Отправлено: 04.03.20 14:54. Заголовок: Гуамоколатокинт и его хозяева

Насколько принципиально ему служить именно у волшебников? Стремится он к власти, или для него важнее сытно покушать? И почему он всё-таки вернулся к Урфину? Давайте строить предположения и искать обоснуи.

 Отправлено: 04.03.20 20:24. Заголовок: Мб, он привык к Урфи..

Мб, он привык к Урфину, и ему с ним было хорошо, было о чем поговорить????

 Отправлено: 04.03.20 23:48. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, здесь сплелись воедино два фактора. Во-первых, служба волшебникам - племенная традиция филинов. Во-вторых, эта служба возвышала их над остальными птицами - уйдя от Урфина на время, филин весьма вольготно устроился в лесу благодаря своей репутации.

 Отправлено: 05.03.20 00:11. Заголовок: Donald пишет: уйдя ..

Donald пишет:

цитата:

уйдя от Урфина на время, филин весьма вольготно устроился в лесу благодаря своей репутации.

Где-то я читала фанфик, в котором у Гуамоко за десять лет эта репутация ослабела, и оттого он не улетел от Урфина после ОБМ. Цинично, но вполне в духе Гуамоко.

 Отправлено: 05.03.20 09:02. Заголовок: Лерелахит пишет: у ..

Лерелахит пишет:

цитата:

у Гуамоко за десять лет эта репутация ослабела, и оттого он не улетел от Урфина после ОБМ. Цинично, но вполне в духе Гуамоко.

Вполне цинично и в духе Гуамоко и та причина, почему он в каноне явился к Урфину

цитата:

– А почему ты сразу не явился навестить меня? – поинтересовался Урфин. – Да так, стар я стал и тяжёл на подъем. Собирался каждый день и всё откладывал. На самом же деле старый хитрец выжидал, чем кончится осада. И если бы Урфин был отбит и ушёл ни с чем, Гуамоко и не подумал бы к нему явиться. А теперь… Теперь – иное дело, с победителем можно вновь дружить.

После гибели Гингемы все филины улетели, а Гуамоко остался в её пещере и пришедшему туда Урфину говорит:

цитата:

– А что мне делать в лесу? Ловить птиц, как простые филины и совы? Фи!.. Я слишком стар и мудр для такого хлопотливого занятия.

Скорее всего, он поджидал Урфина и полагал, что тот предложит ему службу.

 Отправлено: 05.03.20 13:16. Заголовок: Лерелахит пишет: На..

Лерелахит пишет:

цитата:

Насколько принципиально ему служить именно у волшебников?

Он, насколько я понимаю, вырос при Гингеме, и ему жалко, что её ремесло забыто.

 Отправлено: 05.06.20 01:05. Заголовок: Лерелахит пишет: И ..

Лерелахит пишет:

цитата:

И почему он всё-таки вернулся к Урфину?

Самый интересный вопрос, почему он остался с ним после повторения поражения? Здесь видимо игр на контрастах. Самый не верный из союзником, но самый при этом толковый в итоге и оказался самым верным.

 Отправлено: 05.06.20 12:53. Заголовок: Мб, он просто не зах..

Мб, он просто не захотел бросать его, привык к нему.
Мб, думал о том, что Урфин его кормить, поить будет..
И он потом нужен был в Жт и Тзз...

 Отправлено: 05.06.20 13:18. Заголовок: Manteuffel пишет: С..

Manteuffel пишет:

цитата:

Самый интересный вопрос, почему он остался с ним после повторения поражения? Здесь видимо игр на контрастах. Самый не верный из союзником, но самый при этом толковый в итоге и оказался самым верным.

Циничный вариант - филина выперли свои же, и ему некуда было деваться.
Сентиментальный вариант - филину было одиноко.

Есть ещё одна интересная цитата.

цитата:

Просто за свою долгую жизнь он привык жить с людьми, и ему скучно пришлось бы в лесу одному.

То есть в лесу он всё-таки жил бы один. Либо филинов он за компанию не считает. Что-то мне кажется, наврал наш Гуамоко про "владыку всего здешнего племени филинов и сов".

 Отправлено: 05.06.20 15:51. Заголовок: Лерелахит пишет: то..

Лерелахит пишет:

цитата:

то-то мне кажется, наврал наш Гуамоко про "владыку всего здешнего племени филинов и сов"

Ну как бы во второй книге прямо говорилось о том, что Гуамоко объявив себя наследником Гингемы, напугал сов и филинов и те стали ему служить.

Лично мне взаимоотношения Урфин и Гуамоко немного напоминают взаимоотношения между Старлайт Глиммер и Трикси в МЛП. Как многие здесь помнят нет там и Старлайт и Трикси были далеко не лучшими пони, и их дружба началась с корыстных мотивов (Старлайт срочно необходимо было найти друга, чтобы выполнить задание Твайлайт, а хитрая Трикси решила этим воспользоваться, чтобы насолить Твайлайт) При этом сама дружба была в высшей степени странной - и Старлайт и Трикси регулярно пакостили друг другу но несмотря не навсе, и вправду были друзьями.
Даже их роли были схожие - Старлайт - лидер, Трикси - советник

 Отправлено: 05.06.20 16:10. Заголовок: Manteuffel пишет: Н..

Manteuffel пишет:

цитата:

Ну как бы во второй книге прямо говорилось о том, что Гуамоко объявив себя наследником Гингемы, напугал сов и филинов и те стали ему служить

Тогда, выходит, длилось это не так долго.

 Отправлено: 05.06.20 16:28. Заголовок: Лерелахит пишет: То..

Лерелахит пишет:

цитата:

То есть в лесу он всё-таки жил бы один. Либо филинов он за компанию не считает. Что-то мне кажется, наврал наш Гуамоко про "владыку всего здешнего племени филинов и сов".

Ну дык, может там примерно тоже, что и с Урфином на троне ИГ. Одинокий среди подхалимов, которые рядом поют дифирамбы из выгоды и страха. А там даже и не пели, занесли дань и разлетелись. В смысле, что одно другое не отменяет. Устроиться то устроился, но в компании людей интереснее и привычнее (а кормят и там, и там).

 Отправлено: 05.06.20 17:26. Заголовок: Лерелахит пишет: То..

Лерелахит пишет:

цитата:

Тогда, выходит, длилось это не так долго

Десять лет. При том Гуамоко вернулся к Урфину исключительно за счет того, что тот вышел победителем в войне.

 Отправлено: 06.04.21 09:38. Заголовок: Вот тут я подумал - ..

Вот тут я подумал - а почему всё же Гуамоко покинул Урфина после его 1 поражения, но остался после 2-го? И появились следующие мысли. Гуамоко нужна духовная эволюция, в которой больше всего преуспеешь рядом с людьми. Поэтому и после гибели Гингемы он решил не в лес лететь, а подождать Урфина - он знал, что тот обязательно придёт, но самому навязываться на службу было не в привычках филина (он для этого слишком независимый). Урфин не оправдал его надежд и не стал волшебником, потерпел поражение, но не вынес никаких уроков, и Гуамоко в нём разочаровался. Но после ОБМ Урфин изменился, Гуамоко это заметил и решил остаться, чтобы следить за духовным ростом хозяина и перенимать его опыт.

 Отправлено: 06.04.21 11:26. Заголовок: Sabretooth, заимству..

Sabretooth, заимствуете мою идею?

 Отправлено: 06.04.21 11:51. Заголовок: Алингира у вас была ..

Алингира у вас была идея, что Гуамоко остался с Урфином, чтобы понять, что же именно с ним произошло, и что у них общая аура. Я написал, что Гуамоко остался наблюдать за Урфином как исследователь, об ауре вообще речи не было. Хотя идея у меня появилась после разговора с вами, да. И я не патентую её и не объявляю своей собственностью Я много у кого из форумчан уже успел позаимствовать идей. Но если вас это как-то задело - извините, впредь ваших идей озвучивать нигде без вашего разрешения не буду.

 Отправлено: 06.04.21 12:16. Заголовок: Я тоже в некоторые с..

Я тоже в некоторые свои фики заимствовала идеи у других фикрайтеров. И ничего. Это у многих так. И в соавторстве даже фики свои я писала.

 Отправлено: 06.04.21 12:35. Заголовок: Sabretooth , я понял..

Sabretooth , я поняла, что вы хотели сказать, спасибо.

Про ауру я сказала потому, что мысль такая в голову пришла, а затем... Скажем, я думаю так: то, что случилось с Урфином, - это невероятно. И Гуамоко захотел выяснить, как такое вообще может быть.
Скрытый текст

Алена 25 , кто о чем, а ты — о фиках

.

 Отправлено: 06.04.21 12:39. Заголовок: Я предполагаю, что д..

Я предполагаю, что для Гуамоко это вопрос интеллектуального равенства. Большинство филинов ему не ровня, и по его собственным словам, и потому, что после УДИЕДС он смог стать для местных сов авторитетом. Урфин же, по меньшей мере, хорошо образован. Неизвестно, занимался ли он самообучением в первый раз, но во второй точно времени зря не терял. А Гуамоко интересно общаться с кем-то образованным и умным. А Страшила, Фарамант, и другие образованные люди Волшебной страны для начала вряд ли его в свой круг пустят, а потом, не подходят ему по характеру - Гуамоко всё же циничный и хитрый. И перевоплощение Урфина ему не сразу по душе пришлось, они с ним едва не поссорились из-за тех растений. Да и до того авторским текстом сказано:

цитата:

Но с хитрым коварным филином Джюс не решался делиться этими новыми мыслями и чувствами, он понимал, что злая птица не одобрит их.

Так что, я думаю, Гуамоко начал духовно расти позже и медленнее Урфина. И уже после ОБМ.


Я думаю ещё вот о чём. Гуамоко оставил Урфина в первый раз потому, что не видел в нём равного. Он начал его уважать, когда тот разыграли перед ним представление, но кроме этого Урфин себя как волшебника не проявлял. И не исключено, что филин всё-таки как-то узнал про этот обман. А в последние дни УД и вовсе заперся с дуболомами, паша как лошадь целыми днями, глупо транжиря порошок, а государство фактически передав придворным (скорее всего). К тому же, Гуамоко тогда не знал, что Урфин ещё может, пусть и десять лет спустя, взойти на трон. А во второй раз - знал, и даже пытался Урфина на это вдохновить.

 Отправлено: 06.04.21 17:00. Заголовок: Лерелахит пишет: Он..

Лерелахит пишет:

цитата:

Он начал его уважать, когда тот разыграли перед ним представление

Уважать Урфина Гуамоко начал раньше, когда тот только приступил к созданию дуболомного войска:

цитата:

За упорство, с каким Урфин создавал деревянную армию, хитрый филин Гуамоко начал уважать его. Филин понял, что его услуги не так уж нужны Джюсу, а житьё у нового волшебника было сытное и беззаботное. Гуамоко прекратил свои насмешки над Урфином и стал чаще называть его повелителем. Это нравилось Джюсу, и между ним и филином установились хорошие отношения.

 Отправлено: 06.04.21 17:40. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Уважать Урфина Гуамоко начал раньше, когда тот только приступил к созданию дуболомного войска:

Ах да, помню. Верно. Но так или иначе, отношения получились недостаточно хорошие, чтобы филин потом не разочаровался. Может, по его мнению, достойное уважения упорство - недостаточный повод, чтобы дружить с проигравшим.