Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 67
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 14:44. Заголовок: Внутренний конфликт Страшилы, как ресурс для новых сказок.


Внутренний конфликт Страшилы как ресурс для новых сказок.
Если честно, Страшила не мой любимый герой. Просто я заводила тему про ЖД и для равновесия нужно как следует поразмышлять и о Страшиле. Этого персонажа я чувствую хуже. Поэтому приглашаю к беседе всех поклонников этого персонажа.
Конфликт полегче и помягче. Солома – это пшеница. Отруби в мозгах - это пшеница. Всё теплое, бывшее живое. Материал, более комфортный для жизни. Герой лучше всего раскрыт в волковском каноне.
Но тем не менее, попробую расписать:
1. Конфликт между деятельными мозгами и слабым мягким телом. Страшила создавался для ничегонеделанья – тупо торчать в поле сутками. Мозги просят новой информации, деятельности, но пальцы у героя мягкие, руки слабые. В своё тело он не верит. Мягко говоря, ленив на физические действия. Предпочитает отсиживаться на одном месте во дворце и собирать вокруг себя как можно больше пищи для размышлений – книги, сведения, слухи.

Прим: этот вывод я делаю, сравнивая С с ЖД разных канонов. Сказочники замечают ЖД на полях рядом с деревнями, на дорогах, на окраинах страны, на сборке Тилли-Вилли, с разными инструментами. Видимо, персонаж везде ходил и помогал на тяжелых работах и овладевал новыми рабочими навыками. Касательно С описываются два места дислокации – изумрудный дворец и работы по рытью канала. Всё. Из дворца его выкинул только Сухинов. Но у него С сразу прописался на 3м месте – шест в поле.

Сильная сторона С: физическую слабость приходится компенсировать административными навыками, умением организовать других людей.

2. Конфликт между доброй душой и, видимо, оторванностью от реальной жизни. По причине, описанной в п.1. Если он нигде не ходит, то наверное, мало общается с мелкими торговцами, ремесленниками, фермерами. Скорее, больше разговаривает с людьми класса «господин-большая шишка», которые ворочают большими делами и вынуждены ходить во дворец: главы гильдий, крупные торговцы. У этих господ есть свои личные интересы, которые могут не совпадать с интересам и «мелких» граждан. По волковскому канону герой удачливее всего работает только с книжными проектами – музеи, библиотеки. А вот к проектам другого толка есть вопросы. Олимпийские игры и праздник урожая Страшила не придумал – это принесли другие персонажи. Ров вокруг ИГ вроде и отпугнул Арахну, но вызывает вопросы. Лично у меня. От марранов не помог, товары, повозки, людей надо каждый день везти на плотах. Вода не застоявшаяся? Тина, лягушки, необходимость чистить и т.п. Во Франции тоже рвов настроили в своё время вокруг замков. Потом крестьяне ночами дежурили на ловле лягушек. Они своими воплями де мешали спать знатным господам.

Прим: По причине доброй души С не «умный», а именно «мудрый». Умение работать с книгами, архивами, сведениями – это действительно сильная сторона героя. У Волкова он создает библиотеки и музеи. Что весьма важно. Уважение к истории формирует самосознание народов ВС, как некоей единой общности перед огромным большим миром.

По причине п. 1 и п.2 существует риск умозрительного прожектерства. Выработка и реализация проектов, вроде бы полезных на бумаге, но сомнительных на практике.

3. Конфликт между деятельными мозгами и мелким, консервативным пространством ВС. ВС сравнительно маленькая, если брать за эталон штаты США и прочие страны Большого мира. Страна патриархальна, консервативна, особенно фермерские регионы. Быт устоявшийся. Все страны очень похожи друг на друга. Цвет и мелкие мимические привычки не в счёт. Язык один, письменность одна, манера одеваться одна - европейская, хозяйственный уклад одинаковый. Герой всё время занят именно масштабными проектами, в размерах всей ВС разом. Но людям мало что надо из этой деятельности.
Мы ничего не знаем про науки ВС, развиваются ли они. Известно, что некий технический прогресс есть у мигунов, но до каких пределов? Может быть, по этой причине, у Сухинова герой из мудреца переквалифицировался сначала обратно в пугало, потом в военного, потом в няньку. Мозги и особая мудрость в этих областях не нужны.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


горожанин




Пост N: 641
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 22:47. Заголовок: Руслан пишет: По-хо..


Руслан пишет:

 цитата:
По-хорошему, у Страшилы мог быть сильный кризис переосмысления после второй книги - если бы кто-то поднял вопрос, а достоин ли Страшила, проворонивший ИГ, вообще им править.


И это наводит на мысль, что своей популярностью Страшила обязан Урфину. Именно Урфин посадил его в башню, сделав этаким флагом сопротивления, символом угнетёного города. Чисто эмоционально понятно, чего Страшилу так величали - по сравнению с Урфином неопытный, но безобидный Страшила это ж мечта!

А ещё Страшила ловко прибрал к рукам дуболомов. То есть, все труды УД пошли на пользу авторитету Страшилы. Не сомневаюсь, что когда сам УД об этом услышал, кусал локти.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6050
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 13:07. Заголовок: Лерелахит пишет: Т..


Лерелахит пишет:

 цитата:
То есть, все труды УД пошли на пользу авторитету Страшилы. Не сомневаюсь, что когда сам УД об этом услышал, кусал локти.


жесть!! да , чего то аж даже немножко жалко мне Урфина становится(((((((((((((((
обеспечил ему таким образом Урфин Джюс пиар и всенародную любовь жителей ИГ и Вс тоже !!)))


Не в тему: даже как мне теперь становится немного жалко даже Баан-ну, когда мышки у него всю его рукопись . " завоевание Беллиоры" погрызли (( (((

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1292
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 13:30. Заголовок: Руслан пишет: досто..


Руслан пишет:

 цитата:
достоин ли Страшила, проворонивший ИГ, вообще им править.


Урфин захватил Изумрудный город благодаря предательству Руфа Билана, поэтому нельзя сказать, что Страшила его проворонил.

Лерелахит пишет:

 цитата:
по сравнению с Урфином неопытный, но безобидный Страшила это ж мечта!


Представим, что во время правления Урфина городу вдруг бы стали угрожать какие-то новые, неизвестные враги. Если это обычные люди, дуболомы их легко побеждают. Горожане видят, что новый правитель хотя и жёстче Страшилы, но город и его жителей защищает гораздо успешнее, и симпатии склоняются в сторону Урфина. Неопытный и безобидный Страшила хорош для мирного времени, но во время войны ему нужен сёгун или диктатор в древнеримском понимании этого слова, то есть грамотный военачальник, на время военных действий получающий власть и полномочия такие же, как и у самого правителя города.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 681
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 13:47. Заголовок: Есть фельдмаршал сво..


Есть фельдмаршал свой, бородатый, тскз, взращенный в своём коллективе. И во время осады марранов ничего,
справлялось чудо наше соломенное. И в операции "Страх" тоже справлялось.

Урфин на диктатора военного времени вполне походит. Это его дело. Проблема в том, что в таком режиме долго жить нельзя.
В Риме полномочия на полгода давали, а потом решали по ситуации. Авторитарный стиль командования хорош для чрезвычайки.
Поход, корабль, изоляция, голод, война.

Чарли организует издание 7й книги продолжения волковского цикла совместного авторства.
Там должен быть Урфин, который вам понравиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 643
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 14:29. Заголовок: Sabretooth пишет: ..


Sabretooth пишет:

 цитата:

Представим, что во время правления Урфина городу вдруг бы стали угрожать какие-то новые, неизвестные враги. Если это обычные люди, дуболомы их легко побеждают. Горожане видят, что новый правитель хотя и жёстче Страшилы, но город и его жителей защищает гораздо успешнее, и симпатии склоняются в сторону Урфина. Неопытный и безобидный Страшила хорош для мирного времени, но во время войны ему нужен сёгун или диктатор в древнеримском понимании этого слова, то есть грамотный военачальник, на время военных действий получающий власть и полномочия такие же, как и у самого правителя города.


Урфин хороший военачальник, это верно. И если бы ему попался серьёзный враг, он мог бы его и победить. Но не исключено, что в погоне за победой он забьёт болт на собственных подданных. Так что, боюсь, Страшила всё ещё будет выгодно смотреться на его фоне.
Другое дело, если экстренная ситуация заставит Урфина переосмыслить жизнь ещё раньше, чем в каноне. Но это уже будет совсем другая история.
Что же касается Страшилы... Но вы уже сказали, что город он упустил из-за предательства. Хотя вопрос его профпригодности на посту правителя ещё можно обсудить

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 266
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4

Награды: :ms17::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 14:38. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Ч..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Чарли организует издание 7й книги продолжения волковского цикла



Конкурирующая фирма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6051
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 14:39. Заголовок: Лерелахит пишет: Х..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Хотя вопрос его профпригодности на посту правителя ещё можно обсудить


это пусть жители ИГ решают: выбирать ли им нового правителя ИГ, или этого оставлять?
раз все 6 ( ой, те 5) книг он был правителем ИГ . значит, жители иГ решили, что он этого звания достойн )))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 789
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 5

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 15:24. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Конкурирующая фирма

Больше седьмых книг богу седьмых книг!

--Меня здесь нет-- Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 87
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 18:09. Заголовок: Образ у него не тако..


Образ у него не такой глубокий чтобы делать ему конфликты. Он на протяжении книг не страдает от того, что он пугало и вообще никак по этому поводу не заморачивается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 657
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 19:01. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Образ у него не такой глубокий чтобы делать ему конфликты. Он на протяжении книг не страдает от того, что он пугало и вообще никак по этому поводу не заморачивается.


Не, так не интересно!
Нет глубины - придумаем!
Не страдает - будет!

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1305
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 6

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 20:02. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
Он на протяжении книг не страдает от того, что он пугало и вообще никак по этому поводу не заморачивается.


А зачем ему от этого страдать и заморачиваться? Разве это ему приносит какие-то неудобства? Наоборот, в самом начале ВИГ Страшила говорит Элли "Фу, как неудобно быть сделанным из мяса и костей! Вы должны спать, есть, и пить".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 3

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 20:12. Заголовок: В ВС существа из «мя..


В ВС существа из «мяса и костей» - это предыдущий этап эволюции. На смену им пришли существа из других, более долговечных материалов. Существа «вечные двигатели» - не требующие внешнего источника энергии, неуничтожимые, не стареющие, в общем, в сущности, боги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 658
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 21:14. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Существа «вечные двигатели» - не требующие внешнего источника энергии, неуничтожимые, не стареющие, в общем, в сущности, боги.


Боги, не умеющие толком писать? Из Страшилы, если игнорировать его характер, получится разве что очень хрупкий накопитель информации.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 92
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 3

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 21:23. Заголовок: Млин, научиться писа..


Млин, научиться писать - дело наживное. А вот ты попробуй научиться обходиться без питания, быть неуничтожимым и жить вечно... А память и натренировать можно. Особенно, если у тебя есть 100, 200, 1000 лет свободного времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5166
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 21:28. Заголовок: Лерелахит пишет: пр..


Лерелахит пишет:

 цитата:
придумаем!
Не страдает - будет!

Не в тему: Главный принцип фикрайтеров))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6079
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 21:32. Заголовок: Donald , великолепно..


Donald , великолепно!!!!
Не в тему: От себя хочу добавить: если персонаж плохо или мало прописан в каноне, то мы забабахаем ему (ей) любую биографию!!!!!)))))
И любую семью ещё ему придумаем!!!!)))))
На этом Фики и строятся )))))
Зато в итоге они становятся очень хорошими )))))
(Даже,несмотря на высокий рейтинг))))))


считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5553
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Долина, Водопад
Рейтинг: 24

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 21:51. Заголовок: Однако у всех разные..


Не в тему: Однако у всех разные вкусы и не всем могут понравиться придумывания

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 659
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.20 22:03. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Однако у всех разные вкусы и не всем могут понравиться придумывания


Ну, это само собой разумеется.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6080
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 14:03. Заголовок: люди пишут фики так...


люди пишут фики так, как нравится им. и, как правило, их читают те. кому нравятся подобные фики, и у кого видение мира ( Не в тему: а по Рамери особо ) совпадает с мнением фикрайтера.
иногда фики высылают лишь в лички, тк люди не хотят выставлять их на форум, или фикбук. тк не хотят, чтобы все их читали из за высоко рейтинга. Не в тему: Я знаю одному девушку, которая написала фик по тЗЗ., очень смешной))), но высокорейтинговый, и она стесняется выставлять его куда-либо, а вот в личку она мне его с удовольствием выслала. ( на форуме ИГ ее нет)
Не в тему: мне по той же Рамерии и ТЗЗ тоже не все фики нравятся, тк мне нравятся те, где жизнь на Рамерии мах приближена к Беллиорской жизни
и где аразки и менвиты точно такие же люди, как и мы.
а где они похожи на муравьев, и там к-ниб пентактелями размножаются , мне, извините. такие фики совершенно не нравятся


считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 660
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 16:04. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
быть неуничтожимым


Это Страшила-то неуничтожим?
Его любой слабак заборет и разберёт по соломинкам. Сожжёт, скормит овцам, разрежет на ленточки, было бы желание. Он скорее слишком легко уничтожим.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города