дошли ))) Не знаю как домашние, но вот библиотечные книги изрядно потрепанны ))) У меня дома есть списанные книги ОБМ - покоцанный и весь обведенный (переводили картинки), на ТЗЗ вообще страшно взглянуть... )))))
|
|
|
|
Отправлено: 11.05.14 20:08. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..
Не в тему: totoshka пишет:
| цитата: | | Ну может он опрашивал детей 6-7 лет... они пока только ВИГ читали, а до остальных еще не дошли ))) |
|
Ну, я когда-то делала типа ненавязчивого соцопроса в своей школе. В седьмом классе. В среднем на десять человек моих ровесников находился один, кто читал Волкова до конца. А вот ВИГ знали больше людей. Правда, иногда больше по мультику.
В библиотеках просто немного другая ситуация, наверное... Туда ходят читающие люди ) И многие из них, зная, что у книжки есть продолжение, обязательно его схватят )
|
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 3855
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.05.14 20:36. Заголовок: Annie пишет: я когд..
Annie пишет: | цитата: | | я когда-то делала типа ненавязчивого соцопроса в своей школе. В седьмом классе. В среднем на десять человек моих ровесников находился один, кто читал Волкова до конца. А вот ВИГ знали больше людей. Правда, иногда больше по мультику. |
|
а тут играет роль еще то обстоятельство, что купить все шесть книг сразу довольно сложно. Я сначала увидела только первую - ее и купила. Гексалогию полностью нашла уже позже. Ну и дорогое издание целиком тоже не всякий купит... |
|
|
|
Отправлено: 17.05.14 00:18. Заголовок: Новое послание От С...
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.14 14:55. Заголовок: Новое послание От С...
| цитата: | | Новое послание От С.С.Сухинова |
|
Хороший ответ дал писатель... Хотите сохранить семейную пару Аларма и Элли - напишите сами продолжение к декалогии. | цитата: | | Аларму всегда нравилась Корина, такая же беспокойная и противоречивая натура… |
|
Что-то я это впервые слышу. Аларм и Корина в каноне встречались всего 2 раза. А вообще, Аня и Света, я вас поздравляю))) Вы сёстры))) А я и не знал))) |
|
|
|
Отправлено: 17.05.14 18:02. Заголовок: Donald пишет: Хотит..
Donald пишет: | цитата: | | Хотите сохранить семейную пару Аларма и Элли - напишите сами продолжение к декалогии. |
|
Ну, это мы, конечно, можем! Но это будет не авторский вариант, а наш... Donald пишет: | цитата: | | А вообще, Аня и Света, я вас поздравляю))) Вы сёстры))) А я и не знал))) |
|
Ну, мы, собственно, тоже как-то не в курсе... Нам не сообщили эту весть раньше. ))) |
|
|
|
Сова33
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.14 11:51. Заголовок: Представляю себе зна..
Представляю себе знакомство Корины с детьми Элли и Аларма.
"Детки, поздоровайтесь с тётей. Тётя хорошая, она убила ваших дедушку с бабушкой, наслав на них ураган, хотела убить вашу маму, а теперь хочет забрать папу. Скажите тёте "Привет!""
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.14 17:38. Заголовок: Вот, что бывает, ког..
Вот, что бывает, когда внимательно перечитаешь журналы, на которые не хватило времени! Собственно, апрельский номер "Мир Фантастики". Я читаю статью о приключениях выдуманного Романом Арбитманом факта делёжки между СССР и США Луны(ознакомиться с её частью можно здесь) и неожиданно натыкаюсь на знакомую фамилию. Цитирую: | цитата: | | О да, какие уж там шутки! На канале РЕН ТВ вышла еще одна передача из цикла «Военные тайны с Игорем Прокопенко», где кандидат технических наук Сухинов, ссылаясь на мемуары Роберта Майлина и свои собственные изыскания (!), вновь информировал телезрителей о судьбоносной беседе Сталина с Трумэном и о таинственном объекте «Киев-17», где уже в 1941 году строился космодром (эта фантасмагория, само собой, тоже была позаимствована из книжки Рустама Каца). |
|
Конец цитаты. Сергей Стефанович, если Вы это читаете, то я... Я даже не знаю, что Вам сказать! Хотя, вот: Гордитесь! О Вас упомянул "Мир Фантастики"! Не в тему: Я даже хотел обставить всё театрально, купив на следующей встрече МФ в "Метропресс" и "случайно" наткнувшись на сие, но потом убоялся, что апрельских номеров не найдётся(-: |
|
|
|
Отправлено: 07.06.14 18:29. Заголовок: Железный дровосек h..
Железный дровосек Ах вот где они берут сюжеты! Значит, метеорит и трава особая тут не при чём! И Сергей Стефанович с таким убеждённым видом вешает лапшу на уши!
|
|
|
|
Отправлено: 08.06.14 14:44. Заголовок: Да не, думаю, Сергей..
Да не, думаю, Сергей Стефанович даже не читал книгу Арбитмана. Но увлечение околонаучным бредом — не есть хорошо в любом случае.
|
|
|
|
Арнаут Каталан
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.11.14 17:29. Заголовок: https://data.fantlab..
|
|
|
|
Арнаут Каталан
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.11.14 19:19. Заголовок: http://data.fantlab...
|
|
|
|
Старая Мышь
|
| |
Пост N: 322
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.02.15 22:25. Заголовок: Вообще не приемлю ег..
Вообще не приемлю его творчества. Его привычней видеть в передачах на РЕН-ТВ типа "тайны мира с Анной Чапман" или в сериях передач про НЛО Игоря Прокопенко - Сухинов там как технический эксперт лучше смотрится.
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.15 01:55. Заголовок: Старая Мышь пишет: ..
Старая Мышь пишет: | цитата: | | Вообще не приемлю его творчества. Его привычней видеть в передачах на РЕН-ТВ типа "тайны мира с Анной Чапман" или в сериях передач про НЛО Игоря Прокопенко - Сухинов там как технический эксперт лучше смотрится. |
|
Нет, Сухинов всё-таки несмотря на все его недостатки, ужасную речь и частое отсутствие меры - талантлив. Он умеет сделать свои книги интересными и привлекательными. Но, повторю в сотый раз, с наследием Волкова он обошелся по-хамски бесцеремонно. По сути - предложил выбор. Или - или. |
|
|
|
Старая Мышь
|
| |
Пост N: 326
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.02.15 20:51. Заголовок: саль пишет: с насле..
саль пишет: | цитата: | | с наследием Волкова он обошелся по-хамски бесцеремонно. |
|
я про то же самое |
|
|
|
Цветария
|
| Подруга Элли и Аларма
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 12.02.15
Откуда: Пикалёво
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.02.15 23:13. Заголовок: Annie , про Правосла..
Annie , про Православные трактовки... У меня в Волшебной стране Православие есть...))))
|
|
|
|
Старая Мышь
|
| |
Пост N: 344
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 23:31. Заголовок: http://emeraldcity...
|
|
|
|
Dolina
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.03.15 16:17. Заголовок: Интересно, что в нов..
Интересно, что в новой редакции Сухинова будет.  И чем у него вообще всё закончится. |
|
|
|
Жук-Кувыркун
|
| |
Пост N: 230
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.12.15 16:31. Заголовок: Я не читал ни одной ..
Я не читал ни одной из книг Сухинова: ни декалогию, ни маленькие сказки, ни "Гудвина, Великого и Ужасного".
|
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.12.15 20:25. Заголовок: саль пишет: наслед..
саль пишет: | цитата: | | наследием Волкова он обошелся по-хамски бесцеремонно. По сути - предложил выбор. Или - или. |
|
Да, фактически именно так. Ещё помню, читала в каком-то его интервью, что использовать чисто волковских персонажей, не позаимствованных прямо у Баума (например Урфина Джюса, Руфа Билана, Арахну), ему не дали разрешения потомки-наследники Волкова. А изначально у него, дескать, такие задумки были. Как думаете, правда или привирает СС? Кузнецову-то позволили. |
|
|
|
Захар
|
| |
Пост N: 191
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг:
3
Награды: 
|
|
Отправлено: 19.08.16 12:36. Заголовок: С трудом одолел саму..
С трудом одолел самую первую книгу Сухинова о Волшебной Стране, дальше читать не смог. Так и хотелось и сейчас хочется закричать: "Не верю!". У Волкова все просто, искренне и звучит совершенно правдиво, герои живые и настоящие, не говоря уже об атмосфере, которая там царит. У Сухинова ничего этого нет. Я понимаю, что у каждого писателя свой стиль, но... Не зацепило. Что, конечно же, только мое личное мнение, я никому его не навязываю. Извините, если что не так.
|
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 226
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.08.16 17:54. Заголовок: Захар пишет: У Волк..
Захар пишет: | цитата: | | У Волкова все просто, искренне и звучит совершенно правдиво, герои живые и настоящие, не говоря уже об атмосфере, которая там царит. У Сухинова ничего этого нет. |
|
Вот здесь соглашусь с Захаром - в самом деле у Сухинова слишком много надуманного, замудрёного, накрученного. Характеры персонажей он усложнил, тем самым пытаясь, по его словам, приблизить их к реальным людям, которые не могут быть только хорошими или только плохими. Это так, конечно, здесь Сухинов прав, но не всегда у него хорошо получается прописать эту неоднозначность и пограничность того или иного персонажа. Вот именно что не всегда веришь, нередко такие его персонажи кажутся просто лицемерами или перекатиполями без чётких моральных принципов. |
|
|
|
Эмералда Джюс
|
| |
Пост N: 3288
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.08.16 23:44. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: Разумеется, привирает. Для него главное - набить своё брюхо и мошну.  |
|
|
|
Отправлено: 20.08.16 17:51. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | нередко такие его персонажи кажутся лицемерами или перекатиполями без чётких моральных принципов. |
|
А разве у реальных людей вот прям у всех есть четкие моральные принципы, а лицемеров не бывает?) |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5067
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 20.08.16 21:05. Заголовок: Felis caracal пишет:..
Felis caracal пишет: | цитата: | | А разве у реальных людей вот прям у всех есть четкие моральные принципы, а лицемеров не бывает?) |
|
Реальные лицемеры без четких моральных принципов не считаются ни положительными, ни пограничными. У Волкова такие тоже есть: Руф Билан, например. |
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 229
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.08.16 21:08. Заголовок: Felis caracal пишет:..
Felis caracal пишет: | цитата: | | А разве у реальных людей вот прям у всех есть четкие моральные принципы, а лицемеров не бывает?) |
|
Я этого вовсе не говорила. Просто в этом плане книги Сухинова выходят менее воспитательными, чем волковские. Там почти нет героев, достойных быть примерами для подражания. Хотя если учитывать, что рассчитана сухиновская декалогия уже не на детей, а на подростков, это такого большого значения не имеет, наверное. |
|
|
|
Эмералда Джюс
|
| |
Пост N: 3291
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.08.16 21:33. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | Там почти нет героев, достойных быть примерами для подражания. |
|
Значит, делаем вывод, что особой ценности эти книги из себя не представляют! |
|
|
|
Отправлено: 21.08.16 11:23. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: | цитата: | | Значит, делаем вывод, что особой ценности эти книги из себя не представляют! |
|
Не правильный вывод.  Особенно на фандомном ресурсе: 2. Форум Изумрудного города предназначен для вежливого и весёлого общения. Будьте тактичны и терпимы, уважайте мнение собеседников, даже если оно отличается от вашего. Помните, что у ваших собеседников могут быть иные политические, религиозные и т.п. взгляды. 6. Мы за равноправие всех авторов, писавших о Волшебной стране. Можно отдавать предпочтение тому или другому автору, но рассуждения о том, чья Волшебная страна объективно лучше и интереснее, на форуме не поощряются. |
|
|
|
Эмералда Джюс
|
| |
Пост N: 3292
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.08.16 18:23. Заголовок: Прошу прощения...
Прошу прощения.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.16 22:21. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: | цитата: | | Реальные лицемеры без четких моральных принципов не считаются ни положительными, ни пограничными. |
|
Смешиваешь два варианта) Есть лицемеры. Тут понятно, ни положительными не назвать, ни пограничными. А есть мечущиеся тудым-сюдым товарищи с полной кашей в моральных принципах. Или с перестраивающимися принципами. Вот этим почему бы не быть пограничными? У Сухинова таких хватает) Глория Джюс пишет: | цитата: | | Там почти нет героев, достойных быть примерами для подражания. |
|
А вот не соглашусь. Практически в каждом герое есть нечто такое, в чем с него можно брать пример. Разве недостойна подражания целеустремленность Дональда, добравшегося до Волшебной страны не то что на своих двоих - на костылях? Разве недостойна подражания самоотверженность Эльга? Разве недостойно подражания упорство Корины? Она самоучка, она сделала себя сама, и вот в этом с нее вполне можно брать пример, имхо. Эмералда Джюс пишет: | цитата: | | Значит, делаем вывод, что особой ценности эти книги из себя не представляют! |
|
Нет, делаем вывод, что в каноне Сухинова нет идеальных героев. Как нет их у Магвайра, например. И еще в куче книг. Если нужны идеальные примеры для подражания - велкам в другие каноны. |
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 231
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.08.16 22:53. Заголовок: Felis caracal пишет:..
Felis caracal пишет: | цитата: | | Практически в каждом герое есть нечто такое, в чем с него можно брать пример. |
|
Да, но нарняду с этим есть и негативные стороны, в которых пример лучше не брать. Я это имела в виду. И кстати, Эльг - один из самых любимых моих персонажей в сухиновской декалогии. Ещё Аларм, Элли (не всем, но нравится), Стелла, Дровосек, медвежонок Том. Корина, Дональд и Ланга тоже частично. |
|
|
|
Отправлено: 21.08.16 23:44. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | Да, но нарняду с этим есть и негативные стороны, в которых пример лучше не брать. Я это имела в виду. |
|
Ну то есть нет абсолютно идеальных персонажей. Но это же нормально и как раз близко к реальности, людей идеальных тоже не существует, у всех свои достоинства и недостатки)) Там разве что Элли автор местами пытается выставить идеальной... И чем больше пытается, тем менее приятной она становится. Так что не надо идеальных! Имхо, конечно) | цитата: | | И кстати, Эльг - один из самых любимых моих персонажей в сухиновской декалогии. |
|
 Ну, у меня вообще любимая тройка - Эльг, Аларм и Стелла. И ОТП как раз Эльг/Стелла  |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5068
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 22.08.16 00:46. Заголовок: Felis caracal пишет:..
Felis caracal пишет: | цитата: | | Смешиваешь два варианта) Есть лицемеры. Тут понятно, ни положительными не назвать, ни пограничными. А есть мечущиеся тудым-сюдым товарищи с полной кашей в моральных принципах. Или с перестраивающимися принципами. Вот этим почему бы не быть пограничными? У Сухинова таких хватает) |
|
я не смешиваю. лицемеры оцениваются однозначно, тут ты права. Мечущихся можно посчитать пограничными... но в том-то и дело, что как раз мечущихся у Сухинова нет. А с кашей из принципов - есть. И с перестраивающимися принципами есть - что, на мой взгляд, гораздо хуже. Потому что - так удобнее. Сегодня с Элли, потому что надо любой ценой попасть в ВС. А завтра - с Кориной, потому что она чародейка, а Элли - нет. Прости, но это для меня - не положительность и не пограничность, хотя и лицемерия я тут не вижу, все очень искренне. И не метания, а каждый раз вполне сознательный и обоснованный выбор, и очень четко у Сухинова прописанный, кстати. Felis caracal пишет: | цитата: | | Разве недостойна подражания целеустремленность Дональда, добравшегося до Волшебной страны не то что на своих двоих - на костылях? Разве недостойна подражания самоотверженность Эльга? Разве недостойно подражания упорство Корины? Она самоучка, она сделала себя сама, и вот в этом с нее вполне можно брать пример, имхо. |
|
Целеустремленность и упорство сами по себе не могут оцениваться ни положительно, ни отрицательно. Они оцениваются в тесной связи с тем, на что направлены. Скрытый текст
Можно упорно и целеустремленно напиваться, например... это сложно оценить положительно
|
Кроме того, качества персонажей обычно оцениваются в связке с этими самыми персонажами, разорвать эту связку сложно, да и незачем. Целеустремленность обычно оценивается положительно... но Дональд, к которому она прилагается, ее несколько обесценивает другими своими поступками. Корина - аналогично. Да, она сделала себя сама... но мне не слишком нравится то, что у нее получилось. Кому нравится - другое дело, он оценит иначе.) Про Эльга ничего не могу пока сказать. |
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 232
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.08.16 12:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: | цитата: | | Целеустремленность обычно оценивается положительно... но Дональд, к которому она прилагается, ее несколько обесценивает другими своими поступками. Корина - аналогично. Да, она сделала себя сама... но мне не слишком нравится то, что у нее получилось. |
|
Вот именно, с одной стороны их можно оценить положительно, а вот с другой... Мотивация и поступки у них порой, увы, действительно обезценивают их целеустремлённость и упорство. Дональд же в приведённом Вами примере (меняя стороны в зависимости от собственной выгоды) по сути вообще ничем от того же Руфа Билана не отличается. Тот тоже был абсолютно искренним, когда перешёл от Страшилы на сторону Урфина, и это было его сознательным шагом. И Дональд аналогично бросил Элли и перешёл к Корине, так как от неё, как от настоящей чародейки. ожидал получить больше. В целом этот парень у Сухинова мне малосимпатичен, в отличие от Аларма и Эльга. Хотя и они не идеальные, конечно, но всё же на такое дело, как предательство, не способны, мне кажется. |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5069
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 22.08.16 13:42. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | В целом этот парень у Сухинова мне малосимпатичен, в отличие от Аларма и Эльга. |
|
малосимпатичные персонажи есть у многих авторов, такова жизнь, что поделаешь. Проблема не в том, что у него есть малосимпатичные, проблема в том, что мне пока не встретились у него однозначно цепляющие - впрочем, возможно, потому, что я мало у него читала. Почти любой текст может зацепить персонажами, миром, идеями и языком. Все эти составляющие существенны - и одновременно нет, потому что почти любой из них можно пренебречь - при условии, что остальные (или хотя бы одна из них) будут на уровне. Почти любой - потому что есть одна, которой пренебрегать нельзя - это идейная составляющая. Она может не осознаваться читателем - но чувствоваться. Так вот, меня от мира Сухинова отталкивает в первую очередь даже не язык, а именно идейная составляющая - которая сказывается и на персонажах, к сожалению. С другой стороны, все эти составляющие (без исключений)) могут быть скорректированы в фиках. А материал для фиков у СС благодатный - можно разворачивать в макси почти любой эпизод. |
|
|
|
Отправлено: 23.08.16 00:16. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: | цитата: | | Прости, но это для меня - не положительность и не пограничность, хотя и лицемерия я тут не вижу, все очень искренне. |
|
Да я вообще-то не про Дональда говорил, у него с самого начала четкий прагматизм. Я про того же Эльга, Аргута, да хоть Варага. Вот особенно последний интересен  Не в тему: И не прописан толком, ааа! tiger_black пишет: | цитата: | | Целеустремленность и упорство сами по себе не могут оцениваться ни положительно, ни отрицательно. Они оцениваются в тесной связи с тем, на что направлены. |
|
Кис, здесь я отвечал на "с кого брать пример", уже не рассуждая, кто там положительный, отрицательный или пограничный. Есть и с кого, и в чем) Положительные герои при этом или нет, имхо, дело десятое... Вон работоспособности Урфина, если его припрет, только позавидовать можно; и в этом с него можно брать пример совершенно спокойно, даже если не читал дальше УДиЕДС. Я просто не считаю, что равняться можно только на положительных персонажей, по-моему, у всех есть заслуживающие внимания и даже уважения стороны. (Ифчо, это не только героев ССС касается.) Скрытый текст
Пример был из жизни, между прочим, я Дональда тока так вспоминала, когда после операции надо было ходить, а больно. Понятно, что сказка, но как-то легче становилось, больничный коридор такой фигней казался по сравнению с переходом через пустыню и горы...)
|
tiger_black пишет: | цитата: | | А материал для фиков у СС благодатный - можно разворачивать в макси почти любой эпизод. |
|
Трижды да!  |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5070
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 23.08.16 11:03. Заголовок: Felis caracal пишет:..
Felis caracal пишет: | цитата: | | Да я вообще-то не про Дональда говорил, у него с самого начала четкий прагматизм. Я про того же Эльга, Аргута, да хоть Варага. Вот особенно последний интересе |
|
угу. я тебя понимаю. но дело-то как раз в том, что Дональд там с самого начала, а те, кого ты дальше перечисляешь, и, возможно, не только они - они именно что дальше. до них еще добраться надо. я вот в первый раз не добралась. и оттолкнули меня не отрицательные или пограничные персонажи, а то, что автор считает их поведение нормой. ну или создается такое впечатление. Felis caracal пишет: | цитата: | | Понятно, что сказка, но как-то легче становилось |
|
и опять я тебя понимаю. но... как бы это сказать почетче... в общем, как-то так сложилось, что обычно подражают не отдельным чертам характера, а личностям, реальным людям или персонажам, причем, как правило, тем, кому симпатизируют. А что такое симпатия, ты сама знаешь - тут "сердцу не прикажешь". Поэтому для одних Дональд может быть примером для подражания - неважно, целиком или за вычетом отдельных черт, пусть даже в итоге одна-единственная останется, а для других - нет. Скрытый текст
И тем не менее, я уверена, что того же Дональда в фике можно прописать так, что он будет вызывать и сочувствие, и симпатию, причем не сваливаясь в ООС.
|
|
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 234
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.16 18:06. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: | цитата: | | и оттолкнули меня не отрицательные или пограничные персонажи, а то, что автор считает их поведение нормой. ну или создается такое впечатление. |
|
Вот да, это смущает немного... Как-то я находила в Сети один отзыв на две первые книги Сухинова одной женщины-мамы - она ругает их за то, что на её взгляд, там прослеживается вредное для детей размывание границ добра и зла путём оправдания негативных поступков Корины и Дональда. И частично я с ней могу согласиться - детям до 10 лет, наверное, такие книги действительно лучше не читать. Им больше, конечно, подходят Волков и Баум, у которых со всеми героями всё чётко, просто и ясно. Однако хотя я сама уже давно не ребёнок дошкольного-младшешкольного возраста, мне эти авторы тоже нравятся больше. |
|
|
|
Отправлено: 24.08.16 01:23. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | вредное для детей размывание границ добра и зла путём оправдания негативных поступков Корины и Дональда |
|
Я тут подумал, что Сухинов писал о душевных метаниях, сомнениях, противоречиях... в частности, история Дональда - о том, как дальше быть человеку, совершившему неправильный выбор, фактически предательство. А затем мне пришло на ум, что в этом сухиновский Дональд пожалуй схож с Эдмундом из Нарнии, который недавно упоминался в чате. Человек в общем-то неплохой совершает подлость, выбирает не ту дорогу, и потом приходится тратить массу энергии, чтобы вернуть ему доброе имя. |
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 235
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.16 12:14. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Я тут подумал, что Сухинов писал о душевных метаниях, сомнениях, противоречиях... в частности, история Дональда - о том, как дальше быть человеку, совершившему неправильный выбор, фактически предательство. |
|
Верно, именно это Сухинов постарался показать. И я согласна, что здесь Дональд немного напоминает Эдмунда из "Хроник Нарнии" (вторая книга и первый фильм цикла). И соблазняет мальчика на предательство аналогично красивая и добрая в обращении с ним королева-чародейка. Просто у Сухинова вся эта история растянута на 10 книг, из которых переиздана в последнее время только половина, и потому родители, не имея возможности ознакомиться со всем циклом и правильно понять замыслы автора, судят раньше времени. О душевных метаниях почитать, безусловно, очень интересно и кому-то может быть даже очень полезно. Но не для малышей-дошкольников, это правда. Впрочем, ясно, что СС писал и не для них. |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5071
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 24.08.16 15:43. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | Как-то я находила в Сети один отзыв на две первые книги Сухинова одной женщины-мамы - она ругает их за то, что на её взгляд, там прослеживается вредное для детей размывание границ добра и зла путём оправдания негативных поступков Корины и Дональда. |
|
там даже не оправдывание, оправдывание еще можно понять. там вознаграждение, а это куда хуже. хотя, как принято сейчас говорить, "жизненно". впрочем, с последним я не согласна. и да - неоднозначность и размывание границ - не одно и то же. Глория Джюс пишет: | цитата: | | И частично я с ней могу согласиться - детям до 10 лет, наверное, такие книги действительно лучше не читать. |
|
вообще-то, и после - тоже. Только не читать - не выход. я бы сказала: читать и разговаривать, не столько чтобы объяснить детям, сколько чтобы услышать от них, как они к этому относятся. Ну и... действовать исходя из услышанного) Глория Джюс пишет: | цитата: | | Им больше, конечно, подходят Волков и Баум, у которых со всеми героями всё чётко, просто и ясно. |
|
ох, нет, и у Волкова, и у Баума далеко не со всеми героями все просто и ясно) |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5072
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 24.08.16 15:50. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | Верно, именно это Сухинов постарался показать. |
|
Может, и старался, да вот только что из этого вышло... Глория Джюс пишет: | цитата: | | И я согласна, что здесь Дональд немного напоминает Эдмунда из "Хроник Нарнии" (вторая книга и первый фильм цикла). И соблазняет мальчика на предательство аналогично красивая и добрая в обращении с ним королева-чародейка. |
|
Разве что немного. Положение Дональда гораздо тяжелее, чем у Эдмунда, их и сравнивать в этом смысле нельзя. И выбор у Дональда тяжелей. И вот почему было это не прописать? Там беда не в том, что герои выбирают и делают, а в том, как легко все это происходит. Отсюда и все "не верю!" Глория Джюс пишет: | цитата: | | О душевных метаниях почитать, безусловно, очень интересно и кому-то может быть даже очень полезно. Но не для малышей-дошкольников, это правда. |
|
Малыши-дошкольники понимают гораздо больше, чем принято думать)) Только должно быть внятно написано. А с этим у СС проблемы. |
|
|
|
Глория Джюс
|
| горожанин
|
Пост N: 236
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.16 18:41. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: | цитата: | | ох, нет, и у Волкова, и у Баума далеко не со всеми героями все просто и ясно) |
|
Да, и у них бывают моменты, когда положительные герои совершают спорные поступки, и отрицательные выглядят не такими уж негодяями. Я не спорю с этим. Но всё же по сравнению с Сухиновым, который большинство героев на выходе делает неоднозначными, у тех как-то всё равно всё попроще. |
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5073
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 24.08.16 19:39. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..
Глория Джюс пишет: | цитата: | | Но всё же по сравнению с Сухиновым, который большинство героев на выходе делает неоднозначными, у тех как-то всё равно всё попроще. |
|
я только приветствую неоднозначность. однако мне кажется, что человек, сознательно совершающий некрасивый поступок - не спорный; не потому что не подумал; не в безвыходной ситуации, а просто потому что считает себя вправе это сделать... ну я бы его неоднозначным все же не назвала. |
|
|
|
GarkaNataga
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.12.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.16 13:43. Заголовок: Меня одну смущает на..
Меня одну смущает наличие в конце 10-й книги Сухинова собственных детей у подростков? Сколько лет Аларму и Элли на момент окончания декалогии, если спустя 5 лет у них уже немаленькие дети? Элли осталась вечно 12-ти летней, или все-таки взрослеет? Двоих детей же они не в капусте нашли...
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:22. Заголовок: GarkaNataga пишет: ..
GarkaNataga пишет: | цитата: | | Элли осталась вечно 12-ти летней, или все-таки взрослеет? |
|
автор увлекся и забыл, что писал в начале (про вечно 12 лет) |
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 197
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.03.18 03:35. Заголовок: Начл было читать то,..
Начл было читать то,что Сухинов сотворил из моих любимых "Звёздных королей"-и бросил.Читать невозможно.
|
|
|
|
Захар
|
| |
Пост N: 427
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 17.03.18 10:37. Заголовок: Freddy пишет: Начл ..
Freddy пишет: | цитата: | Начл было читать то,что Сухинов сотворил из моих любимых "Звёздных королей"-и бросил.Читать невозможно.
|
|
Полностью согласен. Кому такое может нравится, не пойму. |
|
|
|
Отправлено: 17.03.18 22:41. Заголовок: Freddy пишет: Начл ..
Freddy пишет: | цитата: | | Начл было читать то,что Сухинов сотворил из моих любимых "Звёздных королей"-и бросил.Читать невозможно. |
|
Захар пишет: | цитата: | | Полностью согласен. Кому такое может нравится, не пойму. |
|
Ну вот он я, мне нравится, например. До сих пор в целом нравится, хотя оговорок хватает. И я такой не один. И чо? Не в тему: Вот не пойму, нравится Волков, ну и замечательно, нет, надо прийти в тему Сухинова и обязательно высказаться про "кому такое может нравится" и "читать невозможно"... видимо, это такой показатель высокой культуры? |
|
|
|
Марк Кириллов
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 18.03.18 01:03. Заголовок: Сухинова не люблю. П..
Сухинова не люблю. Почему - долго объяснять. Просто не люблю.
Нельзя было так корёжить мир Волкова. Свой создавать - пожалуйста, сколько угодно. На зачем же ломать то, что было создано раньше?
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.18 01:09. Заголовок: Марк Кириллов, такое..
Марк Кириллов, такое ощущение, что вас посадили, привязали к стулу и заставили читать СС (или стали вам его творчество вслух зачитывать). Он построил свой мир на основе волковского. Ну так и Волков в свое время построил свою Волшебную страну на основе Оз. И? Вам понравится, если бы приходили фанаты Баума и говорили вот все, что вы только что про Сухинова, но про Волкова? Вам было бы неприятно? Вы бы защищали свои интересы? Тоже не понимаю, зачем приходить в тему посвященную творчеству Сухинова (при огромном разнообразии тем по Волкову) с тем только, чтобы известить всех, что автор не зашел, причем без объяснения причин. Зачем? Ну не понравилось, не любите, ну и вроде никто и не заставляет же?
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 201
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.03.18 02:40. Заголовок: totoshka пишет: при..
totoshka пишет: | цитата: | | причем без объяснения причин. Зачем? Ну не понравилось, не любите, ну и вроде никто и не заставляет же? |
|
Объясняю причины.Я люблю Джона Гордона,я в подростковом возрасте вырос на "Звёздных королях"и "Возвращении на звёзды".Если сперва Гордон не чужд был кулаками работать,то во второй части успешно начал работать мозгами.Я себя ассоциировал с Гордоном.И вдруг месье Сухинов делает из моего любимого персонажа жалкого мозгляка и алкоголика -причём на ровном месте-а потом вообще его,как я понял,убивает и Лианну подсовывает в постель к другому человеку.который вообще не по этому фандому.Вам бы понравилось? |
|
|
|
Отправлено: 18.03.18 02:56. Заголовок: Freddy, даже если мн..
Freddy, даже если мне не понравилось бы что-то, то я так говорила бы "мне не понравилось". А не что "читать невозможно". Второе имеет претензии на объективность. Хотя читать вполне возможно и кому-то даже нравится. Поэтому стоит свое отношение Не в тему: (особенно негативное, особенно в теме посвященной творчеству данного автора, а не руганию этого творчества) выражать более субъективно-подчеркнуто. Что-то типа: "Я начал читать и мне очень не понравилось, потому что автор, на мой взгляд, заоосил моего любимого персонажа. Бросил, потому что для меня это было не приемлемым". Чувствуете разницу? Смысл тот же, но никаких претензий и вопросов подобная формулировка не вызвала бы. Потому что личные фломастеры на вкус и цвет всегда разные, а тут совершенно понятно, что речь идет именно о личных вкусах и предпочтениях, не задевая при этом чужие. )))
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 244
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.18 21:10. Заголовок: хорошо,я неправильно..
хорошо,я неправильно выразился.Выражусь так:мне не понравились произведения Сухинова по ЗК,потому что автор написалнеприемлемый для меня ООС по моему любимому персонажу и сделал кроссовер с другим фандомом,что мне совсем не понравилось,поэтому я прекратил читать его книги
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 278
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.18 18:06. Заголовок: вообще-то,стоп,один ..
вообще-то,стоп,один его цикл мне нравится-это"Война сказок".я не знал ранее,что автор Сухинов,и вот перед "Войной сказок"я всё-таки шляпу снимаю.тем более.Сухинов выпустил четвёртую книгу цикла-не помешает бы её прочесть.
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 283
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.18 15:07. Заголовок: Ну что сказать,первы..
Ну что сказать,первые три книги серии"Война сказок"-шедевральны.но четвёртая,имхо,откровенно подкачала.
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 293
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.18 18:09. Заголовок: а вообще-то-мне очен..
а вообще-то-мне очень больно за Эми,талантливого ребёнка,переросшего устои своего общества и подвергнувшегося моббингу за это.Даже буллингу.
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.18 20:02. Заголовок: я не читала Сухинова..
я не читала Сухинова ни разу. посему комментировать посты про Сухинова не могу
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 297
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.18 01:03. Заголовок: а жалко,"Войну с..
а жалко,"Войну сказок"я б с удовольствием пообсуждал,вот она была моей настольной книгой.
|
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 5653
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 02.04.18 18:45. Заголовок: Freddy пишет: вообщ..
Freddy пишет: | цитата: | | вообще-то,стоп,один его цикл мне нравится-это"Война сказок" |
|
А мне "Война сказок" не понравилась, причем очень. У меня к ней было примерно такое отношение, как у вас к продолжению ЗК, хотя я до продолжения ЗК не дошла, мне ВС хватило. Ну и двух первых книг из продолжения Волкова. Тогда не понимала, почему не нравится, а сейчас, пожалуй, отношусь ровно. Мало ли, кто что и как продолжил...) на оригинал это не влияет. хотя и жаль, что продолжение не на уровне, потому что по любимому канону всегда хочется еще)) Не в тему: Ну мне Кузнецов додал)) |
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 300
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.18 19:16. Заголовок: Просто подобное отно..
Просто подобное отношение ксвободно-и инакомыслящему ребёнку я испытал на собственной шкуре,так что мучения Эмми мне были близки и понятны,а с"Властелином колец"и даже "Хоббитом"я был не знаком как с фандомом.
|
|
|
|
artos
|
| горожанин
|
Пост N: 331
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.04.18 12:56. Заголовок: Народ тут появились ..
Народ тут появились аудиокниги Сухинова. Три штуки правда*ДОЧЬ ГИНГЕМЫ**ФЕЯ ИЗУМРУДНОГО ГОРОДА и еще там кажется есть. Кто нибудь слушал их уже?
|
|
|
|
Freddy
|
| горожанин
|
Пост N: 321
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.04.18 20:29. Заголовок: НЕт...
НЕт.
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.18 21:52. Заголовок: artos, дайте ссылку,..
artos, дайте ссылку, пожалуйста, или хотя бы ресурс назовите, где вы их нашли. Аудиокниги были и раньше на том же рутрекере. Вернее, любительская озвучка, качество не особо.
|
|
|
|
Захар
|
| |
Пост N: 458
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 21.04.18 10:09. Заголовок: Пластинки я люблю с ..
Пластинки я люблю с детства, но скорее буду слушать книги Волкова.
|
|
|
|
artos
|
| горожанин
|
Пост N: 332
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.04.18 12:05. Заголовок: Ой с удовольствием. ..
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.18 15:28. Заголовок: Да, это то самое, чт..
Да, это то самое, что лежит уже не первый год на рутрекере.
Озвучка - имхо, не более чем средняя по больнице, эта чтица слишком тараторит, на мой вкус.
|
|
|
|
Отправлено: 02.07.18 02:28. Заголовок: Все мы слышали, что ..
Все мы слышали, что переиздание, застрявшее больше года назад, возобновляется. "Алхимик Парцелиус" и "Битва в Подземной стране" были заявлены в новинках на сайте издательства Альфа-книга ещё в декабре прошлого года.
И вот они вышли - спустя полгода. Сегодня видел сам в книжном магазине Читай-город на Речном вокзале в Москве. 6-ая книга имеет голубое оформление, 7-ая - непривычное зелёное вместо старого тёмно-красного, более соответствующего духу её сюжета. Листал минут десять, нового ни в тексте ни в плане иллюстраций не заметил.
А вот тираж понизился. Если "Дочь Гингемы" в новом издании имела 5 тысяч экземпляров, "Меч чародея" - 4 тысячи, то у "Алхимика" и "Битвы" всего лишь по 2 тысячи. Но это внушает надежду, что и оставшиеся 3 книги + "Гудвин" + легендарная новая книга увидят свет, хотя бы тиражом в 1 тысячу штук. Хотя пока на сайте издательства новых книг Сухинова в ожидаемых не заявлено.
|
|
|
|
Ladyofpayne
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 23.11.19 21:23. Заголовок: Хороший автор. Лучше..
Хороший автор. Лучше Волкова. На основе Баума придумал намного более цельную страну и героев. Там хоть история цельная и герои логичные, а не то что под персонажа все страны прогибают. И кто обижает Сухинова я напомню- у Волкова нет своего там все Баумовское.
Но зачем он стал пихать инопланетян не знаю. Зря он это сделал. И без Атлантиды обошлись бы.
|
|
|
|
Отправлено: 23.11.19 22:08. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..
Ladyofpayne пишет: | цитата: | | И кто обижает Сухинова я напомню- у Волкова нет своего там все Баумовское. |
|
Вообще-то у Волкова со второй книги практически всё своё ) |
|
|
|
Отправлено: 24.11.19 02:39. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..
Ladyofpayne пишет: | цитата: | | И без Атлантиды обошлись бы. |
|
Атлантиды у Волкова не было, это у Сухинова, вы перепутали. И насчёт того что всё Баумовское, вы Баума и Волкова внимательно читали? Там после первой книги если и есть параллели, то это единичные случаи. Из сходства - моряк, пустынный корабль, оживительный порошок и подземелье, где обитает народ. Но народ совсем другой, у Баума там живут Номы. Остальное очень различается. |
|
|
|
Отправлено: 24.11.19 03:07. Заголовок: .Харука. пишет: Атл..
.Харука. пишет: | цитата: | | Атлантиды у Волкова не было, это у Сухинова, вы перепутали. |
|
Я думаю, Ladyofpayne в данном случае имела в виду как раз Сухинова, т.е. выражала недовольство именно сухиновскими инопланетянами и Атлантидой ) Ladyofpayne пишет: | цитата: | | я напомню- у Волкова нет своего там все Баумовское. |
|
Статистику по персонажам я уже приводил в другой теме: у Волкова их свыше 150, а Баумовских из них только 25-30. |
|
|
|
Отправлено: 12.04.20 14:21. Заголовок: А кто-нибудь читал е..
А кто-нибудь читал его серию про оборотня? Я слышал когда-то, что он там использовал сходные идеи с теми, что воплотил в продолжении Волкова: подземное царство зла во главе с ангелом тьмы, добрые волшебницы, затерянный магический континент.
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.20 16:25. Заголовок: Сам полез и бегло по..
Сам полез и бегло посмотреть. Да, старая шарманка: первая книга вроде начинается как обычная десткая страшилка про мальчишек, откопавших волчий череп и пробудивших дух оборотня-разбойника. А уж потом оказывается, что служит этот дух обитающему в подземном мире Ангелу Тьмы, а тот - Сатане, одному из Космических Учителей, который прилетел на землю в древности, но предал своих и стал нести зло. Мальчикам помогает добрая волшебница, которая учит одного из них магии, попутно рассказывая про Волшебников Света, предыдущие расы Лемурии и Атлантиды, магический лимурийский кинжал, которым можно убить Пакира Ангела Тьмы, великую роль ВС России как последнего оплота света, которую вечно угнетали посланные Сатаной враги... В общем, Сухинов есть Сухинов.  |
|
|
|
Отправлено: 14.04.20 03:11. Заголовок: Руслан пишет: кто-н..
Руслан пишет: | цитата: | | кто-нибудь читал его серию про оборотня? |
|
Не помню таких упоминаний. Помню, кто-то давно упоминал, что читал "Войну сказок" и "Клад и крест". Сам ни того ни другого ни третьего не открывал. |
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 11:40. Заголовок: Кстати, для лучшего ..
Кстати, для лучшего понимания всех идей "агента орионской разведки", кину здесь отрывок из цикла про Петровского оборотня.
"Давным-давно, на заре человечества, на Землю прибыли из далекого космоса Высокие Духи, или волшебники Света. Эти созданные богом существа пришли для того, чтобы ускорить развитие человечества, которое в то время пребывало еще в варварском состоянии.
Среди Высоких Духов был и Люцифер, или по-нашему Сатана. Поначалу он тоже служил Свету. Но в его сердце жила гордыня, а также зависть к своим более могущественным собратьям.
С той поры прошли сотни тысяч лет. Человечество прошло две стадии своего развития, дважды становилось могущественным и процветающим, а затем дважды гибло в огне мировых войн. Но Высокие Духи каждый раз помогали человечеству вновь возродиться и довольно быстро вновь достичь прежних высот.
Наконец, настал период Третьей расы людей. Колыбелью их цивилизации стала загадочная страна Лемурия. Она располагалась на огромном материке, который занимал большую часть нынешнего Тихого и Индийского океанов. По преданию, лемурийцы были людьми огромного роста. Видели, наверное, фильмы про остров Пасхи? Так вот, этот остров – якобы часть давно исчезнувшей Лемурии, и каменные исполины, что стоят на берегу острова Пасхи – это изображения лемурийцев.
Уже во времена Третьей расы Люцифер стал служить Хаосу, или иначе, Тьме. Он тайно научил лемурийцев создавать различные виды людей-животных. На современном языке это значит, что Люцифер занимался генной инженерией. Слышали, наверное, что в Англии в этом году разрешили клонирование человека? Ну вот, и Люцифер начал разрушение Третьей расы с подобных же вещей.
Антон облизнул пересохшие губы.
– Я однажды видел по телику клёвый фильм «Остров доктора Моро» – о том, как люди-животные напали на ученых, которые их же и создали. Неужто, и люди-животные Третьей расы тоже восстали против лемурийцев?
Анастасия кивнула.
– Верно. И Земля отозвалась на эти противоестественные опыты над людьми страшными наводнениями, извержениями вулканов и прочими катаклизмами. Она ведь по-своему живая, наша матушка-Земля! И когда люди впадают в страшный грех, то Земля также начинает болеть. Кстати, теперь многие видные ученые признают это как факт.
Ребята изумленно переглянулись.
– Постойте, постойте… – промолвил Тема. – Но ведь и сейчас на Земле начались жуткие катастрофы! Чуть ли не каждый день случаются то наводнения, то ураганы, то жуткие снегопады…
– Да, я тоже об этом думала, – вздохнула Анастасия. – И кстати, много катастроф происходит как раз в Англии, где начались первые опыты по клонированию людей! Похоже, что на Земле начинается та же катастрофа, что погубила древнюю Лемурию и Третью расу людей.
– Ах, вот как… – пробормотал ошеломленно Антон. – Но ведь я где-то читал, что после Лемурии на земле существовала еще и цивилизация атлантов.
– Ого! – улыбнулась Анастасия. – А ты начитанный мальчик, Антон! Действительно, Высокие Духи вновь помогли возрождению человечества. Так появилась Четвертая раса, раса атлантов. Она обитала на огромном материке, который находился на месте нынешнего Атлантического океана.
В отличие от предыдущих рас, атланты занимались не столько магией, сколько наукой и техникой. Но их главной задачей было все же раскрытие в учениках скрытой психической силы. С тех времен и появились на земле люди вроде ворожеи Марфы, да и меня тоже. Мы вовсе не чародеи, но умеем делать вещи, какие даже и присниться не могут обычному человеку!
Цивилизация атлантов со временем достигла невиданного прежде расцвета. У атлантов были даже воздушные корабли, но двигатели их были не такие, как у нынешних самолетов. Похоже, атланты умели управлять гравитацией!
Но Люцифер и его слуги, колдуны Тьмы, тоже обрели невиданное могущество. Они сумели убедить ученых-атлантов вновь заняться генетическими экспериментами. В результате этого появились на свет многие нынешние виды животных, в том числе и обезьяны!
Тема невольно присвистнул.
– А нас в школе учили, что наоборот, люди произошли от обезьян!
Но Антон сердито дернул его за рукав, и Тема замолчал.
– Нет, ребятки, люди имеют божественное, космическое происхождение, – улыбнулась Анастасия. – Но продолжу рассказ про Атлантиду. Однажды настал день, когда началось восстание сил Тьмы, возглавляемое Люцифером. В результате страшной битвы сил волшебников Света и колдунов Тьмы материк Атлантида погрузилась в воды океана.
Но Высокие духи сумели спасти часть людей, и помогли им перебраться в страну, которая впоследствии получила название Египет. Так зародилась Пятая раса – та самая, к которой принадлежим и мы с вами, ребята." (с)
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 11:53. Заголовок: Руслан, прямо до печ..
Руслан, прямо до печали знакомое) хотя я этот цикл не читала...
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 12:04. Заголовок: Руслан в приведенном..
Руслан в приведенном вами отрывке много отсылок к учению Блаватской - Лемурия, атланты, происхождение обезьян от человека.
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 12:14. Заголовок: Sabretooth пишет: в..
Sabretooth пишет: | цитата: | | в приведенном вами отрывке много отсылок к учению Блаватской - Лемурия, атланты, происхождение обезьян от человека. |
|
В девяностых популярность "Тайной Доктрины" резко возросла с учетом того религиозного мракобесия, которое творилось во многих умах, так что неудивительно. Что забавно, Баум ведь тоже был официально зарегистрированным теософом, хотя и исповедовал другое направление. |
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 15:15. Заголовок: Я не читала "Пет..
Я не читала "Петровского оборотня". Я другого не понимаю. Ну допустим я читаю книгу, где описывается именно такой вариант истории, я что, обязана его применять к миру реальному? Автор по-моему имеет право описать любой вариант, лишь бы он имел значение в сюжете....
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 15:33. Заголовок: dumalka пишет: Я не..
dumalka пишет: | цитата: | | Я не читала "Петровского оборотня". Я другого не понимаю. Ну допустим я читаю книгу, где описывается именно такой вариант истории, я что, обязана его применять к миру реальному? Автор по-моему имеет право описать любой вариант, лишь бы он имел значение в сюжете.... |
|
Разумеется, но ведь Сухинов тянет это именно в реальный мир - с его статьями и рассказами про лица пришельцев во вспышках света, отраженного от астероида, актеров-инопланетян и Учителей из космоса, которых он любит упоминать по поводу и без. Это первая притензния, поскольку авторской самоиронии нет, создается впечатление то ли сектанта, повернутого на своей картине мира, то ли мошенника, считающего своих читателей совсем уж уровня зрителей РЕН-ТВ. Все же нормальный писатель разграничивает литературный мир и реальный, даже если работает над ним всю жизнь. Во-вторых, возрастная аудитория. Если бы Сухинов писал для взрослых, используя персонажей-детей, ему бы никто ни сказал и слова упрека, даже если бы он там, по методу Кинга, устраивал оргии малолеток и борьбу с космическими пауками из другого измерения с помощью детских считалочек. Никто же не станет воспринимать "Оно", как детскую историю, пусть даже героям 11 лет. Но у Сухинова это ведь направлено на возраст читателя 12-14. А теперь вопрос - нужно ли в этом возрасте загружать цикл подобными вещами? Они являются нужными сюжету или просто позволяют автору сублимировать свои фантазии? Много бы потеряла ВС, если бы из ИГ не лепили Шамбаллу, которая одна защищает Пятую Цивилизацию людей, в сюжете не фигурировали друиды, а Элли бы не была перерожденной Дану? Или в Петровском не оказалось бы, что вся её история России была на самом деле борьбой между космическим сатаной и великими волшебницами из Белого Братства? Оно там надо или просто переусложняет восприятие подростка, уводя его в криптоисторию от тем, которые действительно важны детям? Есть Пакир, он злой маг. Есть девушка. которую он когда-то любил. Есть добрый маг, который когда-то предсказал, что придет Элли и победит Пакира. Для обоснования действий героев этого бы хватило без навязывания вечных рыцарей, перерождений, судьбы и порабощающей воли. Есть четверо мальчишек, который сдуру раскопали могилу разбойника-оборотня, а потом гоняются за реликвиями, которыми его когда-то заточили. На стороне оборотня есть силы зла, на их стороне - добрая волшебница. Зачем к этой картине притягивать Атлантов, лемуров, Белое Братство, которое избрало Россию будущей спасительницей мироздания (при том что весь цикл Сухинов живописует фоновые картины в стиле "тут у нас на днях возле дома одного бизнесмена нашли два трупа с отрубленными головами, но он отмазался за деньги") и эксперинты по клонированию как наследие сатанинских технологий? |
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 15:59. Заголовок: Руслан пишет: созда..
Руслан пишет: | цитата: | | создается впечатление то ли сектанта, повернутого на своей картине мира, то ли мошенника, |
|
Немножко зная Сухинова - скорее всё-таки первое... Он ведь действительно навязывает свои взгляды по поводу и без, и не как сказочные элементы, а как реальную картину мира (чего одни его орионовские камни стоят). Причём, как это ни парадоксально, Сухинов избрал весьма умный ход, проталкивая это через сказки детям. Дети легковерны, критичность у них низкая (а то и никакая), они готовы верить в существование чего угодно. И если в реальное существование Изумрудного города ребёнок рано или поздно верить перестанет, а подросток уже и не поверит, то в существование всевозможных элементов эзотерики в нашем мире он сможет поверить легко - найдёт единомышленников, которые ему объяснят, что "так оно и есть". Насчёт России как будущей спасительницы мироздания - тоже. Не просто поверить, ещё и восторгаться такой идеей может. Если зацепит. Руслан пишет: | цитата: | | Но у Сухинова это ведь направлено на возраст читателя 12-14. |
|
По сюжету как бы да... Хотя по стилю и для шестилеток сойдёт ) |
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 16:06. Заголовок: М-дя-я-я... И как мн..
М-дя-я-я... И как мне читать теперь Сухинова?
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 16:15. Заголовок: Алингира, по диагона..
Алингира, по диагонали Ну или просто периодически поплёвываясь... Прочитать-то всё же стоит, что-то хорошее в его серии всё-таки есть. Ну или ради любопытства...
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 16:34. Заголовок: Руслан пишет: нужно..
Руслан пишет: | цитата: | | нужно ли в этом возрасте загружать цикл подобными вещами? Они являются нужными сюжету или просто позволяют автору сублимировать свои фантазии? Много бы потеряла ВС, если бы из ИГ не лепили Шамбаллу, которая одна защищает Пятую Цивилизацию людей, в сюжете не фигурировали друиды, а Элли бы не была перерожденной Дану? |
|
Может быть, это любовь к некоей помпезности и значительности. Например, Баум очень любил пышные описания, у него в Стране Оз много золота, серебра, драгоценностей, бархата, мрамора и другой роскоши. И тут может быть так же - просто добрая фея автору не так интересна, как воплощение древней богини, это звучит гораздо весомее и величественнее. |
|
|
|
Отправлено: 10.01.21 16:46. Заголовок: Sabretooth пишет: М..
Sabretooth пишет: | цитата: | | Может быть, это любовь к некоей помпезности и значительности. Например, Баум очень любил пышные описания, у него в Стране Оз много золота, серебра, драгоценностей, бархата, мрамора и другой роскоши. |
|
И это тоже не всем нравится )) Оно пышно и дорого-боХато, но порой читаешь и думаешь "ну зачем?.." , а потом в своих фанфиках стараешься от этого максимально избавляться )). Как говорится, всё хорошо в меру... А то оно пышно до приторности. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 09:47. Заголовок: Дмитрий пишет (в 1 ч..
Дмитрий пишет (в 1 части темы): | цитата: | Сухинов считает что через книги на православную тематику легче достучаться до современной молодежи и направить ее на "путь истинный"
|
|
Melcore пишет: | цитата: | | Вот Толкиен никогда не опускался до злободневности и отметал любые аллюзии на реальность. |
|
Дмитрий пишет: | цитата: | | Отметать - еще не значит что их там не было. А они, кстати, были. А вообще - люди разные, как и писатели. Кто-то пишет о злободневном, кто-то витает в облаках. |
|
Я немного оффтопом, но хочу поинтересоваться - а кому о чём интереснее писать (это к фикрайтерам) или просто фантазировать на тему ВС? Кому ближе злободневные темы, а кому - витание в облаках?  |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 10:15. Заголовок: Sabretooth пишет: ..
Sabretooth пишет: | цитата: | | а кому о чём интереснее писать (это к фикрайтерам) или просто фантазировать на тему ВС? |
|
Я предпочитаю на тему ВС наиболее логично (так, как я это понимаю) продолжать её историю. Всё остальное уже побочные явления. Нередко в сюжет проскальзывает что-то, что меня наиболее волнует в данный момент, но только если оно не противоречит общей логике. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 11:09. Заголовок: Sabretooth пишет: К..
Sabretooth пишет: | цитата: | | Кому ближе злободневные темы, а кому - витание в облаках? |
|
Смотря что считать злободневным. Мне в интернете нередко встречались фанфики по ИГ с остро-политическими аллюзиями на современность. Обычно их пишут нефандомные мужчины среднего возраста. Видно, что для них ИГ - удобный сеттинг, на материале которого им нравится излагать свои взгляды, кого-то высмеивать, пародировать и т.д. (По этому принципу строится например книга Барановского или небезызвестная "Молли" А.Дудина.) В фандоме такое тоже встречается, но реже (по ряду объективных причин). У меня самого что-то подобное было в нескольких текстах, но чаще вскользь. Почему-то смешивать ИГ с этой стороной современности меня не слишком тянуло. Но вот отразить на материале ИГ современное развитие техники (в сказочном преломлении, конечно), цивилизационный прогресс, - это да, это мне кажется интересным и нужным, если только делать это аккуратно, без разрушения ткани канона. Потому что мир вокруг нас развивается, и ВС на фоне новых достижений начинает казаться всё более архаичной, отсталой, не приспособленной для нормальной жизни. Это надо как-то менять, я считаю. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 12:50. Заголовок: Для меня злободневно..
Для меня злободневность там нужна, чтобы не скатиться в эскапистскую сказку, где с ВС надо носиться как с хрустальной вазой, лишь бы не разбить и не запачкать. Делать мир серьезнее, как поступал сам Волков, делать темы острее, не бояться показывать морально-неоднозначные вещи. Просто это надо делать последовательно, не так, как у Сухинова.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 13:11. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Потому что мир вокруг нас развивается, и ВС на фоне новых достижений начинает казаться всё более архаичной, отсталой, не приспособленной для нормальной жизни. Это надо как-то менять, я считаю. |
|
ВС просто развивается по-своему, никакая она не отсталая и очень даже приспособлена для жизни И вообще, может, с их точки зрения это у нас жизнь ненормальная... |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 13:18. Заголовок: Annie пишет: ВС про..
Annie пишет: | цитата: | | ВС просто развивается по-своему, никакая она не отсталая и очень даже приспособлена для жизни И вообще, может, с их точки зрения это у нас жизнь ненормальная... |
|
Тогда и нужно показывать этот альтернативный путь развития, решения, которые отыскали в ВС для преодоления всех исторических общественных проблем - а не просто брать по методу Волкова и делать "там все хорошие, кроме королей" или наоборот, как у Сухинова "сплошное быдло, хозяина на них нет". |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 13:19. Заголовок: Злободневность люблю..
Sabretooth пишет: | цитата: | | Кому ближе злободневные темы, а кому - витание в облаках? |
|
Злободневность люблю и практикую но такую, которая переживёт "злобу дня", то есть типологическую проблематику, которая будет актуальна и завтра, и третьего дня, когда забудутся имена, обстоятельства и мемы, спрятанные в пасхалках (а значит, прятать их надо так, чтобы они не вызывали недоумения, когда забудутся, то есть не акцентировали на себе внимание). |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 13:26. Заголовок: Руслан пишет: Тогда..
Руслан пишет: | цитата: | | Тогда и нужно показывать этот альтернативный путь развития, решения, которые отыскали в ВС для преодоления всех исторических общественных проблем - а не просто брать по методу Волкова и делать "там все хорошие, кроме королей" или наоборот, как у Сухинова "сплошное быдло, хозяина на них нет". |
|
А кто вам сказал, что я не пытаюсь этот путь показать? Я не Волков и не Сухинов, у меня есть свои взгляды и принципы, и я не беру от них ни то, ни другое. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 13:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: м..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | мир вокруг нас развивается, и ВС на фоне новых достижений начинает казаться всё более архаичной, отсталой, не приспособленной для нормальной жизни. Это надо как-то менять, я считаю. |
|
Annie пишет: | цитата: | ВС просто развивается по-своему, никакая она не отсталая и очень даже приспособлена для жизни И вообще, может, с их точки зрения это у нас жизнь ненормальная...
|
|
Тут и в самом деле надо уточнить, что такое нормальная жизнь, почему ВС к ней не приспособлена и какие там нужны современные достижения. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 14:13. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..
Sabretooth пишет: | цитата: | | Тут и в самом деле надо уточнить, что такое нормальная жизнь, почему ВС к ней не приспособлена и какие там нужны современные достижения. |
|
а они им нужны? они и так, без них , как я понимаю, что очень хорошо жили, безо всяких новоявленных технологий. Они жили как бы в конце 19го-нач 20 вв, и им, как я понимаю, что все это очнеь даже нравилось, и устраивало. Из новых технологий там был лишь волшебный Тв Страшилы, который послала ему Стелла, чтобы вначале по нему следить за Урфином Джюсом, а затем за Арахной и менвитами. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 16:14. Заголовок: Annie пишет: ВС про..
Annie пишет: | цитата: | | ВС просто развивается по-своему, никакая она не отсталая и очень даже приспособлена для жизни И вообще, может, с их точки зрения это у нас жизнь ненормальная... |
|
Sabretooth пишет: | цитата: | | Тут и в самом деле надо уточнить, что такое нормальная жизнь, почему ВС к ней не приспособлена и какие там нужны современные достижения. |
|
Очень хороший вопрос поднялся, хотя и совершенный оффтоп в Сухиновской теме ) Приспособлена ли ВС для жизни? Это с какой точки зрения посмотреть. С одной стороны, жители там живут и не жалуются, - стало быть приспособлена. С другой стороны, вспоминается форумский опрос о переселении в ВС. Результат впечатляющий. Хотя все здесь в той или иной мере вроде как фанаты ВС, но переселиться выразили готовность единицы. А подавляющее большинство высказало множество аргументов против. Часть аргументов сводилась как раз к технической и прочей отсталости ВС от реалий Большого мира. Всех доводов не упомню, но звучало, кажется: отсутствие интернета, мобильной связи, электричества, водопровода, привычного транспорта, развитой медицины, театра, кино, книгопечатанья и т.д. Можно без этого обойтись? Да конечно можно. Люди тысячелетиями именно так и жили. Без автомобилей, телефонов, лекарств, холодильников, зато при свечах, с колодцами и травяными настойками. Миллионы людей и сейчас примерно так живут - кто-то по собственному выбору, кто-то по необходимости (скажем, в африканской глубинке). Но речь ведь не о том, можно ли обойтись. Речь о привлекательности ВС. Если для большинства фанатов она утратила привлекательность, значит надо что-то менять. Разве нет? Когда я говорю об архаичности, я имею в виду углубляющийся разрыв между реалиями канона и окружающим миром. В моём детстве (1980-е годы) этот разрыв ещё не ощущался. Не возникало вопросов вроде "А зачем птичья эстафета? Разве нельзя просто позвонить?" Потому что и в реальности мобильных телефонов ещё не было, да и стационарные стояли далеко не везде. Но у современного ребёнка уже может возникнуть непонимание. Почему Элли идёт в ИГ пешком? Почему длина канала вокруг ИГ всего 4 мили? Почему нельзя было тигров переселить в зоопарк? Почему письмо надо отправлять с гонцом? Зачем у Билана в фонаре масло? Отчего ВС не замечена американскими лётчиками? И т.д. и т.п. Можно, конечно, не менять ничего. Но тогда читатель постепенно уйдёт. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 20:45. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Можно, конечно, не менять ничего. Но тогда читатель постепенно уйдёт. |
|
Что-то непохоже, чтобы читатели прямо-таки массово уходили от книг с магией в фэнтезийном средневековье )) В этом-то и прелесть: мир ВС не похож на наш. Нужно ли в нём что-то менять? Изменения - это естественный ход вещей для любого мира, и ВС не может застыть в одной стадии. В ней обязательно будут изменения. Но в какую сторону? Если ВС будет двигаться в ту же сторону, что и наш мир, с его техническим прогрессом, - зачем она тогда нужна. Она же перестанет от нашего мира отличаться. Разрыв между ВС и нашим миром просто обязан быть. Вопрос, в чём он будет заключаться. Волков пытался построить в ВС роботов и ввёз туда огнестрельное оружие. У Сухинова Аргут строит нечто среднее между автомобилем и паровозом. Оба автора явно хотели приблизить ВС к нашему миру. Я с этим не согласна. Есть и другой путь. Выигрышность ВС - в её магии. Вот магией и надо заменять всякие там автомобили и электронную почту. Если кто-то с толком возьмётся за это дело, то ВС ещё наш мир обгонит по каким-то показателям (например, по медицине: болезни, которые у нас вообще неизлечимы, там будут легко исцеляться магией). И к тому же останется экологически чище. Но такое ощущение, что как раз про безграничные возможности магии все забывают. Начиная с авторов канона. А всё потому, что магия в ВС как-то оторвана от быта её жителей (пока феи моментально перемещаются телепортацией, Аргут строить автомобилепаровоз) - но это тоже неправильно. И это надо решать. А не тащить в ВС современные реалии нашего мира. Там же есть свой мощнейший неразработанный потенциал, надо только к нему правильно руку приложить. |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 21:33. Заголовок: Annie Абсолютно согл..
Annie Абсолютно согласна!  Машины в фэнтезийных мирах, ИМХО, выглядят грубовато и чужеродно. Зато магия позволяет сделать такой мир интересным и многогранным. Единственное, что нужно проследить, чтобы магия не стала ключом к решению любой проблемы. А то интрига опять потеряется.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 21:46. Заголовок: Way Foward пишет: Е..
Way Foward пишет: | цитата: | | Единственное, что нужно проследить, чтобы магия не стала ключом к решению любой проблемы. А то интрига опять потеряется. |
|
Ну магия может создать столько же проблем, сколько и решить, наверное )) Как в нашем мире автомобили решили проблему быстрого передвижения, но создали автокатастрофы, загазованность и потребление невозобновляемых ресурсов планеты... Хотя я ещё не думала над тем, какие проблемы могут быть от магии... Разве что какой-нибудь маг зарвался от всемогущества, и его надо как-то остановить... Или неспособность контролировать магию у подростка, например, или магические поединки... Или спонтанный нечаянный вред от обладателя магии для не обладающего таковой... Или психологические проблемы в связи с обладанием/необладанием магией, тоже возможно... В общем, поиграться можно, только подумать надо. Всемогущество само по себе может стать проблемой, если неограниченные возможности окажутся в руках у злодея. Вот, кстати, готовый сюжет: один маг решил, что ему можно всё, другие его с великим трудом останавливают и решают с тех пор, что магию обязательно надо ограничивать и не допускать всемогущества ни для кого. Хотя к ВС пока что это никак не могу приклеить. Разве что ну в очень далёком будущем... |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 21:52. Заголовок: Annie Я про то, что ..
Annie Я про то, что магия не должна решать проблемы чувств и отношений. Прямо скажу, я отрицательно отношусь к любовной магии в фэнтези. Никто не должен подстраивать другую личность под себя. Также нехорошо, когда любая битва - всего лишь магический поединок. Нет, такие битвы тоже имеют место быть, но вместе с ними должен существовать другой вариант победы: когда главные герои побеждают умом, дружбой, любовью. Всë хорошо в меру.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 22:00. Заголовок: Way Foward пишет: Я..
Way Foward пишет: | цитата: | | Я про то, что магия не должна решать проблемы чувств и отношений. |
|
Это само собой. Можно, кстати, построить сюжет "любовь настоящая побеждает любовный приворот" или что-нибудь в этом роде)) Way Foward пишет: | цитата: | | Нет, такие битвы тоже имеют место быть, но вместе с ними должен существовать другой вариант победы: когда главные герои побеждают умом, дружбой, любовью. |
|
Я бы сказала, одно другому не мешает) |
|
|
|
Отправлено: 07.10.21 22:07. Заголовок: Annie пишет: магия ..
Annie пишет: | цитата: | | магия может создать столько же проблем, сколько и решить, наверное )) Как в нашем мире автомобили решили проблему быстрого передвижения, но создали автокатастрофы, загазованность и потребление невозобновляемых ресурсов планеты... |
|
Поэтому главная задача, чтобы магия, как автомобили, не причиняла вреда, а только приносила пользу - "моральный кодекс строителя коммунизма волшебника", чтобы он понимал, какие силы у него в руках, и применял бы магию очень обдуманно, а не как, например, Незнайка. Важно ещё и устройство общества, чтобы оно не требовало применять больше магии, чем необходимо. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 209
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 02:44. Заголовок: Annie пишет: Ну маг..
Annie пишет: | цитата: | | Ну магия может создать столько же проблем, сколько и решить, наверное )) Как в нашем мире автомобили решили проблему быстрого передвижения, но создали автокатастрофы, загазованность и потребление невозобновляемых ресурсов планеты. |
|
Гарри Тертлав Свалка токсичных заклинаний кстати советую... |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 04:42. Заголовок: Annie, совершенно ве..
Annie, совершенно верные выводы, правда с некоторыми нюансами ) Когда я пишу, что в ВС надо сократить разрыв с современностью, я не имею в виду, что там надо повсюду отгрохать небоскрёбы, выстроить автозаводы, открыть супермаркеты и т.д. Это превратило бы ВС просто в филиал нашего мира, а её самобытность бы стёрлась и вскоре от ВС ничего не осталось бы, как предсказал ещё Фред в ОБМ. А даже если что-то и уцелело бы, всё равно это была бы уже не та ВС, которую мы знаем и любим. Annie пишет: | цитата: | В этом-то и прелесть: мир ВС не похож на наш. Нужно ли в нём что-то менять? Изменения - это естественный ход вещей для любого мира, и ВС не может застыть в одной стадии. В ней обязательно будут изменения. Но в какую сторону?
Если ВС будет двигаться в ту же сторону, что и наш мир, с его техническим прогрессом, - зачем она тогда нужна. Она же перестанет от нашего мира отличаться.
Разрыв между ВС и нашим миром просто обязан быть. Вопрос, в чём он будет заключаться. |
|
Золотые слова Остаётся определить, в чём желательны отличия от нашего мира и в какую сторону имело бы смысл меняться Волшебной стране. Приоритеты у всех читателей разные. Даже мы сейчас, говоря о ВС, вкладываем в это понятие разные смыслы. Я-то рассуждаю о Волковской ВС, а вы, вероятно, о Сухиновской (точнее, о Сухиновской без отрицания Волковской предыстории). А есть ещё рамеристы, которым из всех вариантов ВС ближе пласт ТЗЗ. И я бы выделил ещё 4-ую группу: тех, кому интересен Баум, Бахнов и волковский ВИГ без последующих продолжений. По сути, это четыре разных жанра: техносказка (гексалогия Волкова), фэнтези (Сухинов), фантастика (ТЗЗ), малышовая сказка (ВИГ-Баум-Бахнов). На каждый из жанров есть спрос в фанатской среде, и у каждого жанра свой потенциал развития, не пригодный для других жанров. Верно замечено, что оттока читателей от фэнтези-литературы не наблюдается. Хотя не каждому это направление близко (большинство волковцев так Сухинова и не приняли, а большинству сухиновцев малоинтересен Волков), но оно популярно. Однако даже среди фандомных сухиновцев идея "переселения в ВС" большого числа сторонников не набрала. Почему? ;-) Тут просится сравнение с одним из столпов современного фэнтези - "Гарри Поттером". Вот туда многие бы "переселились" охотно. Там тоже магическое средневековье, но оно гораздо более приспособлено к потребностям современного человека, чем мир ВС. Взять хотя бы транспортную проблему. В "ГП" можно летать на метле, можно на фестралах и прочих магических существах, можно ехать на волшебном поезде, автобусе или в карете, можно телепортироваться через порталы и камины, а взрослые маги переносятся куда хотят без всяких приспособлений. Но главная особенность мира "ГП" - это массово-доступная магия. Почти все персонажи там волшебники, и каждый из них учится колдовать. Магия даёт там огромные возможности: работа, быт, развлечения, спорт, медицина, торговля, почта, безопасность, война - всё строится на магии, но притом организовано так, что требует труда, знаний и навыков, а не просто палочкой махнул и получил всё что хочется. На этом фоне ВС пока смотрится хлипко. Если "ГП" это полноценный аналог современного мира, выстроенный на основе магии вместо техники, то ВС - это просто наш мир вековой давности с небольшими вкраплениями волшебства в основном для избранных. И если условный форумчанин-переселенец-в-ВС не окажется личным другом Элли-Аларма-Корины-Ланги, то жизнь его ждёт там примерно как в нашей сельской глубинке начала прошлого века - земледелие, садоводство, но без всякого соприкосновения с волшебством. Ну набросают великие маги конфет с неба для простонародья по праздникам. Ну Стелла мимо на облачке пролетит раз в сто лет. Вот и всё волшебство.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 05:07. Заголовок: Annie пишет: Хотя я..
Annie пишет: | цитата: | | Хотя я ещё не думала над тем, какие проблемы могут быть от магии... |
|
Проблемы от магии могут быть сюжетные, связанные с логикой повествования. Вот у Баума во второй книге: герои хотят спастись от врагов, выгнать захватчиков, вернуть трон Страшиле. По ходу дела к ним попадают волшебные таблетки, способные выполнить любое желание. Но вместо того чтобы одной таблеткой решить вышеназванные проблемы, герои расходуют чудесное снадобье на третьестепенную ерунду (починку лётного средства). А затем летят дальше - просить помощи и совета у волшебницы Глинды. Л=Логика. Такова вообще особенность сильной магии - она создаёт дисбаланс, если только не уравновешена ограничителями (в т.ч. другой магией или, на худой конец, недогадливостью самих персонажей). Одна из издержек дисбаланса - всемогущество в той или иной области. Издержки всемогущества - развращение собственной личности и ущерб другим людям, природе, обществу (в т.ч. ненамеренный, т.е. не обязательно даже быть злодеем). |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 07:18. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..
Чарли Блек пишет: | цитата: | ВС - это просто наш мир вековой давности с небольшими вкраплениями волшебства в основном для избранных. И если условный форумчанин-переселенец-в-ВС не окажется личным другом Элли-Аларма-Корины-Ланги, то жизнь его ждёт там примерно как в нашей сельской глубинке начала прошлого века - земледелие, садоводство, но без всякого соприкосновения с волшебством.
Ну набросают великие маги конфет с неба для простонародья по праздникам. Ну Стелла мимо на облачке пролетит раз в сто лет. Вот и всё волшебство. |
|
Совсем не всё. Есть говорящие звери и птицы, невероятная урожайность, отсутствие многих неблагоприятных вещей, которые есть в БМ, мирные благожелательные соседи. Для того, кто хочет жить обычной размеренной жизнью ВС самое подходящее место. Если захочтся больше волшебства и приключений, то для этого надо погулять по стране. Я тоже не рассматриваю ВС как страну, где можно лежать и ничего не делать, а яблоки и пироги сами будут в рот лететь, а магия и приключения вокруг сами собой совершаться, чтобы меня развлечь. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 08:26. Заголовок: Sabretooth Это иллю..
Sabretooth Это иллюзия ) Вот допустим, говорящие звери и птицы. В сказке это мило. А в реальности? Как отмечала Элли: много ли интересного может сказать корова? У зверей и птиц своя жизнь и свои заботы, вникать в которые человеку вряд ли захочется. Есть также сомнение в интеллекте многих зверей и птиц. О чём вы с ними будете говорить? Например, о своих семейных делах? Но зачем это птицам. Об их птичьей родне? Зачем это вам. Обсудить Шекспира, Достоевского, Толкиена? Они его не читали, а прочитав, не поняли бы. Но главное: если найдётся животное, сопоставимое вам по уму, кругозору, интересам, как к примеру Тотошка при Элли или Кагги-Карр при Страшиле, - так ли уж вам важно, чтобы это было именно животное? Ведь с тем же успехом можно остаться в России и завести друга-человека. В чём разница? У него хвоста нет? Это разве принципиально? Ещё момент. Сто лет назад говорящие звери вызвали бы изумление у любого. А сейчас люди с детства растут в мире, где есть сотни телеканалов с мультфильмами и кино, и там говорящий зверь самое обычное дело. Сильно ли удивится нынешний человек, встретив говорящего зверя взаправду? Ну удивится немножко, но быстро привыкнет. Sabretooth пишет: | цитата: | | мирные благожелательные соседи |
|
Многие ли выбирают место жительства исходя из того, какие рядом соседи? Вот я 16-й год живу в квартире на 7-м этаже 22-этажного дома. В лицо знаю двух-трёх соседей из нескольких сотен жильцов. С теми кого знаю - здороваемся проходя мимо, изредка можем словом перекинуться, но не более. Значимый ли это фактор для переезда - соседи? Если бы досаждали, был бы значимым, а так нет. Но если бы досаждали - так ли уж необходимо уезжать именно в ВС, покидать свой город, страну и т.д.? Sabretooth пишет: А что означает невероятная урожайность? Урфин собирал по три урожая в год. Практически это значит, что вам придётся втрое больше трудиться на уборке урожая, на посевах, прополке грядок и т.п. А зачем трудиться втрое больше? Чтобы не голодать. Но мы и в России вероятно всё же не голодаем, а тройного труда от нас не требуют. В чём же тогда преимущество ВС? ) Кроме того, сельхозработа требует навыков. В фандоме я знаю только одного человека, который такими навыками обладает, любит огородничество и умеет себя обеспечить. Большинство же - обитатели городов, к сельхозработе обычно не склонные. Им пришлось бы переучиваться, приноравливаться, осваивая дело, которое до сих пор не входило в число их любимых занятий. Затем - проблема мяса. Если вы вегетарианец, всё в порядке. А если нет? В Сухиновской ВС вегетарианство закон. В Волковской - мясо есть можно, но это мясо разумных говорящих животных, у современного человека челюсть не откроется на такой продукт ) Можно, конечно, перебиваться кроличьим деревом (оказав для этого особые услуги лисицам), но боюсь это быстро надоест.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 08:49. Заголовок: Чарли Блек пишет: S..
Чарли Блек пишет: | цитата: | Sabretooth
Это иллюзия )
Вот допустим, говорящие звери и птицы. В сказке это мило. А в реальности? |
|
Говорящие звери были самым обычным делом в сказках, на которых росли сто лет назад, но это не главное. Точно так же скептически можно оценить и всю остальную магию, даже развитую - например, облачка в сказке мило, а в реальности с них и свалиться можно. Со временем всё волшебное, конечно, может стать обыденностью, но это уже особенности личного восприятия, и тут никакой прогресс или его отсутствие не помогут. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 08:59. Заголовок: Sabretooth пишет: Г..
Sabretooth пишет: | цитата: | | Говорящие звери были самым обычным делом в сказках, на которых росли сто лет назад |
|
Сказки это слова, а в кино говорящего зверя можно увидеть воочию. Не только в условно-карикатурном виде, как в "Ну, погоди", "Томе и Джерри", "Смешариках", но и такого, что не отличишь от реального. В той же "Нарнии" например. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 09:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Однако даже среди фандомных сухиновцев идея "переселения в ВС" большого числа сторонников не набрала. Почему? ;-) |
|
Давайте уж вспомним точнее, что я оказалась единственным желающим переселиться в ВС)) Для многих дело не только в условиях быта, тема это ясно показала: люди не хотят расставаться с друзьями и близкими, с работой, не хотят менять городской образ жизни на вероятный сельский... Не хотят менять привычное на непривычное. Магия и её возможности оказались ни при чём... К тому же впечатление такое, что только я верю, что магия способна дать прогресс в массы, а у других я таких тенденций не вижу. Чарли Блек пишет: | цитата: | если условный форумчанин-переселенец-в-ВС не окажется личным другом Элли-Аларма-Корины-Ланги, то жизнь его ждёт там примерно как в нашей сельской глубинке начала прошлого века - земледелие, садоводство, но без всякого соприкосновения с волшебством.
|
|
Тут всё зависит от того, как именно читатель представляет себе мир и его возможности. Для меня ВС стоит на пороге техномагического прогресса, когда волшебство наконец перестанет быть привилегией четырёх человек и пойдёт с пользой в массы. Поэтому я знаю, чего там можно ожидать. Я ведь хочу переселиться именно в "свою ВС". Кроме того, меня, конечно, меньше других пугает сельская жизнь. А говорящие животные были бы приятным дополнением, а то у нас не поймёшь, что им от тебя надо Чарли Блек пишет: | цитата: | | Многие ли выбирают место жительства исходя из того, какие рядом соседи? |
|
Не в тему: Сразу вспомнилось, когда мы выбирали, где дом купить, кто-то нравоучительно заметил: "надо ж, чтоб и соседи были хорошие")) в городах к соседям немножко другое отношение, они либо мешают, либо их можно не замечать. В сельской местности не так, даже если ты с ними здороваешься раз в пару дней... Чарли Блек пишет: | цитата: | | А зачем трудиться втрое больше? Чтобы не голодать. Но мы и в России вероятно всё же не голодаем, а тройного труда от нас не требуют. В чём же тогда преимущество ВС? ) |
|
Не втрое больше. В России мы годовой урожай должны вырастить весь разом и в строго сжатые сроки. Не успел - остался без урожая. В ВС ты это же количество работы можешь растянуть на более длительный срок, не стремясь уложиться в несколько месяцев. Не успел в апреле посадить - посадишь в июле, не успело созреть до сентября - повисит до декабря, и ничего не случится. Нет гонки за дедлайном: ааа, срочно сажать рассаду, картошку, арахис и в это же время ещё и клубнику каждый день собирать. На мой взгляд, было бы круто. Работать не в три раза больше. Работать столько же, только можно в три раза медленнее и без напряга. Фактически, фраза "три урожая в год" означает, что некая культура за год может пройти три жизненных цикла от посева до плодоношения. На самом деле фраза неточная, потому что у разных культур разный срок созревания. Что-то даст три урожая в год, а что-то нет. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 09:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..
Чарли Блек пишет: | цитата: | Тут просится сравнение с одним из столпов современного фэнтези - "Гарри Поттером". Вот туда многие бы "переселились" охотно. Там тоже магическое средневековье, но оно гораздо более приспособлено к потребностям современного человека, чем мир ВС.
|
|
Не говорите за всех мне не хотелось бы.. интернаты. отсутсвие развлечений..Да и вообще... |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 211
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 09:25. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: | цитата: | Но вместо того чтобы одной таблеткой решить вышеназванные проблемы, герои расходуют чудесное снадобье на третьестепенную ерунду (починку лётного средства). А затем летят дальше - просить помощи и совета у волшебницы Глинды. Л=Логика.
Такова вообще особенность сильной магии - она создаёт дисбаланс, если только не уравновешена ограничителями (в т.ч. другой магией или, на худой конец, недогадливостью самих персонажей). |
|
Ненавижу такой прием про недогадливость. А практически ВО ВСЕХ книжках и фильмах про желания так... |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 212
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 09:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Ещё момент. Сто лет назад говорящие звери вызвали бы изумление у любого. А сейчас люди с детства растут в мире, где есть сотни телеканалов с мультфильмами и кино, и там говорящий зверь самое обычное дело. Сильно ли удивится нынешний человек, встретив говорящего зверя взаправду? Ну удивится немножко, но быстро привыкнет |
|
Наоборот. Раньше любую магию встретили бы если б не спокойнее.. Все таки волшебство зло и костры.. но без диссонанса. Человек и так ВЕРИЛ что живет в мире магии! теперь же... большинство уверены магии нет. ... |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:07. Заголовок: просточитатель пишет..
просточитатель пишет: | цитата: | | Не говорите за всех мне не хотелось бы.. |
|
Я не за всех ) Я ж пишу - "многие". А так-то я и сам в мир "ГП" не особо стремлюсь. Точнее, просто не задумываюсь на эту тему. Так-то если взвесить все за и против, может и стоило бы туда попасть - там волшебники по 200 лет живут некоторые, веский аргумент ) просточитатель пишет: Им магия даёт много развлечений, которые нам не снились. Движущиеся картинки в книгах, конфеты с сюрпризом, у Фреда и Джорджа магазин всяких штучек типа Удлинителей ушей. Есть магические рок-группы, есть квиддич. Но да, это всё на любителя, а без интернета и кино многим было бы уже дискомфортно. Annie пишет: | цитата: | | Работать не в три раза больше. Работать столько же, только можно в три раза медленнее и без напряга. |
|
А, ну тогда другое дело ) Но всё равно нужен вкус к огородничеству. Annie пишет: | цитата: | | Давайте уж вспомним точнее, что я оказалась единственным желающим переселиться в ВС)) |
|
Там по-моему ещё пара желающих потом набралась, но видимо не из сухиновцев. Саблезуб вроде был не прочь и кто-то из новичков.  |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:20. Заголовок: Чарли Блек Насчë..
Чарли Блек Не в тему: Насчëт Гарри Поттера - не совсем так, магия доступна не всем, всë-таки большинство магглов колдовать не умеют.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:20. Заголовок: Annie пишет: К тому..
Annie пишет: | цитата: | К тому же впечатление такое, что только я верю, что магия способна дать прогресс в массы, а у других я таких тенденций не вижу.
(...)
Тут всё зависит от того, как именно читатель представляет себе мир и его возможности. Для меня ВС стоит на пороге техномагического прогресса, когда волшебство наконец перестанет быть привилегией четырёх человек и пойдёт с пользой в массы. Поэтому я знаю, чего там можно ожидать. Я ведь хочу переселиться именно в "свою ВС". |
|
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Саблезуб вроде был не прочь |
|
Я был бы не прочь, но тоже в "свою" ВС. Магический прогресс, конечно, был бы гораздо меньше заметен внешне при бОльших достижениях - не нужно ничего строить, добывать, копать, взрывать, девать отходы. Другой вопрос, нужен ли в "моей" ВС прогресс вообще, когда есть всё необходимое для жизни, труда и отдыха и нет ничего, что бы этому мешало, кроме черт характера самих людей (зависти, лени, корысти, злости и т д). Прогресс в данном случае нужен только индивидуальный и только на уровне личностного роста. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Им магия даёт много развлечений, которые нам не снились. Движущиеся картинки в книгах, конфеты с сюрпризом, у Фреда и Джорджа магазин всяких штучек типа Удлинителей ушей. Есть магические рок-группы, есть квиддич. Но да, это всё на любителя, а без интернета и кино многим было бы уже дискомфортно. |
|
Неа. Нет там магических рок групп.. Возможности есть и в мирах многих ФАНФИКОВ я бы поселился.. Но не в каннном мире. Квиддич? Но это... Соревнование ловцов кто первым поймает все остальные почти никогда не нужны исключения правила подтверждают... |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Вот допустим, говорящие звери и птицы. В сказке это мило. А в реальности? Как отмечала Элли: много ли интересного может сказать корова? |
|
Это мнение Элли )) Мнение фермерской девочки, маленькой девочки, для которой корова - источник еды, и только. Я с этим не согласна. Да, у животных другой взгляд на многие вещи, чем у людей, но тем и интереснее было бы с ним ознакомиться. Просто не надо считать, что, если птица или зверь не читали Толкиена и Достоевского, это значит, что они тупые. Они просто другие, со своей психологией и мировоззрением. Чарли Блек пишет: | цитата: | | Ведь с тем же успехом можно остаться в России и завести друга-человека. В чём разница? У него хвоста нет? |
|
А в чём разница между, например, кошкой и собакой? У обеих хвосты есть. Но есть люди, которые любят кошек, а есть, которые любят собак. Эти животные разные не только внешне. Животные отличаются друг от друга и отличаются от человека - не потому, что они у нас не умеют говорить. Просто мы их не понимаем. Нельзя ожидать, что говорящее животное будет равно разумом человеку. Но и нельзя его презирать: я, мол, умный, а ты тупое животное. Они тоже разумны, и в чём-то не глупее человека, просто они разумны по-своему. Если бы у меня были говорящие животные, я бы не ожидала от них обсуждения Толкиена и Достоевского, и не лезла бы в их жизнь, обсуждая птичью родню, и не грузила бы их своими делами. Я бы общалась с ними, как с интересными другими существами, которые радикально от меня отличаются, но не в худшую и не в лучшую сторону, а просто отличаются. Да ещё и каждое по-своему: у льва одни взгляды, у ежа другие, у курицы третьи, обусловленные, причём, не только их общей природой и психологией вида, но и индивидуальным характером (да, у животных есть индивидуальный характер, как и у людей). Единственное неудобство, которое мне видится из-за говорящих животных: человек всё время на виду. Если сейчас я, выйдя в лес, могу почувствовать себя в уединении, ну подумаешь, птички рядом чирикают, - то в ВС так не получится. Впрочем, возможно, птичкам нет особого дела до человека, пока он их сам не попросит, так что, как чирикали где-то в вершине деревьев, так и будут чирикать. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:24. Заголовок: Way Foward пишет: Н..
Way Foward пишет: | цитата: | | Насчëт Гарри Поттера - не совсем так, магия доступна не всем, всë-таки большинство магглов колдовать не умеют. |
|
Во именно. Сколько магов то в принципе? не больше 60 тысяч во всей Маг Англии а Роулинг ляпнула когда то что 3000 |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:49. Заголовок: просточитатель пишет..
просточитатель пишет: | цитата: | | Неа. Нет там магических рок групп.. |
|
А кто-то там вроде отжигал на балу - не помню, в 4-й книге или в 6-й. Или это в фильмах было... Но какие-то музыкальные молодёжные группы точно существовали. У юного Сириуса в комнате на стенах висели постеры. просточитатель пишет: | цитата: | | Квиддич? Но это... Соревнование ловцов кто первым поймает все остальные почти никогда не нужны исключения правила подтверждают... |
|
Угу, меня тоже удивляла нелепость правил. Слишком несбалансировано начисление очков, поэтому главное поймать снитч, а остальное всё трата времени. Way Foward пишет: | цитата: | Насчëт Гарри Поттера - не совсем так, магия доступна не всем, всë-таки большинство магглов колдовать не умеют.
|
|
Верно ) Поэтому я и писал - большинство персонажей, а не большинство населения Так-то там серьёзная нравственно-философская проблема из-за отношения магов и маглов. Маги способны сделать мир лучше и облегчить жизнь миллионам людей, но предпочитают держать их за простаков, заботясь лишь о себе. Annie пишет: | цитата: | | Они просто другие, со своей психологией и мировоззрением. |
|
Конечно они другие, и по-своему они умны. Где-то ум, где-то способности, но так или иначе - кошка умеет поймать мышь, собака различает множество запахов, способна идти по следу, соловей красиво поёт, муравьи без всякого высшего образования строят такие здания, которые не каждому архитектору по силам и т.д. Однако чтобы общаться, нужно пространство для диалога: какие-то общие интересы, пересечение кругозоров. Иначе невозможно будет друг друга понять, а то и вообще не найдётся тем для общения. Мы вот нередко даже со знакомыми людьми не можем установить нормальный контакт. С одними неинтересно (или им неинтересно с нами), другим невозможно ничего втолковать, третьи обижаются из-за разницы взглядов или из-за неосторожного слова. С бессловесной кошкой иной раз проще поладить, чем с разговорчивым одноклассником, соседом, попутчиком, коллегой по работе )) А если кошка заговорит - возможно с ней тоже начнутся обидки |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 10:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Так-то там серьёзная нравственно-философская проблема из-за отношения магов и маглов. Маги способны сделать мир лучше и облегчить жизнь миллионам людей, но предпочитают держать их за простаков, заботясь лишь о себе. |
|
Нет они не предпочитают заботится о себе.. Я вообще не понимаю смысла Статута в ТАКОМ виде. Особенно после того что мы видели в ФТ собирание Нью Йлорка из руин.. Изменение заголовков и похоже воскрешение мертвых. А как иначе при ТАКИХ разрущениях жертвы быть должны. И этот Якоб стоял и не терял память под навесом э.. Но толпа народу... ПРОСТО СИДЕЛА ДОМА. Это как? В общем с ТАКИМИ силами мне непонятно почему нет магократии? |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 11:02. Заголовок: просточитатель, ну, ..
Не в тему: просточитатель, ну, строго говоря, ФТ не канон, а кинофанфик ) логика там гораздо слабее, чем в семикнижии, так что я бы не воспринимал её всерьёз.
|
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 11:07. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Не в тему: просточитатель, ну, строго говоря, ФТ не канон, а кинофанфик ) логика там гораздо слабее, чем в семикнижии, так что я бы не воспринимал её всерьёз |
|
Ок но все равно. маги мира ГП закуклились.. А это вот ЧТО? | цитата: | Грэйнджеры стояли у стойки, которая тянулась вдоль стен мраморного холла. Они ожидали, когда Гермиона представит их, и заметно волновались.
— Здравствуйте, друзья! — восторженно приветствовал их мистер Уизли. — Маглы! Вы — настоящие маглы! Наше знакомство нужно отметить! Пришли поменять деньги, да? Смотри, Молли, настоящие фунты. — И он показал на десятифунтовую банкноту в руке мистера Грэйнджера |
|
На минуточку они в ЛОНДОНЕ находятся.. А реагирует он на них как на папуасов каких и как будто не видит этих фунтов постоянно маглолюбец... |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 11:39. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | С бессловесной кошкой иной раз проще поладить, чем с разговорчивым одноклассником, соседом, попутчиком, коллегой по работе )) |
|
Ну вот кстати да. Возможность поладить не зависит от того, принадлежит ли собеседник к нашему же виду или нет. Чарли Блек пишет: | цитата: | А если кошка заговорит - возможно с ней тоже начнутся обидки
|
|
Возможно, но тут такое... С кошкой мы помним, что она другое существо с другим мировоззрением, и поэтому многое ей прощаем. А от человека чаще ждём, что он будет с нами солидарен, и эти ожидания не всегда оправданы. То есть, проблема оказывается даже не в различии видов, а в наших ожиданиях... |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 222
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 12:02. Заголовок: Кстати ГОВОРЯЩАЯ кош..
Кстати ГОВОРЯЩАЯ кошка это совсем не таа кошка. Как и собака. И тем более корова... Мде как то антиутопичненько
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | С другой стороны, вспоминается форумский опрос о переселении в ВС. Результат впечатляющий. Хотя все здесь в той или иной мере вроде как фанаты ВС, но переселиться выразили готовность единицы. А подавляющее большинство высказало множество аргументов против. |
|
ППКС, даже не стал цитировать, иначе бы пришлось весь пост. Все ваши аргументы считаю ключевыми факторами лично для себя. То есть всевозможное "там люди добрее, там звери говорят, там вечно тепло" лично для меня вообще не аргумент. А вот фактор удобства и возможностей - да. Потому что мне с возрастом банально приятнее знать, что я заплатил за воду на месяц и могу брать её из крана, а не тягать ведра с колодца, что после работы можно заехать в супермаркет и набрать продуктов на семью, а не ждать ярмарку и думать, какими товарами выменять на ней продовольствие - или растить её целый день. Наконец, что у меня есть возможность общаться и проводить досуг с теми, с кем я хочу, смотреть фильмы и музыку по вкусу, читать разные книги, а не торчать в деревне в ожидании очередных праздников на которых я знаю всех соседей наперечет и потанцую с дочкой мельника, потому что делать больше нечего. Проблемы с людьми, полицией? У меня такого нет. Есть неприятные люди, есть друзья, и мне нафиг не упало бросать их ради возможности поговорить с белкой - как верно было замечено, если вы не можете заводить отношения здесь, то и там скорее всего не будете социальным. Ну разве что уж совсем ударяться в инфантилизм, когда все местные только и делают, что думают, как вовлечь вас в общение, но это уже совсем детский сад. Проблемы? Да, на работе, и среди соседей есть разные, но там нет таких проблем, из-за которых нужно бросать жилье или дело. Кто-то с коллег плетет интриги - а другие поддерживают. Есть соседи алкаши, но я с ними знаком исключительно на шапочном уровне, а есть нормальные люди. Если боятся самой возможности, тогда, конечно, можно запереться в доме и вести жизнь японского хикки, но вряд ли переезд куда-то вправит мозги таким личностям. То есть почему обычно люди хотят перенестись в фэнтези-миры? Потому что там они получают возможность компенсировать что-то, найти правила мироздания, соответствующие своим ожиданиям. Но при таком раскладе я бы уже скорее выбрал Сухинова, только не ВС, а БМ, чтобы гарантированно знать, что после смерти моя душа родиться вновь и вновь. Или Баума - в конце жизни, как замену смерти. А просто облагороженные деревеньки - нет, спасибо, не мое. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:29. Заголовок: Руслан пишет: как в..
Руслан пишет: | цитата: | | как верно было замечено, если вы не можете заводить отношения здесь, то и там скорее всего не будете социальным. |
|
Если человек не может наладить общение с людьми, обладающими определённым мировоззрением, это не значит, что он не сможет наладить общение с людьми с другим мировоззрением. Нужно просто найти свой круг общения, а не пытаться сломать себя ради того, чтобы вписаться в вынужденно имеющийся. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:32. Заголовок: Annie пишет: Если ч..
Annie пишет: | цитата: | | Если человек не может наладить общение с людьми, обладающими определённым мировоззрением, это не значит, что он не сможет наладить общение с людьми с другим мировоззрением. Нужно просто найти свой круг общения, а не пытаться сломать себя ради того, чтобы вписаться в вынужденно имеющийся. |
|
Именно. И для этого не нужно переезжать, отыскать таких людей можно спокойно в своем окружении, на худой конец через Интернет. Если человек не живет на необитаемом острове, в современном городе есть отличная возможность отыскать себе какую угодно выборку знакомств и интересов. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:35. Заголовок: Руслан пишет: И для..
Руслан пишет: | цитата: | | И для этого не нужно переезжать, отыскать таких людей можно спокойно в своем окружении, на худой конец через Интернет. |
|
Здесь я найду в лучшем случае двух-трёх человек, и то с оговорками (не во всём будем совпадать), а в ВС у меня была бы масса единомышленников. Есть разница. И вообще, вы как будто пытаетесь запретить другим мечтать. Ну хочется кому-то переехать в ВС, он же вас с собой на аркане не тащит, ну и вы его к нашему миру не приковывайте, навязывая, как здесь хорошо и замечательно. Не всем здесь нравится так, как вам. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:37. Заголовок: Annie пишет: -трёх ..
Annie пишет: | цитата: | | -трёх человек, и то с оговорками (не во всём будем совпадать), а в ВС у меня была бы масса единомышленников. Есть разница. И вообще, вы как будто пытаетесь запретить другим мечтать. Ну хочется кому-то переехать в ВС, он же вас с собой на аркане не тащит, ну и вы его к нашему миру не приковывайте, навязывая, как здесь хорошо и замечательно. |
|
Мечтать я не запрещаю. Просто объяснил, специально указав в ответе на пост ЧАРЛИ, что для меня это несерьезные причины, не подходящие (на мой взгляд) нормально социализированному человеку. Или что, все обязаны только воспевать переезд? |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:53. Заголовок: Руслан пишет: не по..
Руслан пишет: | цитата: | | не подходящие (на мой взгляд) нормально социализированному человеку |
|
Я считаю себя вполне нормально социализированным человеком. И тем не менее мне не нравится наш мир, и я бы с удовольствием переехала в ВС, если бы это было возможно. Ваши выводы даже звучат как-то обидно. Может, не стоит решать за всех людей, что для них подходяще, а что нет? Руслан пишет: | цитата: | | Или что, все обязаны только воспевать переезд? |
|
Я про воспевать ничего не говорила. Вы имеете право не хотеть мечтать о переезде в ВС. Но вы не можете навязывать другим, о чём можно мечтать "нормально социализированному человеку", а о чём нет. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 14:58. Заголовок: Annie пишет: Но вы ..
Annie пишет: | цитата: | | Но вы не можете навязывать другим, о чём можно мечтать "нормально социализированному человеку", а о чём нет. |
|
То есть молча не соглашаться с вашим мнением? Либо все высказываем свое, либо зачем тогда нужен форум. Да, я считаю что есть аскиомы, и если человек не может найти себе при современном мире круг интересующего общения, то это проблема не мира, но человека. О чем указал как о своем ИМХО. Вы же свое ИМХО подаете как факт, что сельская жизнь офигенно хороша, а те к о этого не понимают - лентяи, перекладывающие бумажки. Вот и я свое подаю именно в таком же духе: для меня это так. Annie пишет: | цитата: | | Может, не стоит решать за всех людей, что для них подходяще, а что нет? |
|
А где я решал? Я отвечал Чарли, не вам вообще. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 15:19. Заголовок: Руслан пишет: почем..
Руслан пишет: | цитата: | | почему обычно люди хотят перенестись в фэнтези-миры? Потому что там они получают возможность компенсировать что-то, найти правила мироздания, соответствующие своим ожиданиям. Но при таком раскладе я бы уже скорее выбрал Сухинова, только не ВС, а БМ, чтобы гарантированно знать, что после смерти моя душа родиться вновь и вновь. Или Баума - в конце жизни, как замену смерти. |
|
Вот по этой причине я как раз ни ВС, ни БМ Сухинова бы не выбрал, потому что мне не близки идеи бессмертной души, загробного мира и реинкарнации. Уж если умирать, то целиком и полностью. Не в тему: У меня в фаноне жители ВС тоже ни во что это не верят, а умерших сжигают и прах развеивают по ветру (хотя это и неканонично). А если была бы возможность совсем не умирать, то, конечно, я выбрал бы страну Оз. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 15:21. Заголовок: Руслан пишет: Вы же..
Руслан пишет: | цитата: | | Вы же свое ИМХО подаете как факт, что сельская жизнь офигенно хороша, а те к о этого не понимают - лентяи, перекладывающие бумажки. Вот и я свое подаю именно в таком же духе: для меня это так. |
|
А-а, мстите, значит?  ладно, понятно всё с вами. Вот только насчёт моего имхо... Увы, бумажками сыт не будешь, и именно сельские работники выращивают еду - это факт. Можно не любить сельскую жизнь, можно любить другие профессии, но если кто-то откровенно презирает сельское хозяйство - пусть тогда не ест. Руслан пишет: | цитата: | | Я отвечал Чарли, не вам вообще. |
|
А вы бы в личку отвечали, раз так не хотите, чтобы ещё кто-то в беседе участвовал. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 223
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 15:45. Заголовок: Sabretooth пишет: В..
Sabretooth пишет: | цитата: | | Вот по этой причине я как раз ни ВС, ни БМ Сухинова бы не выбрал, потому что мне не близки идеи бессмертной души, загробного мира и реинкарнации. Уж если умирать, то целиком и полностью |
|
А смысл в фентези мире тогда? Кстати мне ближе мир техномагии... В большинство фентези как то не хочется . Обычным человеком так то. Главным героем конечно.. |
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 18:03. Заголовок: Sabretooth У меня эт..
Sabretooth Не в тему: У меня эта тема тоже неканонична, тело от умершего не остаëтся, просто в определённый день он исчезает. Если смерть пришла в бою, то тело остаëтся на пару секунд, но потом тоже исчезает. Странно, но я так решила.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.21 19:28. Заголовок: просточитатель пишет..
просточитатель пишет: | цитата: | | В большинство фентези как то не хочется . Обычным человеком так то. Главным героем конечно.. |
|
Поэтому я и создаю в фаноне такую ВС, где можно полноценно жить, будучи не супермагом, а обычным человеком. Не в тему: Way Foward пишет:
| цитата: | | тело от умершего не остаëтся, просто в определённый день он исчезает. Если смерть пришла в бою, то тело остаëтся на пару секунд, но потом тоже исчезает |
|
Немного напоминает некоторые компьютерные игры. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 08.10.21 19:43. Заголовок: Sabretooth пишет: П..
Sabretooth пишет: | цитата: | Поэтому я и создаю в фаноне такую ВС, где можно полноценно жить, будучи не супермагом, а обычным человеком.
|
|
Фанон да.. Как я выше говорил мир ГП мне категорически не нравится. А вот во многих фанфиках на него я б поселился... |
|
|
|
Отправлено: 09.10.21 12:30. Заголовок: Way Foward пишет: М..
Way Foward пишет: | цитата: | | Машины в фэнтезийных мирах, ИМХО, выглядят грубовато и чужеродно. |
|
. Как читательница М. Муркока - не согласна категорически. |
|
|
|
Отправлено: 09.10.21 17:57. Заголовок: Алингира Не знаю, не..
Алингира Не знаю, не читала. Может быть, там машины и вправду вписываются в этот мир. Но в ВС, я считаю, должно быть побольше "воздушной" магии, которая похожа на изящное искусство. Я же написала - ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.21 20:57. Заголовок: Way Foward пишет: Н..
Way Foward пишет: | цитата: | | Но в ВС, я считаю, должно быть побольше "воздушной" магии, которая похожа на изящное искусство. Я же написала - ИМХО. |
|
Понятно. Лично мне по душе ввести туда мистику и аномалии, типо как в мультфильме Гравити Фолз. |
|
|
|
JarJarBinks
|
| |
Пост N: 349
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 04:01. Заголовок: Way Foward пишет: Е..
Way Foward пишет: | цитата: | | Единственное, что нужно проследить, чтобы магия не стала ключом к решению любой проблемы. А то интрига опять потеряется. |
|
Вот за что мне категорически не нравится сухиновская магия. Она у него настолько всемогущая, что решает любую проблему. Даже экзистенциальные проблемы решает. | цитата: | | Я про то, что магия не должна решать проблемы чувств и отношений. Прямо скажу, я отрицательно отношусь к любовной магии в фэнтези. |
|
То есть, в фэнезийном средневековье не должно быть магического аналога "Виагры"?
|
|
|
|
JarJarBinks
|
| |
Пост N: 350
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 04:08. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..
Чарли Блек пишет: | цитата: | И если условный форумчанин-переселенец-в-ВС не окажется личным другом Элли-Аларма-Корины-Ланги, то жизнь его ждёт там примерно как в нашей сельской глубинке начала прошлого века - земледелие, садоводство, но без всякого соприкосновения с волшебством.
Ну набросают великие маги конфет с неба для простонародья по праздникам. Ну Стелла мимо на облачке пролетит раз в сто лет. Вот и всё волшебство. |
|
Не могу не отметить, как это точно подмечено. Впрочем, Сухинов бы мог сказать, что его Средневековье в этом отношении как раз более реалистично - "аристократы - все, крестьянин - ничто". |
|
|
|
Отправлено: 13.10.21 07:26. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..
JarJarBinks пишет: | цитата: | | То есть, в фэнезийном средневековье не должно быть магического аналога "Виагры"? |
|
В фэнтезийном средневековье не должно быть приворотных зелий и других способов заставлять "быть милыми насильно", по крайней мере, добрые волшебники такими вещами не занимаются | цитата: | | Не могу не отметить, как это точно подмечено. Впрочем, Сухинов бы мог сказать, что его Средневековье в этом отношении как раз более реалистично - "аристократы - все, крестьянин - ничто". |
|
Да дело тут не в аристократах, а в том, что экскурсанты отличаются от эмигрантов тем, что им показывают всё самое интересное в стране, тогда как эмигранты должны уже для этого постараться. Что-то волшебное будет и в глубинке, вроде говорящих зверей и урожаев. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 09:19. Заголовок: Sabretooth пишет: В..
Sabretooth пишет: | цитата: | | В фэнтезийном средневековье не должно быть приворотных зелий и других способов заставлять "быть милыми насильно", по крайней мере, добрые волшебники такими вещами не занимаются |
|
Усыпительная вода? Там не то что "милыми насильно" там новые личности... |
|
|
|
Отправлено: 13.10.21 10:29. Заголовок: просточитатель По кр..
просточитатель По крайней мере, от УВ не родятся дети. Ещë и детям расхлëбывать кашу, заваренную обычно мамой-ведьмой, но бывает, что и папой-колдуном... Хотя такой сюжет интересен, но, ИМХО, это не должно встречаться на каждом шагу.
|
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 232
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 11:01. Заголовок: Way Foward пишет: ..
Way Foward пишет: | цитата: | По крайней мере, от УВ не родятся дети. Ещë и детям расхлëбывать кашу, заваренную обычно мамой-ведьмой, но бывает, что и папой-колдуном... Хотя такой сюжет интересен, но, ИМХО, это не должно встречаться на каждом шагу.
|
|
Эм.. Ну представьте. Это же хуже чем приворотка. Усыпят и скажут. Вы значит невеста того то. И все... |
|
|
|
Отправлено: 13.10.21 11:39. Заголовок: Sabretooth пишет: н..
Sabretooth пишет: | цитата: | | не должно быть приворотных зелий |
|
просточитатель пишет: А вот мне даже интересно стало ) Не помню ни единой истории - хоть сказки хоть фэнтези, где приворотка бы не осуждалась. Всюду, где она есть, это либо ведёт к трагическим последствиям, либо едко высмеивается, как в ГП (случай Ромильды Вейн и влюблённого Рона), либо просто оканчивается пшиком. Хотя в тех же сказках можно найти эпизоды, где одобряется обман, воровство, убийство, всякие зверства, угнетение, рабовладение, браки по расчёту, но одобрения приворотных зелий не припомню нигде. Поэтому любопытно было бы для разнообразия встретить историю, где приворотки в порядке вещей, т.е. активно используются, дают реальный эффект, не приводят к негативным последствиям, а наоборот одобряются всеми затронутыми сторонами - и теми кто привораживает, и теми кого привораживают. Думаю, книга с таким сюжетом могла бы вызвать заметный общественный резонанс) |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 233
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 11:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Не помню ни единой истории - хоть сказки хоть фэнтези, где приворотка бы не осуждалась. Всюду, где она есть, это либо ведёт к трагическим последствиям, либо едко высмеивается, как в ГП (случай Ромильды Вейн и влюблённого Рона), либо просто оканчивается пшиком. |
|
Емеля. не та приглаженная советская версия а первоначальная. И его прототип в итальянской сказке 16 века автор Страпарола сборник Приятные ночи. |
|
|
|
Отправлено: 13.10.21 12:08. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: | цитата: | | Не помню ни единой истории - хоть сказки хоть фэнтези, где приворотка бы не осуждалась. |
|
Немного похожее есть в 5 книге Баума «Путешествие в Страну Оз». Там у Косматого есть Магнит Любви, с помощью которого он внушает к себе у всех встреченных положительное отношение. просточитатель пишет: | цитата: | | Емеля. не та приглаженная советская версия а первоначальная. |
|
В детской версии приворотка тоже есть - Емеля влюбил в себя Марью-царевну с помощью щучьего веления, и это не осуждается. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 234
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 12:18. Заголовок: Sabretooth пишет: ..
Sabretooth пишет: | цитата: |
В детской версии приворотка тоже есть - Емеля влюбил в себя Марью-царевну с помощью щучьего веления, и это не осуждается.
|
|
Хм.. ну мне долгое время такие не попадались. А попадались где царевна сама влюбилась. |
|
|
|
просточитатель
|
| |
Пост N: 235
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 12:27. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..
Чарли Блек пишет: | цитата: | Поэтому любопытно было бы для разнообразия встретить историю, где приворотки в порядке вещей, т.е. активно используются, дают реальный эффект, не приводят к негативным последствиям, а наоборот одобряются всеми затронутыми сторонами - и теми кто привораживает, и теми кого привораживают.
|
|
кстати .. Конечно авторское осуждение присутствует.. Но.. Геном лукьяненко |
|
|
|
Отправлено: 13.10.21 12:49. Заголовок: Алингира пишет: Лич..
Алингира пишет: | цитата: | | Лично мне по душе ввести туда мистику и аномалии, типо как в мультфильме Гравити Фолз. |
|
Ну, тут сложно будет поддержать нужную атмосферу. Гравити Фоллз при всем его безумстве, населен людьми с современным менталитетом, понятным зрителю-ребенку. Странное для них будет странным и для зрителя. ВС же населена людьми с другим менталитетом, на фоне которого будет показана странность. Легко оборвать контакт с читателем, который перестанет ощущать, почему вот для этих вот странноватых человечков это странное - а это нет. Кроме того, аномалии Гравити Фоллз в целом выстебывают сказочные типажи: всякие гномы-педофилы, которым позарез нужна девочка, высокомерные единороги, мужики-русалки, мужикотавры (наполовину мужик, наполовину тавр) и прочая деконструкция. Делать в ВС деконструкцию, безусловно, можно и нужно, но если в формате аномалий - тогда уж проще брать Баума с его фриками всех видов. |
|
|
|
JarJarBinks
|
| |
Пост N: 352
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 13.10.21 13:04. Заголовок: просточитатель пишет..
просточитатель пишет: | цитата: | | Усыпительная вода? Там не то что "милыми насильно" там новые личности... |
|
Не в тему: Поэтому поводу можно даже отдельную тему создать, если, конечно, найдутся желающие что-то туда написать. Way Foward пишет: | цитата: | | По крайней мере, от УВ не родятся дети. |
|
 Не в тему: (Комментарий выходит далеко за пределы местной тематики, поэтому только смайлик.) Чарли Блек пишет: | цитата: | | Хотя в тех же сказках можно найти эпизоды, где одобряется обман, воровство, убийство, всякие зверства, угнетение, рабовладение, браки по расчёту, но одобрения приворотных зелий не припомню нигде. |
|
Скрытый текст
Не в тему: Вот-вот. Есть такая особенность у двуногих животных отряда приматов. Но, как уже я написал выше, комментарий бы вышел за пределы местной тематики.
|
| цитата: | | Поэтому любопытно было бы для разнообразия встретить историю, где приворотки в порядке вещей, т.е. активно используются, дают реальный эффект, не приводят к негативным последствиям, а наоборот одобряются всеми затронутыми сторонами - и теми кто привораживает, и теми кого привораживают. |
|
Не в тему: Вроде бы, я где-то встречал подобное. Там данные манипуляции не были в центре сюжета, им не отводилась центральная роль. Просто, когда подобное использовалась, как часть рутины, никто не кричал "ужас-ужас!". Но конкретных тайтлов, боюсь, не вспомню. Sabretooth пишет: | цитата: | | В детской версии приворотка тоже есть - Емеля влюбил в себя Марью-царевну с помощью щучьего веления, и это не осуждается. |
|
Вот! Одну нашли.
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Мечтатель Изумрудного города
Особенно на фандомном ресурсе: 
- дома
- никого нет дома
