Отправлено: 11.02.13 15:33. Заголовок: Vote: Кау-Рук: герой, изменник или жертва обстоятельств? - 2

Кем вы считаете Кау-Рука?

Начало дискуссии перенесено из темы "Любимый рамериец".

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000128-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000180-000-0-0

 Отправлено: 30.08.18 14:22. Заголовок: вот ту еще про Кау-..

вот ту еще про Кау-рука, но это из ИД Кузнецова. в там он 1 раз гипнозом все- таки да пользовался:

цитата:

Наконец Кау-Рук появился на трапе, ведущем из рубки на палубу. На этот раз куда девалась его нарочито расслабленная походка. Штурман шёл, как на параде, чёткой чеканной поступью, как бы специально привлекая к себе внимание окружающих. При этом он не отрывал пристального, тяжёлого взгляда от проверяющих. В руке капитана действительно были какие-то небольшие прямоугольные книжечки с кожаными корочками и тиснёными золотом надписями. Подойдя вплотную к начальнику, Кау-Рук, не говоря ни слова, протянул ему документы. Тот как-то замедленно поднял руку, взял удостоверения, взглянул на них.

цитата:

Что за документы ты показал? — в один голос спросили и юнга, и матрос. — Ведь у нас не было никаких удостоверений! — Как это не было? — притворно удивился Кау-Рук. — А это что? И он показал удостоверения, в которых чёрным до белому сообщалось, правда, на рамерийском языке, что Кау-Рук является начальником полиции Рамерии, а Зор — патрульным полицейским Рамерии. — Здорово!!! — закричал Крис. — Значит, ты их загипнотизировал! — Пришлось тряхнуть стариной! — вздохнул с сожалением штурман

так что 1 то раз. хоть в ИД , но пришлось Кау-руку гипноз все- таки применить, но там такие обстоятельства были..

 Отправлено: 16.11.18 22:55. Заголовок: И если насчёт Кау,я ..

И если насчёт Кау,я почему-то думаю,что он уже давно хотел перейти на сторону арзаков,прсото случая подходящего не было
А тут......сам Ильсор ему это предложил на их сторону перейти , чего Кау и перешёл
Кому же под трибунал то охота, ,и быть прикованный к камню в Рамерийской пустыне?????

 Отправлено: 16.11.18 23:08. Заголовок: Алена 25, чтобы избе..

Алена 25, чтобы избежать трибунала ему достаточно того, что усыпленные все забудут и можно внушить им свою версию. Для этого ему не обязательно переходить на сторону арзаков, достаточно того, что в 2 пунктах их планы совпадают и на это время он с ними (даже 3, оказаться усыпленные с другими, ему пади не охота, а про трибунал и пустыню он знает исключительно от Ильсора, который мог и приврать, что бы Кау-Рук добровольно, в своих интересах, им помог вернуться).

 Отправлено: 16.11.18 23:10. Заголовок: И Как тот,как я пон..

И Как тот,как я поняла из слов Гван-ло"самый способный член экипажа", и "командиром его н е назначили лишь по той причине,что в нем мало исполнительности"
(Хорошо хоть,что заместителем хоть сделали)))))))
А Баан-Ну,как я понимаю,был там начальником лишь "для галочки",чтобы числился:))))))
А работу всю делали за него Кау и Мон:(((((

 Отправлено: 16.11.18 23:11. Заголовок: А они забудут?? Ты в..

А они забудут?? Ты в этом уверена????
Дай Бог,чтобы оно так и случилось......
Мб ,он все это и приврал слегка,фиг знает...
Т е ты считаешь,что Баан-Ну сказал все это Ильсору,а Ильсор- Кау-руку??
Баан-Ну сам Кау-руку ничего не говорил,что ним сделает на Рамерии?????
Я думаю,что он в первую очередь должен был как раз Кау сказать об этом,а не Ильсору,что он. С ним делать на Рамерии будет

 Отправлено: 16.11.18 23:22. Заголовок: Алена 25, не обязате..

Алена 25, не обязательно, что они забудут. Но тем не менее, они заснули и проснуться уже на Рамерии, а Кау уже отправил сообщение о странной болезни. Там что вполне вероятно, что их версию сочтут фантазией, особенно если все арзаки (будучи с изумрудами, но притворяющиеся покорными) подтвердят эту версию с болезнью (ну может не все, часть изобразит ту же "болезнь"), ведь будут считать, что они под гипнозом и не могу врать. Или на полёте Кау действительно представит сложный выбор, если не забывших менвитов решат по-тихому ликвидировать (ну а чо, болезнь же вот и передохли, и не надо соваться больше на эту беллиору). Но вообще речь шла о том, что просто у штурмана и арзаков на данный момент одни цели. По канону. И по канону, он это прямо говорит и ничего не обещает сверх. Если что-то и произойдёт, то только в пути. На момент окончания канона никакого перехода к арзакам нет.

 Отправлено: 16.11.18 23:24. Заголовок: В каноне сказано кто..

В каноне сказано кто и кому что сказал.

 Отправлено: 16.11.18 23:36. Заголовок: Тотошка,я прочла все..

[off]`Тотошка,я прочла все ,что ты тут написала (и в других темах тоже). Спасибо.
Пошла думать о персонажах:))))))[off]`

 Отправлено: 07.06.19 11:24. Заголовок: Кау-Рук мой любимый ..

Кау-Рук мой любимый герой, но героем его считать как-то не получается, он нечего особо не сделал, хотя и пытался, отговорить генерала от нападения на ИГ например. Жертвой его считать тоже как-то не хочется, у него достаточно сильный характер, что бы справится с обстоятельствами. Жалко что в книге не показаны его мысли, чувства и отношение к происходящему.
А как вам версия, что Кау-Рук летал к камням Гингемы, понял, что там какая-то аномалия и специально сказал генералу поставить туда пушки, чтобы сорвать его планы.

 Отправлено: 07.06.19 15:00. Заголовок: Анни пишет: Кау-Рук..

Анни пишет:

цитата:

Кау-Рук летал к камням Гингемы, понял, что там какая-то аномалия и специально сказал генералу поставить туда пушки, чтобы сорвать его планы.

Зачем ему срывать планы генерала? Он вообще-то его зам. Ему в принципе то, достаточно избавиться как-нить будь от генерала и он сам станет главой экспедиции, но и так у него в ней до фига полномочий должно быть.

 Отправлено: 07.06.19 15:25. Заголовок: Ему в принципе то, д..

цитата:

Ему в принципе то, достаточно избавиться как-нить будь от генерала и он сам станет главой экспедиции,

нуу, зачем избавляться от генерала то? не убивать же ему его?

 Отправлено: 07.06.19 15:57. Заголовок: totoshka пишет: Зач..

totoshka пишет:

цитата:

Зачем ему срывать планы генерала? Он вообще-то его зам. Ему в принципе то, достаточно избавиться как-нить будь от генерала и он сам станет главой экспедиции, но и так у него в ней до фига полномочий должно быть.

Что-то не заметно у Кау особых полномочий, тогда бы он приказал бы всем отступить, а не доказывал бы что-то Мон-Со.
Да и Баан-Ну отправил его в бой вместе со всеми, командование не дал, особый охраны тоже, а Кау-Рук единственный штурман, если только генерал правда надеялся от него избавится, думал что его в бою убьют или Кау-Рук ослушается его приказа и его можно будет наказать.
Я думаю если бы орлы не прилетели, и менвиты смогли бы захватить ИГ, Кау-Руку бы это не понравилось и он бы мог ослушаться приказа генерала, например стал пытаться не дать лётчикам разрушить ИГ.

 Отправлено: 07.06.19 16:02. Заголовок: Что-то не заметно у ..

цитата:

Что-то не заметно у Кау особых полномочий, тогда бы он приказал бы всем отступить, а не доказывал бы что-то Мон-Со.

Кау-рук - заместитель экспедиции. если бы Баан-ну чего-ниб бы случилось серьезное- те заболел, отравился , или же " поскользнулся, упал, очнулся, -гипс", то командование бы все перешло бы к Кау-руку .....

 Отправлено: 07.06.19 18:10. Заголовок: Анни пишет: Что-то ..

Анни пишет:

цитата:

Что-то не заметно у Кау особых полномочий, тогда бы он приказал бы всем отступить, а не доказывал бы что-то Мон-Со.

Это ранее как раз обсуждали. Что Кау зам командира всей экспедиции. А это была военная операция, где был назначен отдельный руководитель. Другое дело, что Кау-Рук даже не пытался вспомнить свои полномочия и при отсутствие связи с основным командиром не попытался взять командование на себя и приказать всем отступить (Мон-Со не пойдет против приказа генерала, так как является ответственным исполнителем его приказов, с ним спорить было бесполезно).

 Отправлено: 10.08.20 11:45. Заголовок: Нельзя считать Кау-Р..

Нельзя считать Кау-Рука изменником. Он всего лишь жертва обстоятельств.

 Отправлено: 10.08.20 12:14. Заголовок: ну в принципе то да...

ну в принципе то да..
и он понял, что бой этот с орлами бессмысленный, ничего из него хорошего не будет, что все равно орлы их, скорей всего ,перебьют, посему он из него ушел, сказав при этом Мон-Со " что с орлами воевать - мы так не договаривались", а все не из за того, что стало птичку жалко.
я лично тоже его не изменником, ни трусом ( по версии Мон-со) не считаю

 Отправлено: 10.08.20 13:25. Заголовок: Для меня он предател..

Для меня он предатель - предатель своих людей, которых бросил в бою. Пилоты до этого показаны вполне нормальными, не солдафонами какими-то, и Мон-Со сами недолюбливают. То, что все диверсии и нападения на лагерь их накрутили до состояния готовности бомбить врага – тоже ожидаемо. И в этой ситуации правильно брать на себя командование, как заместителю экспедиции, общаться с Мон-Со без издевательской насмешки и доносить до пилотов бессмысленность такого наступления. А потом выводить их из боя под свою ответственность.
То, как Кау-Рук поступил – это дезертирство. Кстати, не будь менвиты противниками, а касайся сюжет положительных героев, например, Второй Мировой, как бы читатели отнеслись к ситуации, когда один офицер на линии фронта заявил бы «нет, с самолетами воевать – это мы не договаривались, я сюда только пехоту побомбить летел, вы как хотите, а я домой»? Да его бы к стенке поставили по возращению, и читатели бы полностью одобряли приговор.
Не говоря уж о том, что Кау-Рук просто загоняет генерала в тупик, создавая необходимость трибунала. Просто ни один нормальный командующий просто не сможет такое спустить на тормозах. Из боя можно было бы выйти множеством способом тихо самому, можно было бы выходить из него с другими, чтобы получить их поддержку – но вот так, просто напоследок заявив «Мон-Со, ты дурак, погибайте тут все» очень подло и глупо.

 Отправлено: 13.08.20 16:58. Заголовок: Странно, что Кау-Рук..

Странно, что Кау-Рука за бегство с поля боя и неподчинение приказу командира (Мон-Со) Баан-Ну вообще никак не наказал. А так - это дезертирство, а словами про Орлов, которых он будто бы не хочет убивать за то, что они такие гордые и благородные, он прикрывает свой страх перед огромными птицами. Не появись орлы - он бы поубивал немало жителей ИГ. А среди них тоже могли быть гордые и благородные защитники города, но о них он почему-то не думал и не говорил таких высоких слов.

 Отправлено: 13.08.20 18:53. Заголовок: Sabretooth пишет: А..

Sabretooth пишет:

цитата:

А так - это дезертирство, а словами про Орлов, которых он будто бы не хочет убивать за то, что они такие гордые и благородные, он прикрывает свой страх перед огромными птицами. Не появись орлы - он бы поубивал немало жителей ИГ. А среди них тоже могли быть гордые и благородные защитники города, но о них он почему-то не думал и не говорил таких высоких слов.

Кау-Рук вообще был против нападения на ИГ и пытался отговорить генерала. Я не думаю что Кау-Рук стал сам разрушать город, не настолько он злой, возможно даже мог попытаться сдерживать остальных что бы было меньше жертв. Думаю появление орлов его обрадовало, он надеялся что нападение отменится, но не смог переубедить Мон-Со, выбрал не ту тактику или ему просто не хватило решимости открыто пойти против генерала, если бы он стал призывать всех отступить, это был бы уже открытый бунт против генерала. Но если бы он остался, один Кау-Рук исход боя никак бы не изменил, а так возможно он надеялся что кто то последует его примеру. Возможно генерал специально отправил его в бой, что бы его подставить, надеялся что Кау-Рук что то сделает и его можно будет обвинить, раз он стал рисковать единственным штурманом. И возможно генерал за кадром лишил его полномочий заместителя командира экспедиции, перед боем или после, раз в бой Кау-Рук летел наравне со всеми без всяких особых полномочий.

 Отправлено: 13.08.20 19:07. Заголовок: Анни пишет: Кау-Рук..

Анни пишет:

цитата:

Кау-Рук вообще был против нападения на ИГ и пытался отговорить генерала.

Он это сделал не из гуманизма, а из страха перед драконом Ойххо. Кау-рук не злодей-Бармалей, но среди других менвитов человеколюбием не выделяется - преспокойно по лестнице из арзаков полез в кресло Гуррикапа, например. Поэтому и с поля боя он улетел не потому, что ему вдруг стало жалко покоряемых мирных жителей ВС и опротивело их завоевание, а потому что испугался. Конечно, если бы он остался, то на исход боя бы не повлиял, но зато не бросил бы боевых товарищей и "сохранил лицо".