Бывало так, что какой-нибудь персонаж вам сильно нравился, а потом симпатия вдруг исчезала? Или наоборот - кто-то непримечательный или примечательный со знаком минус внезапно становился интересен и симпатичен?
И, если да, то были ли на это причины? Или оно само?)
Пост N: 2476
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.02.14 22:29. Заголовок: Самое интересное - к..
Самое интересное - когда я в 15 лет читала СПК, мне почему-то нравился Реньо - стражник на службе у Ментахо. Не знаю, почему... Может быть, благодаря рисунку опять же ЛВ он мне казался каким-то сурово-романтичным... Но спустя 20 лет моим сердцем всецело завладели Страшила и Фарамант, даже первый в большей степени, причём Реньо стал заурядным персонажем 2-го или даже 3-го плана. А в 15 лет Страшила прошёл как-то мимо меня...
Конкретные персонажи - вряд ли что-то поменялось, в основном как были с детства, так и остались. Смена симпатий, можно сказать, происходила не очень ярко, но "оптом". Рамерийцы. В детстве я их любила, потом как-то охладела, даже было впечатление, что без них было бы намного лучше. Потом, после долгого времени сидения на форуме, пообщавшись с некоторыми рамеристами, стала относиться к ним доброжелательнее.
Пост N: 5149
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 12.02.14 11:41. Заголовок: В детстве больше нра..
В детстве больше нравились Элли, Энни, Страшила, Дровосек - сказочные и "детские" персонажи. При повторном прочтении и чтении недостающих книг в 22 года усилилась идущая с детства симпатия к Фараманту, стали нравиться Урфин Джюс, Кау-Рук. Чтобы разлюбить кого-то из персонажей - такого нет.
Пост N: 2477
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 12.02.14 22:55. Заголовок: В детском саду мне о..
В детском саду мне очень нравился Железный Дровосек и вызывала недоумение явная непомерная симпатия автора к Страшиле. Мне казалось, что Дровосека намеренно унижают, не в меру делают дураком, чтобы только подольстить Страшиле. (Дровосека выбрали мигуны и выбрали искренне, а Страшилу изумрудогородцы без Гудвина не выбрали бы ни за что. Это было явно из текста, и служило мне веским доводом в пользу моих симпатий)
Лев очень нравился, но во второй книге и разочаровал (испугался рулетки, не справился с Шестилапым) и расстроил. Казалось, что автор его окончательно унизил, косвенно объявив бесполезным для боя с дуболомами Ельведа.
Став постарше (лет на 5), в целом охладел к Железному Дровосеку до легкой симпатии, а Страшила стал откровенно раздражать своими нелепостями и глупостями. Сочувствие, как к несправедливо обиженным, с Дровосек перешло на дуболомов. Слишком беспощадно и бесцеремонно автор расправлялся с созданиями, которые по сути ничем не хуже его любимого Страшилы.
С прочтением ОБМ и ЖТ неприязнь к Страшиле только усилилась, появилась твёрдая уверенность, что симпатичная ВС прекрасно обошлась бы без него и его приплясываний и разглагольствований.
Чарли Блек нравился в меру, без особого восторга. Ну, про Элли можно не говорить, а вот Тотошка нравился. Он не глупенький и вполне самостоятельный. С ним без изменений.
Фарамант и Дин Гиор - просто два чудака, как и прочие жители. В целом неплохие ребята, но не больше. Лестар мне также казался несправедливо обиженным, не оцененным автором по достоинству. А эпизод с броском под ноги казался откровенно лишним. Он совершенно не прибавлял ему обаятельности, чем-то даже унижал его. Автор как бы показывал, что пропуск в компанию "друзей Страшилы" так просто мудрым правителем не выдается. Его надо непременно заработать вот таким поступком напоказ. (если Лев против дуболомов ничто, так мигун и вообще пылинка)
Урфин... Урфин нравился неукротимостью, раздражал неумелостью властителя, а когда эту неукротимость Волков стал гнуть в дугу, стало жалко не Урфина, а Волкова. Казалось, что он это делал неискренне.
СПК я не читал, поэтому про Фреда и рудокопов не могу сказать насчёт перемены симпатий и антипатий. Они сложились уже по-взрослому.
От ТЗЗ пришёл в тихий ужас. Очень обрадовался, когда уже на форуме узнал, что авторство под большим вопросом. После этого смог перечитать спокойно, как нейтральный текст.
Отправлено: 13.02.14 00:23. Заголовок: Кау-Рук! В детстве о..
Кау-Рук! В детстве очень нравился этот персонаж. Штурман-романтик, делающий всё "не как все" и в конце перешедший на сторону "наших". Сейчас я к нему охладела. Во первых, каждый первый фик по Рамерии - про эту замечательную пару Ильсор/Кау-Рук (рейтинг может меняться), во-вторых мир уже не видится таким двухцветно-полярным и военный, посылающий всех нах во время боевой операции и постоянно выделывающийся уже такого восторга не вызывает. Зато, неожиданно понравился Мон-Со - смелый, профессионал. И летчиков своих он из ловушки вытащил. Про остальных не пишу, т.к. отношение к ним не изменилось к детства.
Не в тему: При чем Страшила нравится до такой степени, что в моем фаноне он мудреет где-то до уровня Йоды, а значение его в стране растет.
Еще, после критики моего фанона задумался о роли Льва. На самом деле, пожалуй, один из самых искренних персонажей, который остается собой при любой ситуации.
"А теперь - исключительно Страшила." - тю, и что в нём такого? Обычное пугало...
Он все время развивается, движется вперед. Не стоит на месте. Это и нравится в нем. Хотя случаются у него простои и проблемы, но он всегда находит из них выход.
Пост N: 7857
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
22
Награды:
Отправлено: 13.02.14 13:29. Заголовок: Хм, долго думала про..
Хм, долго думала про себя... вроде ничего не менялось... и наконец вспомнила! сильных изменений не случилось, но в детстве мне таки нравились обе девочки(Энни меня ни коем образом не раздражала, мне наоборот было приятно встретить тезку в любимой сказке), потом они не то, чтобы разонравились, но как-то охладела....)))) Но все таки еще с детства мне было интересно "как там внутри" )))) в смысле в ВС... и особенно в ИГ, но если в детстве наличие девочек, например, в фантазиях было обязательным, то потом как-то и без них хорошо стало ))) к мальчикам тоже относится ))) а Чарли Блек (опять же не мог мне не понравиться с самого начала, ибо папа капитан)))) почему-то даже больше вписывается в ВС для меня, чем все остальные из БМ.
когда я в 15 лет читала СПК, мне почему-то нравился Реньо - стражник на службе у Ментахо
Мне он тоже в 18 лет понравился)) Я его даже в свой первый фик включила.
саль пишет:
цитата:
В детском саду мне очень нравился Железный Дровосек и вызывала недоумение явная непомерная симпатия автора к Страшиле. Мне казалось, что Дровосека намеренно унижают, не в меру делают дураком, чтобы только подольстить Страшиле.
саль пишет:
цитата:
Став постарше (лет на 5), в целом охладел к Железному Дровосеку до легкой симпатии, а Страшила стал откровенно раздражать своими нелепостями и глупостями.
У меня почти так же) В детстве по Дровосеку почти что фанатела, а с возрастом просто лёгкая симпатия осталась. И да, "чтобы подольстить Страшиле"... Мне точно так же казалось. Потому что в первой книге Дровосек как-то посообразтельнее. Дальше он как будто решает, что раз есть Страшила, а у Страшилы есть мозги, то сам он ничего решать не будет...
саль пишет:
цитата:
Лев очень нравился, но во второй книге и разочаровал (испугался рулетки, не справился с Шестилапым) и расстроил. Казалось, что автор его окончательно унизил, косвенно объявив бесполезным для боя с дуболомами Ельведа.
Вот да. Во второй книге с ним несправедливо было, имхо. Не говоря уже о дальнейших. Лев мне, правда, очень понравился уже позже... Лет в 20 с чем-то, наверно. Он из всей тройки - самый естественный и самый, поэтому, понятный... У него даже речь больше всего похожа на обычную человеческую. Ну, и мне ещё кажется, он самый не одномерный... Правда, недораскрыт, но это всё равно видно.
Из тех, к кому именно поменялось... Ружеро - изначально очень понравился, а сейчас я его недолюбливаю. Арахна - поначалу понравилась, но теперь Гингема кажется более харизматичной. Урфин и Кау-Рук мне всегда нравились... А вот та же Гингема (и Бастинда) - они стали интересны далеко не сразу (Бастинда так вообще относительно недавно). И немного - Руф Билан.
Отправлено: 09.03.14 01:34. Заголовок: Мне всегда нравился ..
Мне всегда нравился Гуамоко. И раньше нравился, и теперь нравится. А вот Урфин, Топотун и Эот Линг, наоборот, и раньше не нравились, и теперь не нравятся. Тут приоритеты не поменялись. Вот где приоритеты поменялись. Чарли нравился раньше, а впоследствии я к нему охладел. Страшила тоже нравился когда-то давно, но теперь уже не нравится. И наоборот. Фред не нравился раньше, а теперь нравится наравне со старым филином. Смелый Лев тоже раньше не нравился, а теперь нравится.
Интересный вопрос)) Я с детства любила "злодеев". Поэтому было как - первую книгу я читала, ассоциируя себя с Элли, но при этом особо никто не нравился. Как-то сильно возлюбить Бастинду или Гингему не получалось, извините если что, старушки. Потом видим книгу Урфин Джюс и его деревянные солдаты. На обложечке интересный такой хитрый чувачок. Ох как он мне с братом понравился. Я всегда считала Жевунов недалекими (читай тупыми, да, мы были злыми детьми), а тут прям как Урфин в себе Жевуна изживал, как мы это с братом обсуждали. Типа вот какой молодец-то! Ну и заболели Урфином. Плюс я еще была за Билана, Энкина Фледа и других наместников, так как они действовали во благо Урфина, а раз они ему помогают то я и их люблю.
Дальше в СПК я болела за Билана - уже больше по привычке, ну и стремные у него блуждания в Пещере были, переживала за него.
Потом прочитала ОБМ и эта стала моя любимая книга. Очень понравились Марраны, и вот тебе и Урфин появился, а тем более их тандем. Правда раздражали совершенно ненужные, как мне казались Энни, Тим и мулы, но это тема для другой дискуссии. Вот уж сколько там любимых героев! Все сотники Марранов, Урфин в виде огненного бога. Поэтому как-то уже на Руфа было все равно, а уж в ЖТ он меня что-то вообще разочаровал почему-то. Короче Билана сейчас вообще не люблю, а Урфина меньше чем Марранов. Победили накачанные парни. Такие дела. А, и да, перестали раздражать Жевуны, Мигуны, рудокопы и тд - они теперь воспринимаются как неотъемлемая часть ВС, я не жажду их порабощения и уничтожения. Похоже, я старею)))
Пост N: 251
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.09.16 18:43. Заголовок: Раньше мне нравились..
Раньше мне нравились в основном главные герои - девочки, Страшила, Дровосек, Лев, также волшебница Стелла. А позднее я к ним подохладела (хотя симпатии не утратила), так как более интересными персонажами я стала находить Фараманта, Урфина, Ментахо, Лестара, Чарли, Ильсора, Кау-Рука. Эти выдвинулись на первый план. К Билану, Гвину и Фледу раньше не очень хорошо относилась, а теперь с сочувствием и где-то даже не без понимания (к двум последним во второй книге, к Билану в третьей).
Пост N: 6552
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
28
Награды:
Отправлено: 29.09.16 17:21. Заголовок: У меня по сравнению ..
У меня по сравнению с детскими годами улучшилось отношение к Энни. А ко Льву, Гудвину и Ружеро я всегда относился неплохо, но во взрослом состоянии интерес к ним заметно возрос.
Пост N: 4872
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 30.09.16 04:30. Заголовок: Заметил у себя тенде..
Заметил у себя тенденцию: чем дольше я в фандоме, тем слабее у меня интерес к персонажам трёх последних книг Волкова и тем сильнее - к персонажам трёх первых.
Пост N: 8790
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 30.09.16 17:37. Заголовок: А вот у меня относит..
А вот у меня относительно персонажей приоритеты особо не менялись (разве что в детстве мне с трудом дались СПК, а сейчас больше интереса к рудокопам, жизни в пещере). Но в общем и целом приоритеты изменились, но не относительно персонажей или даже книг... скорее фиков ) Если раньше было, чем больше экшена, тем лучше, то теперь интересны мелкие подробности быта и жизни, хотя хорошо бы чтобы это правильными дозами вписывалось в экшен Ну и если раньше мне казалось, что мне не нравятся целые жанры, то сейчас (хотя в принципе то это уже давно произошло, но писать было в лом) я точно знаю, что все зависит от умения и способности автора, т.е. от того КАК написано, а не что. )))))
приоритеты изменились, но не относительно персонажей или даже книг... скорее фиков
По части фиков у меня приоритеты изменились скорее в негативную сторону. Если раньше отношение было непредвзятое, каждый новый фик в фандоме казался пусть маленьким но событием, а теперь уже стали складываться шаблоны-паттерны.
Открываешь, допустим, фик, а там опять домик летит куда-то не туда, или не с тем пассажиром. Впечатление: ууууу, опять домик.
Или про Рамерию - опять Кау-Рук с Ильсором, Диавона, революция, арзаки-менвиты, рабы-господа, предатель-герой, всё уже тыщщу раз сказано.
Или по СПК - снова Элли фрейлина у Барбедо, а потом у Ментахо, а потом ещё у кого-нибудь, и непременно прекрасный принц упадёт ей в объятия, и она всё вспомнит.
Или про невесту ЖД. Тема благодатная, но как-то немного приелась.
Если раньше отношение было непредвзятое, каждый новый фик в фандоме казался пусть маленьким но событием, а теперь уже стали складываться шаблоны-паттерны.
Даже одно и тоже можно описать по-разному. В этом и смысл изменения моих "приоритетов". Сюжет интересен, но можно взять интересную идею и создать по ней бредовый фейспалмовый фик, и на ту же идею можно написать прекрасный и интересный фик. А шаблоны они есть в любом фандоме. Просто все зависит от их количества. Когда фиков становится достаточно много, то тогда и становятся заметны определенные штампы. Но зато это стимул для авторов, желающих писать по тем же идеям свое видение, писать его лучше, обоснованней и качественней.
Чарли Блек пишет:
цитата:
всё уже тыщщу раз сказано
дык, все говорят по-разному. одно не возможно читать, другое затягивает. хотя казалось бы... одно и тоже.
Пост N: 5122
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 30.09.16 18:43. Заголовок: totoshka пишет: а с..
totoshka пишет:
цитата:
а сейчас больше интереса к рудокопам, жизни в пещере). Но в общем и целом приоритеты изменились, но не относительно персонажей или даже книг... скорее фиков ) Если раньше было, чем больше экшена, тем лучше, то теперь интересны мелкие подробности быта и жизни, хотя хорошо бы чтобы это правильными дозами вписывалось в экшен
Отправлено: 01.12.16 09:22. Заголовок: У меня тоже была смена приоритетов.
Раньше, когда мне было лет 10-12, у меня среди любимых были Стелла, Аист, Фрегоза и Энни. Но потом я к ним охладел (кроме Энни). Теперь я испытываю довольно сильную симпатию к Карфаксу, Тиму и Дровосеку.
Пост N: 2309
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг:
12
Отправлено: 10.01.17 16:09. Заголовок: Раньше совершенно н..
Раньше совершенно не нравился Ильсор. Вот совсем. А потом, в силу профессионального долга иллюстратора, вчиталась в этот образ и увидела его с новой стороны - не "прэкрасным" Марти-Стью, каким он почему-то увиделся Владимирскому и некоторым фанатам, а умного, проницательного человека с огромной силой воли, у которого хватило ума сконструировать космический корабль и годами водить за нос менвитов, чтобы иметь хоть призрачный шанс освободить свой народ. Серьёзно. Люблю умных и смелых персонажей с характером. Хотя конечно, в силу этого же на иллюстрациях пришлось сменить ему внешность с "прэкрасной" на более вхарактерную. На какую - видно в теме с моими работами.
а умного, проницателного человека с огромной силой воли, у котрого хватило ума сконструировта космический корабл и годами водит за нос менвитов, тчобы иметь хот призначрый шанс освободит свой народ
И в самом деле очень крепко и весомо сказано. Ни убавить - ни прибавить! Но насчет его внешности - тут уж кому как кажется :))))
Пост N: 8834
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 12.01.17 22:07. Заголовок: Мне кажется за внешн..
Мне кажется за внешность фанатели в основном в детстве (прекрасный прЫнц такой получился))), а уже взрослые поклонники как раз и ценят за Siverius пишет:
цитата:
проницателного человека с огромной силой воли, у котрого хватило ума сконструировта космический корабл и годами водит за нос менвитов, тчобы иметь хот призначрый шанс освободит свой народ
Не в тему: ну или я слишком выборочно рамерийские фики читаю )))))
Пост N: 8835
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 12.01.17 23:24. Заголовок: tiger_black, вот отк..
tiger_black, вот открываю... и как-то сразу или захватывает или нет (вот щас на форуме свежий выкладывается, начала и понравилось, не смотря на НЖП), потому что я не фанат ТЗЗ и не имею там любимых пейрингов или сюжетов, поэтому по шапке определить не могу как оно... но вот мерисьюшности исключительно на образе ЛВ обычно не попадается (в текстах именно).
Пост N: 2311
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг:
12
Отправлено: 13.01.17 01:59. Заголовок: заранее прошу у всех..
Не в тему: заранее прошу у всех прощения за кучу ачепяток в предыдущем сообщении, сейчас перечитала -ужаснулась Касаемо Ильсора - мне вот явно кажется, что в какой-либо другой ситуации они с Урфином вполне смогли бы подружиться. Образ мысли у них где-то схож, кстати, оба в ТЗЗ действуют скрытно
totoshka пишет:
цитата:
но вот мерисьюшности исключительно на образе ЛВ обычно не попадается (в текстах именно).
Значит, вам везёт) Моё личное мнение - внешность у него как раз обычная (хотя в книге она никак конкретно не описывается, кроме тёмных волос и глаз, плюс светлая кожа, про то, как Энни, Тим и Фред подозрительно восторженно залюбовались "стройной фигурой Ильсора" - я промолчу, всегда казалось это неудачной редакторской вставкой) Максимум - приятная. В нужные тона её окрасили именно эмоции, которые он испытывал в тот момент) Потому и оправдал значение своего имени. Имя само по себе вряд ли что-то определяет.
Касаемо Ильсора - мне вот явно кажется, что в какой-либо другой ситуации они с Урфином вполне смогли бы подружиться
и в ТЗЗ - тоже. они же пересекались в финале. Siverius пишет:
цитата:
Моё личное мнение - внешность у него как раз обычная
а ничего, что автор пишет прямо противоположное? Siverius пишет:
цитата:
Энни, Тим и Фред подозрительно восторженно залюбовались "стройной фигурой Ильсора" - я промолчу,
простите, а почему - подозрительно? Siverius пишет:
цитата:
Имя само по себе вряд ли что-то определяет.
в системе авторских взглядов - скорее всего определяет, особенно если автор об этом прямо пишет, и это совпадает с авторским видением и описанием персонажа. Вы же пишете сами - вы ведь даете имена героям не просто так?
Потоу что Энни, в силу пола и возраста, ещё может "невольно залюбовться стройной фигурой Ильсора", но вот когда то же самое делают Тим и Фред -это выглядит... странно
tiger_black пишет:
цитата:
а ничего, что автор пишет прямо противоположное?
Я вот нигде, кроме этого отрывка, не помню каких-либо оценочных характеристик его внешности, было просто описание, что как раз типично для Волкова. Бурное восхищение небесной красотой как-то не в его духе.
tiger_black пишет:
цитата:
в системе авторских взглядов - скорее всего определяет, особенно если автор об этом прямо пишет, и это совпадает с авторским видением и описанием персонажа. Вы же пишете сами - вы ведь даете имена героям не просто так?
Даю, да - но как правило, имена относятся к моральным и психологическим характеристикам. И тут, собственно, "Прекрасный" может означать именно красоту души, силу характера, но никак не внешность. Ибо когда ребёнок рождается, непонятно, красавец он там или урод, это с возрастом проявляется.
Разумеется, никто не мешает Ильсору быть внешне симпатичным, но почему надо особенно подчёркиват какую-то ангельскую внешнюю красоту - мне лично непонятно.
В ТЗЗ они ненадолго пересеклись, перед отлётом) Вообще была у меня с одой знакомой АУшка про Урфина, улетевшего на Рамерию, как единственного человека, обладающего реальным опытом боевых действий, но далее обсуждний она так и не зашла. Не в тему: там же фигурировала и девушка Ильсора, арзачка-художница
Потоу что Энни, в силу пола и возраста, ещё может "невольно залюбовться стройной фигурой Ильсора", но вот когда то же самое делают Тим и Фред -это выглядит... странно
то есть любоваться человеком своего пола - странно? Почему? Если он действительно красив, а тот, кто любуется, не совсем обделен чувством прекрасного? Вот, например, люди спортом занимаются - они же стремятся к какому-то идеалу, в том числе - к идеальной фигуре, скажем. Они же откуда-то образцы для подражания берут - и это как раз люди своего пола, которые им нравятся. А как иначе?
Siverius пишет:
цитата:
Я вот нигде, кроме этого отрывка, не помню каких-либо оценочных характеристик его внешности, было просто описание, что как раз типично для Волкова.
ну так ведь и я говорю об описании. И никаких оценочных характеристик там нет, есть ситуативное описание: стройная фигура, темные волосы, черные глаза, красивое лицо. Что в этом оценочного? Одни персонажи видят другого на экране волшебного телевизора и все.
Siverius пишет:
цитата:
Бурное восхищение небесной красотой как-то не в его духе.
но там нет ни бурного восхищения, ни небесной красоты. Персонаж просто красив. Это даже не отрицает красоты остальных. О менвитах тоже сказано, что они сильные и красивые люди, у них нарядная одежда. Чем это отличается от описания Ильсора?
Siverius пишет:
цитата:
Даю, да - но как правило, имена относятся к моральным и психологическим характеристикам.
это не так. ну то есть я не спорю с тем, что вы предпочитаете давать имена именно с такими характеристиками, но ведь у другого автора может быть по-другому. а имена бывают разные. Марина - "морская" - это не моральная и не психологическая характеристика. Эсмеральда - "изумруд". Леонид - "подобный льву". Ипполит - "распрягающий коней". Эдвард - "страж богатства", Эльдар - "дар Солнца". Стелла - "звезда". Каролина - "увенчанная". Бывают охранительные имена, пожелательные, в том числе отражающие и пожелания, касающиеся внешности.
Siverius пишет:
цитата:
"Прекрасный" может означать именно красоту души, силу характера, но никак не внешность. Ибо когда ребёнок рождается, непонятно, красавец он там или урод, это с возрастом проявляется.
может означать красоту души, а может - и внешности. а может - и того и другого, одно не исключает другого) Вот как раз "никак не внешность" - не может быть хотя бы потому, что имя может быть пожелательным. Ну а красивые младенцы - совершенно не редкость, особенно если учитывать, что красота - в глазах того, кто смотрит и кто это имя дает. Красота - она вообще в глазах смотрящего. ну и красота души и сила характера проявляются с возрастом еще более, чем особенности внешности. Про годовалого ребенка - и раньше - уже можно сказать, красивый он внешне или не очень (хотя дети все красивые). А вот про красоту души такого ребенка или силу его характера ничего еще не скажешь.
Внешность Ильсора для сюжета ну вот совершенно не важна, а вот душевные качества...
ну вот, в частности, внешность может выражать душевные качества. Помните: "В человеке все должно быть красиво - и лицо, и одежда, и душа, и мысли"?) Ильсор у автора такой и есть. Зачем же отнимать у него, как минимум, половину того, что дал ему автор?)
да вот прямо сейчас, например. сериал смотрю. осанкой героини любуюсь и откровенно ей завидую. белой завистью.))
Хм... тут, наверное, стоит уточнить, что парень и девушка будут завидовать разному и, соответственно, любоваться разным. Парню, в отличие от девушки, на стройность фигуры парня малость подначхать, равно как и на красоту волос, если он нормальной ориентации, он, наверное больше позавидует физподготовке, мускулатуре и т.д И если бы Тим и Фред любовались чем-то таким,я бы слова не сказала. Но они любуются стройной фигурой и красивыми волосами... А вообще-то, тут куда важнее, что Ильсор восхитил их именно как личность, тем, как он держится - и куда у местнее был бы какой-нибудь "гордый стан и смелый взгляд" , чем могли бы любоваться все трое.
ну вот, в частности, внешность может выражать душевные качества. Помните: "В человеке все должно быть красиво - и лицо, и одежда, и душа, и мысли"?) Ильсор у автора такой и есть. Зачем же отнимать у него, как минимум, половину того, что дал ему автор?)
Никто ничего не отнимает. Просто конкретно ЛВ сделал акцент на этой самой внешности, доведя её до абсурда, но абсолютно забив на интеллектуальные и душевные качества. В итоге Ильсор вышел у него эдакой диснеевской моделькой, у которой за плечами как-то не чувствуется ни ума, ни проницательности, ни хитрости, которые отличают именно Ильсора у Волкова (в этом ключе,кстати, Ильсор - на 100% волковский персонаж, наряду с Урфином, Чарли, Фредом и Ментахо), а остальные иллюстраторы бездумно ломанулись по уже проторённой дорожке...
Хм... тут, наверное, стоит уточнить, что парень и девушка будут завидовать разному и, соответственно, любоваться разным.
совершенно согласна)
Siverius пишет:
цитата:
Парню, в отличие от девушки, на стройность фигуры парня малость подначхать, равно как и на красоту волос, если он нормальной ориентации, он, наверное больше позавидует физподготовке, мускулатуре и т.д
вот! вы, безусловно, правы: парень позавидует физподготовке и мускулатуре как раз потому, что ему на фигуру не наплевать. А насчет волос можно вспомнить Северуса Снейпа: его неухоженные волосы, помнится, не могли одобрить ни девочки, ни мальчики, ни сверстники и ни учителя. И вы знаете, и мальчики, и девочки обыкновенно оценивают людей одного с собой пола и даже сравнивают с собой, это обыкновенное соперничество, ориентация тут совершенно ни при чем. Ну и я бы еще добавила, что Ильсор - инопланетянин, так что с какой бы то ни было ориентацией к нему вообще странно подходить.))
Siverius пишет:
цитата:
И если бы Тим и Фред любовались чем-то таким,я бы слова не сказала. Но они любуются стройной фигурой и красивыми волосами...
ну да. они любуются внешностью пришельца. который, оказывается, похож на землян, и к тому же не урод. Они его положительно оценивают. Я не вижу в этом проблемы.
Siverius пишет:
цитата:
А вообще-то, тут куда важнее, что Ильсор восхитил их именно как личность, тем, как он держится - и куда у местнее был бы какой-нибудь "гордый стан и смелый взгляд" , чем могли бы любоваться все трое.
вообще-то он раба изображает, так что именно "гордый стан и смелый взгляд" там неуместны, если только он не хочет завалить дело всей своей жизни.
да я уже вообще про ТЗЗ ))) потому что не много я и читаю. а про Ильсора то ли правда везет, то ли просто при чтение не обращаю внимание на подобное. хотя... я тут подумала, наверное, тут тоже какая-то смена приоритетов, потому что раньше я фики по ТЗЗ еще меньше читала (не, никогда не была противницей, просто не шло)))). а вот стали попадаться хорошие... Не в тему: блин, у меня вообще мурашки бегают, когда пытаюсь представить, что ему много лет приходится изображать покорность, пытаться и своих поддержать и перед менвитами не спалится...
tiger_black пишет:
цитата:
а что там еще есть? я на ФБ не ориентируюсь.
ну с ТЗЗ я тоже не очень ориентируюсь (я могу сказать, где там фики по ТинМену))), просто читала "по ходу действия", иногда с задержками, не всегда прям все... но старалась, хотя бы просматривать. но вот где что было, не вспомню ))))
Siverius пишет:
цитата:
Ибо когда ребёнок рождается, непонятно, красавец он там или урод, это с возрастом проявляется.
для каждого родителя, наверное, свой самый прекрасный... а у меня у дочки имя переводится как "чужестранка", "гостья", "чужая", но мы тут как-то ориентировались скорее на звучание, чем на смысл ))))
Ну и я бы еще добавила, что Ильсор - инопланетянин, так что с какой бы то ни было ориентацией к нему вообще странно подходить.))
Он не настолько уж инопланетянин, чтобы была такая разница, внешность у него вполне человеческая, думаю, и прочие параметры тоже.
tiger_black пишет:
цитата:
ну да. они любуются внешностью пришельца. который, оказывается, похож на землян, и к тому же не урод. Они его положительно оценивают. Я не вижу в этом проблемы.
Опят же, рамерийцы не настолко инопланетяне, чтобы их внешность была для нас непривычна. Люди ка к люди, и Энни и Ко видели как раз человека в первую очередь.
tiger_black пишет:
цитата:
вообще-то он раба изображает, так что именно "гордый стан и смелый взгляд" там неуместны, если только он не хочет завалить дело всей своей жизни.
Ну,не гордый, а ещё какой. В любом случае, стройна я фигура тут тем боле е странно выглядит.
Просто конкретно ЛВ сделал акцент на этой самой внешности, доведя её до абсурда, но абсолютно забив на интеллектуальные и душевные качества.
он отразил его интеллектуальные и душевные качества во внешнем виде. Вы никогда не обращали внимания на глаза Ильсора в исполнении Владимирского?
Siverius пишет:
цитата:
В итоге Ильсор вышел у него эдакой диснеевской моделькой, у которой за плечами как-то не чувствуется ни ума, ни проницательности, ни хитрости, которые отличают именно Ильсора у Волкова
почему-то я у Владимирского все это вижу. А вот "диснеевскую модельку" - наоборот, не вижу. У Диснея совершенно другой стиль.
Siverius пишет:
цитата:
(в этом ключе,кстати, Ильсор - на 100% волковский персонаж, наряду с Урфином, Чарли, Фредом и Ментахо)
а в каком ключе Ильсор - не совсем волковский? не на сто процентов?
Siverius пишет:
цитата:
остальные иллюстраторы бездумно ломанулись по уже проторённой дорожке...
А вы Ильсора у многих остальных иллюстраторов видели? Не подскажете, у кого Ильсор еще красивым получился? А то мне не попадалось, к сожалению...
Пост N: 5206
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 13.01.17 16:02. Заголовок: Siverius пишет: Он ..
Siverius пишет:
цитата:
Он не настолько уж инопланетянин, чтобы была такая разница, внешность у него вполне человеческая, думаю, и прочие параметры тоже.
прочие параметры были в мешковатом комбинезоне, а герои видели его на экране. по-моему, немного сложно судить о параметрах и делать выводы в буквальном смысле по первому взгляду))
Siverius пишет:
цитата:
Опят же, рамерийцы не настолко инопланетяне, чтобы их внешность была для нас непривычна. Люди ка к люди, и Энни и Ко видели как раз человека в первую очередь.
внешность обманчива, а Энни и компания увидели его - да и всех остальных тогда - в первый раз. а в случае инопланетян - о чем компания знала - как раз похожие на людей существа и непривычны. потому что увидеть ожидаешь отличающихся. Помнится, Баан-Ну как раз сходством арзаком и беллиорцев был немало озадачен.
Siverius пишет:
цитата:
В любом случае, стройна я фигура тут тем боле е странно выглядит.
ну вот не вижу я, чем странно) в смысле - более странно, чем все остальное.
прочие параметры были в мешковатом комбинезоне, а герои видели его на экране. по-моему, немного сложно судить о параметрах и делать выводы в буквальном смысле по первому взгляду))
Не стоит воспринимат это та к буквально же)) А вообще, вот тут ещё Владимирский слажал - комбинезон его Илсора мешковат настолько же, насколько мешковато трико Супермена
tiger_black пишет:
цитата:
а в случае инопланетян - о чем компания знала - как раз похожие на людей существа и непривычны. потому что увидеть ожидаешь отличающихся. Помнится, Баан-Ну как раз сходством арзаком и беллиорцев был немало озадачен.
Тут согласна - но опять же, оценка при первом взгляде должна была коснутся самого факта похожести, как это было в случае с рудокопами и арзаками, а не внешних достоинств)
стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду?
Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются) Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )
Пост N: 5208
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 13.01.17 16:19. Заголовок: Siverius пишет: Не ..
Siverius пишет:
цитата:
Не стоит воспринимат это та к буквально же)) А вообще, вот тут ещё Владимирский слажал - комбинезон его Илсора мешковат настолько же, насколько мешковато трико Супермена
в смысле - буквально? мы же о внешних параметрах говорим? Ну и там тоже не факт, что многое увидеть можно, особенно на расстоянии) и когда инопланетян много по территории бегает. Если бы Ильсор там один был и стоял, чтобы его можно было рассмотреть внимательно...))
Siverius пишет:
цитата:
Тут согласна - но опять же, оценка при первом взгляде должна была коснутся самого факта похожести, как это было в случае с рудокопами и арзаками, а не внешних достоинств)
так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было))
Пост N: 5209
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 13.01.17 16:24. Заголовок: Siverius пишет: Вы ..
Siverius пишет:
цитата:
Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются)
исключений многовато получается)) Но я поняла, что вы имели в виду) Siverius пишет:
цитата:
Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )
ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично. А с Владимирским такой подход у меня в принципе не соотносится.
Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная
это было первое впечатление. первый взгляд. причем на экране волшебного артефакта. и не обязательно вблизи. Волков, кстати, в той ситуации бледную кожу не упоминает - ее могли и не разглядеть. Очень трудно в таких условиях утверждать, что он "абсолютно такой же человек". И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте. Да, "красивое" - это было сказано про лицо, а не про фигуру. Фигура - стройная.)
И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте.
А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.
Пост N: 5213
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 13.01.17 17:17. Заголовок: Siverius пишет: А п..
Siverius пишет:
цитата:
А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.
дело не в утверждении, а в наличии разных редакций. Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый. А цвет кожи на красоту не влияет, не так ли? Красота - это черты и пропорции. Точно так же, кстати, как красота не влияет на интеллектуальные способности и душевные качества - они или есть, или их нет))
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг:
14
Отправлено: 13.01.17 19:30. Заголовок: Siverius пишет: Я ..
Siverius пишет:
цитата:
Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.
Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте. Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.
Пост N: 5215
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 13.01.17 20:19. Заголовок: Siverius пишет: Я с..
Siverius пишет:
цитата:
Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.
ну почему же крамольную) кому что нравится, вкусы у всех разные. Мне Ильсор не только у Владимирского нравится, но и у Канивца, и у Приймака с Уразовским, и у Армановского, и еще у одного иллюстратора, только фамилию сейчас не вспомню. У него ч/б рисунки. Но если выбирать, то да - Владимирский. Вот как-то в этом образе все сошлось, что есть в каноне. Siverius пишет:
цитата:
Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило
ну так я как об этом и говорила: слишком много исключений. Хотя мне вообще не очень нравится считать правилом какую-то одну часть творчества. я все же предпочитаю рассматривать в целом.
Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте. Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.
совершенно согласна со всем сказанным) спасибо)) я бы сказала, что Ильсор у каждого свой)
Отправлено: 21.03.18 02:01. Заголовок: Сперва я искренне не..
Сперва я искренне ненавидел диктатора Урфина.Но с ЖТ он стал мне симпатичен,когда отверг два искушения и-более того!-придумал способ очищения воздуха. Симпатичная мне Элли несколько разочаровала,что так легко приняла на веру пророчество Рамины. Сперва терпеть не мог Марранов-но когда у них открылись глаза на лжебога и они свергли знать,стал к ним расположен. Сперва симпатизировал Тиму,но мальчишка оказался обычным задирой.Да и его высказывания про Энни несколько сексистские,.Ведьё е сестра Элли трижды приходила ВС на помощь! Ильсор сперва нравился,но потом стал восприниматься как слащавый и раздражать.вдобавок я некогда играл на ролевой кроссоверного типа и игрок,отыгрывающий Ильсора,совершил в отношении моего персонажа недостойный поступок.
Отправлено: 17.11.19 10:57. Заголовок: В детстве искренне л..
В детстве искренне любила Энни и Ко, более того - восхищалась их поступками наравне с тем, что сделала Элли. При более позднем прочтении того же ОБМ было только недоумение - а на кой чёрт эти туристы там болтаются. В ЖТ, если вдуматься, вызывают некоторое уважение своими поступками (хоть и не мотивами), но всё равно несимпатичны.
Та же история с ТЗЗ - при первом прочтении нравилась, теперь кажется какой-то лишней и даже разрушающей атмосферу канона.
И вообще с возрастом фокус у меня как-то сместился с центральных персонажей на малозначимых и второстепенных, про которых у автора почти ничего не сказано. Видимо, потому, что ими-то в фаноне можно вертеть как угодно)
Энни, Тим и Фред подозрительно восторженно залюбовались "стройной фигурой Ильсора" - я промолчу,
мб, Баан-ну с собой его на менвитские тренировки таскал , там, уже на Беллиоре, где то они там на поляне какой то, менвиты. спортом занимались( как в книге было), там типа как воды дать попить, пот утереть с его лица и тп. Не в тему: ( мы же сами то ведь ничего делать не умеем)))) мб, тогда и Ильсор тоже вместе с менвитами спортом занимался, чего же ему просто так то стоять. мб, поэтому у него такая стройная и красивая фигура была.. ..)))))))))) Не в тему: он же не девочка, чтобы в определенные дни месяца косить от тренировок да и когда ему было быть полным, если его Баан-ну постоянно гонял куда то????))) тут не захочешь- похудеешь))) ))
Раньше совершенно не нравился Ильсор. Вот совсем. А потом, в силу профессионального долга иллюстратора, вчиталась в этот образ и увидела его с новой стороны - не "прэкрасным" Марти-Стью, каким он почему-то увиделся Владимирскому и некоторым фанатам, а умного, проницательного человека с огромной силой воли, у которого хватило ума сконструировать космический корабль и годами водить за нос менвитов, чтобы иметь хоть призрачный шанс освободить свой народ. Серьёзно. Люблю умных и смелых персонажей с характером. Хотя конечно, в силу этого же на иллюстрациях пришлось сменить ему внешность с "прэкрасной" на более вхарактерную.
Какой то очень странный взгляд, почему умный и проницательный человек с большой силой воли не может быть красивым, как личностные качества могут быть связанны со внешностью, по этой логике все умные люди обязательно должны быть некрасивыми.
Пост N: 3402
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 09.03.22 15:37. Заголовок: Анни пишет: Какой т..
Анни пишет:
цитата:
Какой то очень странный взгляд, почему умный и проницательный человек с большой силой воли не может быть красивым, как личностные качества могут быть связанны со внешностью, по этой логике все умные люди обязательно должны быть некрасивыми.
Также есть не менее странный взгляд, что злодеи обязательно уродливые, а добродетельные люди - красивы (причём не только в сказках для самых маленьких, но даже и в жизни - я встречал уже взрослых людей, которые в самом деле так думают ). Насчёт собственно Ильсора известно из книги, что его имя означает "Прекрасный", так что тут вообще вопросов о его внешности не должно быть.
Насчёт собственно Ильсора известно из книги, что его имя означает "Прекрасный", так что тут вообще вопросов о его внешности не должно быть.
С именем то как раз не очевидно, если его назвали так после рождения, тогда о его внешности ничего сказать было нельзя. Вот если у арзаков окончательные имена даются на совершеннолетие, вот тогда его уже могли назвать по внешности.
Пост N: 8077
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 09.03.22 16:10. Заголовок: Если судить по книг..
Если судить по книге то, Урфин Джюс какой то весь там не очень красивый и страшноватый ( особенно на рис Лв), а вот у Канкавы он вообще красавец - мужчина. Мачо такой.))))) я думаю, что если бы он был бы таким на самом деле, то большая часть жевунок ( да и не только их, а и других девушек тоже) влюбились бы в него и хотели видеть бы его свои мужем))))) тут, мб, еще зависит от того, как художник героя нарисует, как он его видит.
Пост N: 3403
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 09.03.22 16:23. Заголовок: Алена 25 пишет: ес..
Алена 25 пишет:
цитата:
если бы он был бы таким на самом деле, то большая часть жевунок ( да и не только их, а и других девушек тоже) влюбились бы в него и хотели видеть бы его свои мужем)))))
Может быть, Урфин и был писаным красавцем, но Жевуньи его боялись и ненавидели, и на это у них были веские причины. Выйти замуж за мытаря, который служит злой ведьме и любит издеваться над сородичами, могла только Жевунья вроде тётки невесты Дровосека, да и то не из-за красоты жениха, а надеясь получить из замужества какую-то выгоду.
Пост N: 1450
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 09.03.22 16:31. Заголовок: Алена 25 пишет: Есл..
Алена 25 пишет:
цитата:
Если судить по книге то, Урфин Джюс какой то весь там не очень красивый и страшноватый ( особенно на рис Лв), а вот у Канкавы он вообще красавец - мужчина. Мачо такой.)))))
У Канкавы вообще странный взгляд на персонажей, Урфина она нарисовала красивым, хотя в каноне он совсем не красивый, а Ильсора красивым признавать не хочет, хотя это канон. И раз она считает Урфина красавцем, значит по её логике он тоже глупый.
Отправлено: 15.03.22 12:17. Заголовок: Анни пишет: Хотя ..
Анни пишет:
цитата:
Хотя конечно, в силу этого же на иллюстрациях пришлось сменить ему внешность с "прэкрасной" на более вхарактерную.
Какой то очень странный взгляд, почему умный и проницательный человек с большой силой воли не может быть красивым, как личностные качества могут быть связанны со внешностью, по этой логике все умные люди обязательно должны быть некрасивыми.
О Господи. Под словом "прэкрасный" подразумевается не сама красота как таковая, а показушность, с которой эта красота преподносится.
Под словом "прэкрасный" подразумевается не сама красота как таковая, а показушность, с которой эта красота преподносится.
В книге прямым текстом говорится, что Ильсор был очень красивый с большими глазами. И в каком месте этот носатый очкарик очень красивый, где у него большие глаза, а что Ильсор не носил очки об этом говорится прямо в книге. Так ещё мог выглядеть Лон-Гор, но точно не Ильсор. А у автора иллюстраций гомофобия, она видит слеш, даже там где его нет, и красота Ильсора её раздражает. Вроде она даже добилась, что бы из издания с её иллюстрациями убрали фразу, Энни, Тим и Фред залюбовались Ильсором, там якобы есть намёки на слеш.
Чего цепляешься к чужому видению персонажей? Заняться нечем по жизни? Человек рисует так, как ему нравится, как он видит!
Если этот художник любит Волкова и взялся иллюстрировать его книгу, тогда уважай описание персонажа, которое дал автор и рисуй так как он описан в книге, а не придумывай ему другую внешность из-за своих тараканов, что у Ильсора слешная внешность.
Отправлено: 07.12.22 20:27. Заголовок: Анни А давайте вы м..
Анни А давайте вы мне не будете указывать, что является красивым, а что нет, ок? Мне Ильсор на иллюстрациях Владимирского не нравится. Вообще. И потом, абсолютно отсутствует образность. "Красивый" - а красота в чем? Простите пожалуйста, но наличие больших глаз ещё ни о чём не говорит.) А если вы ещё не поняли, то я объясню следующим образом: когда описываешь чью-то внешность (и не только), то надо показать, а не рассказать. Приведу пример, правда, не с внешностью: "Это был самый красивый город!" И... "Трижды грезился Рэндолфу Картеру чудесный город, и трижды Картер пробуждался в тот самый миг, когда выходил на высокую террасу, с которой открывался великолепный вид: сверкали в лучах заката многочисленные купола, колоннады, мраморные арки мостов, облаченные в серебро фонтаны, что украшали широкие площади и тенистые сады; вдоль улиц тянулись ряды деревьев, цветочные клумбы и статуи из слоновой кости, а на севере карабкались на крутые склоны холмов островерхие красные крыши, целое море крыш, волны которого отделялись друг от друга вымощенными булыжником переулками. Переполняемый восторгом, Картер будто слышал пение небесных труб и звон цимбал. Подобно тучам вокруг легендарной горы, на вершину которой не ступала нога человека, город окутывала тайна; и когда Картер, трепетавший в предвкушении чуда, взирал с балюстрады, его терзали воспоминания о былой красоте мира и он рвался туда, где обитала некогда эта красота."(Лавкрафт)
Мне Ильсор на иллюстрациях Владимирского не нравится. Вообще. И потом, абсолютно отсутствует образность. "Красивый" - а красота в чем?
У Волкова вообще плохо с подробным описанием персонажей, но нигде в тексте не говорится что у Ильсора длинный нос и очки, зато всё время упоминается, что все кто видят Ильсора сразу обращают внимание на его красоту, а у этого Ильсора такой внешности, которая сразу привлекает внимание, просто нет, так что удаление фразы про любование Ильсором здесь уместно, чему там любоваться, ему специально сделали невзрачную внешность. Это не Ильсор, а какой то брат Урфина, такая же причёска, длинный нос, на иллюстрации где они вместе, они вообще на одно лицо. А лучший Ильсор так же как и все рамерийцы, я считаю не у Владимирского, а у Нежданы Феалоссе, у Владимирского хорошо получаются дети и сказочные существа, а взрослые у него как то не очень.
Алингира пишет:
цитата:
Ау, а ничего, что она нормально марранов нарисовала? У Владимирского они не фонтан, мягко говоря.
Владимирский нарисовал Марранов как малолетних хулиганов, всё это вписывается в его детское видение ВС, он многих персонажей из ВС изображает как детей, даже эпизодических королей из СПК.
Прямо просится опрос-голосовалка: какой Ильсор вам ближе - ЛВ или Ангелины Канкавы )
Понятно что победит Владимирский, и по Ильсору и по другим героям, потому что классика, никто из других художников по известности его так и не превзошёл.
Понятно что победит Владимирский, и по Ильсору и по другим героям, потому что классика, никто из других художников по известности его так и не превзошёл.
У Владимирского не все герои одинаково удачны, в том числе и женоподобный Ильсор. Лично мне Ильсор у Сивериус нравится больше, несмотря на то, что я рисунки Владимирского очень люблю, особенно к первым 2 книгам.
Пост N: 1544
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 10.12.22 14:57. Заголовок: Sabretooth У Владими..
Sabretooth У Владимирского почему то Гван-Ло зелёного цвета и вообще какой то страшный, на тролля похож. Но раз Волков одобрял его иллюстрации, кроме ТЗЗ, то значит они совпадали с его видением персонажей.
Потому что те же Марраны - не добродушные карлики, которые даже рассерженные вызывают ироничную усмешку, как на иллюстрациях в ОБМ, а агрессивные варвары, которые шли грабить и прогонять жителей остальных частей ВС из домов. Урфин-алкаш из ЖТ мне тоже совсем не по нраву Про сладенького Ильсора я уже выше упомянул. Но иллюстрации к первым 3 книгам просто замечательные. И Марраны из ВИГа, бьющие Льву в нос, выглядят внушительно.
Урфин-алкаш из ЖТ мне тоже совсем не по нраву Про сладенького Ильсора я уже выше упомянул.
У Владимирского Урфин лучше всех получился в ОБМ и ТЗЗ, в УД он слишком старый, а должно быть наоборот. А Ильсор нормальный, арзаки по тексту такие и должны быть, невысокого роста и с большими глазами. Ильсора почти все художники рисуют такого типажа, изящный с длинными волосами и большими глазами, только у разных художников получается лучше или хуже, но никто не рисует его здоровым мужиком. У Владимирского в ТЗЗ хуже всего получился Гван-Ло, он должен выглядеть как все менвиты, а не как зелёное страшилище. Еще подземные короли получились неудачные, слишком несерьёзные, карикатурные и не соответствуют тексту, где Владимирский взял королей детей, странно что Волков их пропустил, у других художников есть короли лучше чем у Владимирского.
Пост N: 1551
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 16.01.23 15:21. Заголовок: Алингира Если считат..
Алингира Если считать Гван-Ло инопланетным чудовищем не с Рамерии, а с какой то другой планеты, тогда можно объяснить такую внешность, он или его предки захватили Рамерию, настоящего правителя убили, а всех загипнотизировали что бы его все видели как обычного менвита, но это не вяжется с каноном, тогда бы остальные менвиты не владели гипнозом, раз это его уникальная способность, а он существо не с Рамерии
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Мечтатель Изумрудного города
Но спустя 20 лет моим сердцем всецело завладели Страшила и Фарамант, даже первый в большей степени, причём Реньо стал заурядным персонажем 2-го или даже 3-го плана. А в 15 лет Страшила прошёл как-то мимо меня...
). Насчёт собственно Ильсора известно из книги, что его имя означает "Прекрасный", так что тут вообще вопросов о его внешности не должно быть.
Про сладенького Ильсора я уже выше упомянул. Но иллюстрации к первым 3 книгам просто замечательные. И Марраны из ВИГа, бьющие Льву в нос, выглядят внушительно.
- дома
- никого нет дома
