Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Да, иначе несправедливо

     9 (37.5000%)
 
 Нет, и без неё хорошо

     5 (20.8333%)
 
 Категорически нет! Ей там делать нечего!

     6 (25.00%)
 
 Мне всё равно

     4 (16.6666%)
 
Всего голосов: 24

АвторСообщение
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 362
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 09:38. Заголовок: Vote: Нужна ли Энни в Волшебной стране Сухинова?


Ну вот не знаю, может, тема и нелепа. В общем, вопрос такой: вот Элли, согласно декалогии Сухинова, вернулась в ВС, стала королевой, Хранительницей. Но ведь у неё была ещё и младшая сестра, которую Сухинов по неизвестным лично мне причинам из повествования исключил (как и многое другое). Как вы считаете, если бы Энни тоже вернулась вслед за Элли в Волшебную страну, это было бы хорошо или плохо? Может, после основных событий декалогии, а если поднапрячь фантазию, то и во время них...
Вот лично мне кажется, что было бы справедливо, если бы она тоже туда вернулась. А то получается нечестно: старшей сестре всё, а младшей ничего и вообще как будто её не существует...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


горожанин




Пост N: 143
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 10:09. Заголовок: Annie, причины понят..


Annie, причины понятны: ему, как и мне и многим другим любителям ВС, просто не нравится Энни.
У Сухинова Энни нет, потому что он писал продолжения только к ПЕРВОЙ книге цикла, почти игнорируя события следующих пяти. Во Вселенной Сухинова Энни и не рождалась.
Мне лично казалось нечестной ситуация последних 3 книг Волкова: старшей ничего, а моей ненавистной тогда( я ее впрочем и сейчас не жалую, но в детстве ненавидела так, что была готова разорвать ее на куски) - все!!!
Голосую за последний вариант "Мне все равно". Потому книги Сухинова(во всяком случае, первые 2, что я прочитала) мне показались не очень интересные и мне как-то по барабану, что там у него с Энни и Элли. Было бы интереснее(для меня), это бы имело значение, а так мне абсолютно без разницы.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 363
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 11:04. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
потому что он писал продолжения только к ПЕРВОЙ книге цикла, почти игнорируя события следующих пяти

Вот именно что почти. Есть же у него гномы летописцы (о них в третьей его книге упоминается). Не говоря уже о рудокопах, которых в первой книге Волкова и в помине нет.
Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Мне лично казалось нечестной ситуация последних 3 книг Волкова: старшей ничего, а моей ненавистной тогда( я ее впрочем и сейчас не жалую, но в детстве ненавидела так, что была готова разорвать ее на куски) - все!!!

А вы подумайте о том, что в первых трёх вашей ненавистной не существовало, и "всё" доставалось именно старшей ))) Так что у Волкова всё вполне справедливо: три книги одной сестре, столько же другой.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 145
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 11:46. Заголовок: Annie, Энни я тепер..


Annie, Энни я теперь НЕ ненавижу, но все равно не люблю.
В общем, я предвидела такой ответ.
Все равно несправедливо, что взрослые не имеют права попадать в сказку. И я эту несправедливость ощутила на себе, когда у меня появился младший братишка, с которым у нас еще более неадекватная разница в возрасте, чем у Элли и Энни. Еще более возмутительно стало, когда мои родители стали мне врать, что якобы любят нас обоих одинаково, несмотря ни на что. И это при том, что я была уже способна отличить ложь от правды, и я уверена, что они мне нагло лгали. Слава Неизведанным Высшим Силам, что хоть теперь не врут больше, мама в последнее время так вообще открыто показывает свое враждебное отношение ко мне. (Но не притворяется больше, и на том спасибо).
И как я теперь могу относиться к Энни, если история Энни и Элли так печально напоминает мне мою собственную.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1999
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 14:45. Заголовок: Annie пишет: стольк..


Annie пишет:

 цитата:
столько же другой.


Без ограничения.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 366
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 14:48. Заголовок: Поясните свою мысль...


Поясните свою мысль.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2003
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 15:08. Заголовок: Ей никто не пророчил..


Ей никто не пророчил невозвращения. Если бы Волков не умер - следующая книга вполне могла быть об Энни.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 152
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 15:10. Заголовок: Железный дровосек h..


Железный дровосек
А ведь вы правы!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 368
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 16:16. Заголовок: Ну, не знаю, мне сер..


Ну, не знаю, мне серия Волкова видится законченной... Да и потом, вряд ли он отправил бы в ВС девочку лет 13 - 14 и больше, раз уж Элли запретили доступ уже в 10 лет. Но видимо, сёстрам суждено было достаться книг поровну... ))) Если бы не Сухинов.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5871
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 16:47. Заголовок: У СС итак много перс..


У СС и так много персонажей, в т.ч. своих собственных (иногда ощущение, что он их или теряет, или путает, или вообще не знает чем занять). Если б он втянул туда всех персонажей Волкова... Ну он бы просто с ними не справился... да и возможно перестали бы они быть на себя похожими. (

Мне вообще все равно Элли/Энни или вдвоем... Мир там уже другой... и "рулят" там другие персонажи...
Была у него как-то идея (в другой теме есть обсуждение по этому поводу) собрать всех волковских персонажей и... "прошло много лет... в общем все умерли".
А так вроде как продолжение первой книги (хотя периодически там всплывают отголоски других книг)...


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 370
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 21:02. Заголовок: totoshka пишет: ..


totoshka пишет:

 цитата:
"прошло много лет... в общем все умерли".

Ага, любимая формула любого отрезка времени )) А вот "все умерли" - это было бы лишнее. Всё равно основные волковские персонажи у него живы - Страшила, Дровосек, Лев, даже Фарамант с Дином Гиором.

Мне вот любопытно, кто тот человек, который второй проголосовал за первый вариант? ))

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5873
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 00:26. Заголовок: Annie пишет: А вот..


Annie пишет:

 цитата:
А вот "все умерли" - это было бы лишнее.


Ну если бы он потащил в свой мир ВСЕХ (то же Урфина) он бы просто с ними не справился... Поэтому у него была идея упомянуть, что да... типа были такие... но давно...
Annie пишет:

 цитата:
Всё равно основные волковские персонажи у него живы - Страшила, Дровосек


Ну эти какую то роль в сюжете играют... но без них (и еще Элли, Стеллы и Виллины) к Волкову вообще нечем было бы при привязаться (но Стелла и Виллина в меньшей степени, так как их у Волкова практически нет, а что есть далеко от СС).
Annie пишет:

 цитата:
Лев, даже Фарамант с Дином Гиором.


Я была рада, что он сохранил этих персонажей (+Тотошка)... но... потом мне показалось, что он сам не знал куда их приткнуть и чем занять...
Примерно то же самое было бы и с Энни... или она погибла все в том же урагане... или "ущла" во взрослую жизнь (вышла замуж, уехала в другой штат, имеет детей и внуков)...
А если бы он потащил ее в ВС, то... так же не знал куда пристроить. Скорее всего просто часть "роли" Элли ушла бы к ней.... Но.. за ней надо была бы "тащить" в сюжет Артошку (а то бы читатели решили, что это как не справедливо, у Элли есть Тотошка, а у Энни нет Артошки), да и Тима то же (Энни всегда путешествовала с Тимом, в отличии от того же Фреда, который с Элли путешествовал один раз, а второй раз с Энни и Тимом, т.е. не как "постоянный спутник").

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 373
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 14:38. Заголовок: totoshka пишет: А е..


totoshka пишет:

 цитата:
А если бы он потащил ее в ВС, то... так же не знал куда пристроить. Скорее всего просто часть "роли" Элли ушла бы к ней....

Да нет, не думаю. Я много раз пыталась придумать, а что бы Энни делала в ВС, и всегда для неё находилось дело, которое у Элли ничего не отнимало. И потом, ей не обязательно появляться там одновременно с сестрой, она может прийти и позже, даже вообще после событий декалогии... Я же не спрашиваю, нужна ли она в книгах, а нужна ли она вообще в том мире, который Сухинов создал...
А вот насчёт Тима - честно говоря, я про него как-то редко вспоминаю )) И Артошка тоже, тем более что в последней Волкова он уже не участвует... Да и в двух предыдущих его роль весьма небольшая.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2013
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 14:12. Заголовок: Сухиновская Элли - э..


Сухиновская Элли - это совершенно другой персонаж, она не считается.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5876
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 14:15. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Сухиновская Элли - это совершенно другой персонаж, она не считается.


Ну она не может быть той же. В этом определенная хитрость (берем мир, персонажей и бооольшой интервал с каноном - вроде все те же, все там же... но времени то много прошло, много чего поменялось)... Он же ее не во времени назад переносит, а просто омолаживает, оставляя в ее памяти все прожитую, довольно долгую, жизнь, которая ни может не нести свой отпечаток.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2017
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:16. Заголовок: Не-е-е-ет, получилас..


Не-е-е-ет, получилась всё равно девочка. Но не волковская Элли.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 192
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:50. Заголовок: Да, Элли Сухинова во..


Да, Элли Сухинова вовсе не похожа на каноническую Элли.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 382
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 20:44. Заголовок: Особенно под конец с..


Особенно под конец серии. Но об этом уже много раз говорили...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 203
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 20:48. Заголовок: Annie, насчет конца ..


Annie, насчет конца серии - не знаю. Я читала только первые две и дальше читать даже и думаю.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 384
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 20:53. Заголовок: Ну и не читай - посл..


Ну и не читай - последние две книги особенно тяжелы. Я серию люблю только за сюжет в общих чертах, да и тот всё время пытаюсь переделать ))

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 204
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 21:05. Заголовок: Слишком пафосная как..


Слишком пафосная какая-то серия, ИМХО, слащавая. Да еще эта Корина... Жалкая корыстолюбивая маленькая, извините меня за выражение, дрянь! Убила бы ее, честное слово!

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 145
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 0

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 21:35. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Слишком пафосная какая-то серия, ИМХО, слащавая.


Не читала подробно, только "пробегалась", но впечатление от серии не очень. Не знаю - может, не распробовала?..
В целом мне показалось - почти что как 2 разные планеты с книгами Волкова... Поэтому голосую за вариант "Всё равно"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 388
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 08:56. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Слишком пафосная какая-то серия, ИМХО, слащавая. Да еще эта Корина... Жалкая корыстолюбивая маленькая, извините меня за выражение, дрянь! Убила бы ее, честное слово!

Да это просто язык такой, наверное... Её б нормально переписать... А Корина действительно противная особа, не люблю её )) В финале она типа "исправилась", но мне как-то в это не верится - она там и до этого уже два раза "исправлялась" и потом снова за своё.
Безымянная пишет:

 цитата:
В целом мне показалось - почти что как 2 разные планеты с книгами Волкова...

Да, от Волкова там одни имена остались. И то не все. Мир изменён очень сильно, и приходится сильно напрягать фантазию, чтобы их состыковать и свести в один.


Помню, когда я первый раз читала серию (а читала я вразброс, не по порядку...), то в каждой следующей книге я надеялась увидеть Энни. Гномов-летописцев упоминали в третьей, а вот Энни так и не было... Поэтому, когда я дочитала наконец, то стала придумывать её туда...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 206
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 09:19. Заголовок: Annie, такие она не ..


Annie, такие она не исправляются. Такие, как она, ИМХО, только делают вид, что исправятся, дабы потом было легче вставить кинжал в спину.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2031
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 4

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 12:58. Заголовок: Кажется, люди забыли..


Кажется, люди забыли про Энни.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 389
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:25. Заголовок: Почему? Я помню )) ..


Почему? Я помню ))

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 28
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 22:24. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Все равно несправедливо, что взрослые не имеют права попадать в сказку.


Ну а в моём фанфике есть.
Annie пишет:

 цитата:
Так что у Волкова всё вполне справедливо: три книги одной сестре, столько же другой.


А в последней-и та и другая,но перевес всё-таки Элли + Главгерои вообще не они.
Как в пословице:Три года зима по лету,три года лето по зиме,а год само по себе.

Урфин Джюс,могущественный Правитель Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 29
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 22:25. Заголовок: Постскриптум:Голосов..


Постскриптум:Голосовал за наличие Энни.Они с Элли всё-таки разные!

Урфин Джюс,могущественный Правитель Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 553
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 17:55. Заголовок: Urfin Jus, спасибо )..


Urfin Jus, спасибо )) Не в тему: А вы мой фанфик читали?
К тому же про Элли и так много книг. Надо немного с младшими делиться )))

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 55
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 18:00. Заголовок: Annie пишет: А вы м..


Annie пишет:

 цитата:
А вы мой фанфик читали?


Даже не знал о его существовании...
Надо бы в книгу побольше упоминаний о Тиме с Энни сделать...
Кстати,в новой версии они женаты.

Урфин Джюс,могущественный Правитель Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 556
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 18:22. Заголовок: Urfin Jus пишет: Да..


Urfin Jus пишет:

 цитата:
Даже не знал о его существовании...

А рисунок я к чему рисовала?
Принцесса Изумрудного города. Про Энни, после Сухинова.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 93
Зарегистрирован: 16.07.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 13:51. Заголовок: Annie http://emeral..


Annie

Урфин Джюс,могущественный Правитель Изумрудного Города и сопредельных стран,Владыка,сапоги Которого попирают Вселенную. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 16
Зарегистрирован: 24.08.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 14:57. Заголовок: Энни нужна в мире Су..


Если б Энни была в мире Сухинова, было бы неплохо. Кстати, есть идея как её туда вставить. Читайте в теме о переписывании книг Сухинова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2554
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 19:01. Заголовок: Сухинов вполне мог б..


Сухинов вполне мог бы обойтись и без Элли.
Привел бы вместе с Дональдом любую другую старушку. Одинокую.

И не было бы вопросов не про Элли (про ее бедную семейную жизнь), ни про Энни. Умерли - и всё. Или Корина убила. Обеих.

Кстати, Сухинову можно подсказать и такой вариант. Элли прожила до глубокой старости, а Энни погибла вместе с родителями. Будет легко и красиво.

Но, если прямо говорить, спор не стоит пороха. У Волкова несколько продолжателей, Сухинов среди них на вторых ролях. И почти ни у кого нет Энни.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2556
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 19:06. Заголовок: Да и Волкову надо бы..


Да и Волкову надо было расстаться с Элли после второй книги, а не тащить ее в третью. Зачем она там нужна? Всё равно пришлось избавляться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 231
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 9

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 20:24. Заголовок: саль пишет: Да и Во..


саль пишет:

 цитата:
Да и Волкову надо было расстаться с Элли после второй книги, а не тащить ее в третью. Зачем она там нужна?


Книги писались для детей. И ребёнок будет ассоциировать себя с главным героем. И чем ближе он будет к ребёнку, тем лучше. Затем там и Элли есть. Без неё не будет эффекта присутствия. Просто рассказ о какой-то стране. Слишком далёкий для ребёнка. Для взрослого может и интересно будет, а вот для ребёнка -- нет. Тем более в третьей книге. Она вообще превращается из сказки в антиутопию. Вы хотите лишить её главного героя? Лично я ребёнком всегда ждала именно появления Элли.
саль пишет:

 цитата:
Привел бы вместе с Дональдом любую другую старушку. Одинокую.


А как промотивировать её приход в Волшебную страну? А тем более все остальные поступки? Это будет не та книга и не о том.


Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 232
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 9

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 20:30. Заголовок: Насчёт Энни. Если её..


Насчёт Энни. Если её вписать хорошенько в сюжет, то будет хорошо. Как она придёт, что будет делать. А так же увеличить книги раза в три, то будет вполне себе ничего. Но тогда придётся менять содержание по крайней мере второй книги. Потому что в таком случае получается, что Элли дорогу в Волшебную страну знает. И придётся кое-что поменять всё равно. Впрочем, этого Сухинов сам делать не будет. А фанфик можно писать как угодно.
Хотя, чувство несправедливости у меня вызывал скорее запрет Элли возвращаться.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2557
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.14 18:59. Заголовок: dumalka пишет: А ка..


dumalka пишет:

 цитата:
А как промотивировать её приход в Волшебную страну?



Да как угодно. Встречей с Дональдом и прилетом эльфов.
Живет на ферме одинокая бабушка. К ней прибивается сирота на костылях. Он рад бы пойти через пустыню, да вряд ли дохромает. И старушка, узнав от него про ВС, рада бы помочь чем угодно, но что она может.
Появляются эльфы. Ферма - крайний пункт, до которого они сумели добраться, дальше им не потянуть. Это заодно подтвердило старушке, что Дональд не бредит, а знает, что говорит. И пришла счастливая мысль - соединиться вместе всем, кто слаб в отдельности. К тому же есть дополнительное средство - вернуть старущку-фермершу на несколько дней в отрочество. И все согласились рискнуть!

Чем пострадал сюжет? Из него только ушла некая предопределенность и открылось целое поле возможностей. В том числе - начать с чистого листа новый многообещающий персонаж - новоявленную девчонку с возможностями взрослого. Без рамок типажа Элли, тут очень даже можно было развернуться.
(неужели вы не видите, насколько Элли сковывает автора на каждом шагу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2558
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.14 19:08. Заголовок: dumalka пишет: атем..


dumalka пишет:

 цитата:
атем там и Элли есть. Без неё не будет эффекта присутствия. Просто рассказ о какой-то стране. Слишком далёкий для ребёнка. Для взрослого может и интересно будет, а вот для ребёнка -- нет.



Вопрос спорный. Лично меня гораздо больше поразил и заворожил из 2 книги живительный порошок и страна подземных рудокопов. Элли, конечно воспринималась, как естественный необходимый компонент, Но с самого начала было ясно - книга не про нее. (мне кстати в ту пору было от роду 6 лет , и она казалась какой-то старшеклассницей. То есть просто персонажем, наравне с Гудвином, Чарли, или Балуолем. Но книга оставалась жутко интересной)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 233
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 9

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 16:56. Заголовок: саль пишет: неужели..


саль пишет:

 цитата:
неужели вы не видите, насколько Элли сковывает автора на каждом шагу


Если вы о Сухинове. То сковывает автора скорее не Элли и её наличие. А то, что он её силой "перекачал". Ни она сама это не тянет, ни автор в связи с ней. Если бы он сделал ей период обучения как бы, было бы лучше.
Вообще, мне бы без Элли было хуже. В вашем варианте это должна быть какая-нибудь очень авантюрная бабулька с девизом "А чем черт не шутит?". Таких персонажей я вообще-то люблю. Но это будет уже не тот персонаж. Ну не тот и всё.
саль пишет:

 цитата:
Элли, конечно воспринималась, как естественный необходимый компонент


Вот именно. Естественный и необходимый компонент.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2565
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.14 18:02. Заголовок: dumalka пишет: очен..


dumalka пишет:

 цитата:
очень авантюрная бабулька



А ведь, честное слово, великолепно сформулировано. Что ж, можно выразиться и так : "Сухиновская авантюрная бабулька совершено вытесняет Волковскую Элли"

dumalka пишет:

 цитата:
Вот именно. Естественный и необходимый компонент.


Для второй книги - да. А как иначе делать продолжение к книге про Элли. Но это не значит, что ее нужно тащить и в третью.
Впрочем, красноречивее всего - сам результат. СПК практически распалась на три книги, лишь условно связанные меж собой. Яркая история Бофаро и рудокопов. Драматический путь в никуда Элли и Фреда. И жалкий итог, написанный словно из-под палки. Унылая безвыходность плененных Элли и Фреда. Инфантильная беспомощность Страшилы и особенно Железного Дровосека. Бессмысленные потуги Льва. Короче, полная капитуляция и моральный крах всей "великолепной четверки".
То есть, примерно то же, что намечено уже во второй книге, но уже более откровенно и отчетливо. Наглядная демонстрация, что время старых героев прошло. Не вернутся времена, когда они сами прекрасно преодолевали все препятствия. Они больше не Герои. А особенно Элли. С ней в третьей книге дело обстоит хуже всех. (она даже во время путешествия лишь тихая спутница умелого Фреда, о которой хочешь-не хочешь надо заботиться. При внешней схожести, совсем не то, что в первой книге. там Элли, во-первых - формирует команду и возглавляет ее, во-вторых, вносит и свою долю в общие победы)

Здесь же победами и не пахнет. Но конечно, опять поможет добрый дядя. Новое воплощение Чарли Блека - мастер Лестар. единственный взрослый среди кучи несмышленышей. А без него никак.

Элли же окончательно скатывается на роль "свинки Хрю-Хрю" т. е. источника неприятностей для других персонажей. Отрицательного фактора для создания острой сюжетообразующей ситуации. Куда уж ей в следующие книги. В каком качестве? Превратить ее саму в доброго дядю? (пардон, тётю).
Как вы верно замечаете, это будет уже не Элли. А пожалуй, как раз, авантюрная бабулька.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7876
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.14 16:36. Заголовок: Мне Элли в СПК нрави..


Не в тему: Мне Элли в СПК нравится больше, чем во всех остальных книгах. Почему-то.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 01:17. Заголовок: Я не люблю Энни... П..


Я не люблю Энни... Поэтому голосую за третий вариант.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.02.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.15 14:56. Заголовок: Моей любимой героине..


Моей любимой героиней всегда была Энни. Я сначала не читала Сухинова, т. к. мне сказали, что там она отсутствует)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 599
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 19:48. Заголовок: Совсем не нужна, у С..


Совсем не нужна, у Сухинова много своих интересных персонажей, унылому клону Элли, а тем более сильно раздражающему меня Тиму в сухиновской ВС совершенно нечего делать. Спасибо Сухинову, что вернул Элли в ВС и отменил дурацкое предсказание, но у него почти все герои Волкова оказались на втором плане, а персонажи из БМ тем более будут лишние, хватит и одной Элли, так как она символ книг о ВС, не надо тащить всех её родственников в ВС, у Сухинова свой мир и свои герои. Если и вставлять в мир Сухинова героев Волкова, то пусть лучше это будут Урфин и рамерийцы, они намного интереснее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5892
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 20:12. Заголовок: Анни пишет: Если и..


Анни пишет:

 цитата:
Если и вставлять в мир Сухинова героев Волкова, то пусть лучше это будут Урфин и рамерийцы, они намного интереснее.


да. возможно, было бы интереснее)))
но про Рамерийцев. насколкь я знаю, тов Кузнецов лишь писал, ну и мы, фикрайтреры)))). про рамерийцев много фиков в инете есть. даже простой джен )))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 558
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 20:32. Заголовок: Рамерийцев Сухинов з..


Рамерийцев Сухинов запретил, чтобы сохранять средневековую атмосферу фэнтези. Было где-то его письмо
фикрайтерам на этот счет.

Энни появилась у Волкова в сюжете, как заменитель Элли. У неё в ОБМ одна из главных ролей.
В ТЗЗ её роль сомнительна, что смотрится некрасиво и многократно обсуждалось на форуме.
Персонаж "Элли" повзрослел, и надо было выкручиваться.
Волков пытался работать с категорией "время". У него в ТЗЗ и Лев с трудом ходит.

Главная роль в сухиновской ВС уже отдана Элли, она же - баумовская Озма, она же - волковский Страшила.
Другие женские роли могут быть или второстепенными или антагонистами.

Разумнее сухиновскую пастозную Элли прокачать до волковской деятельной Энни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 686
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 21:14. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Г..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Главная роль в сухиновской ВС уже отдана Элли, она же - баумовская Озма

При Озме у Баума вскоре Дороти поселилась, так что параллели как бы напрашиваются...


 цитата:
Энни появилась у Волкова в сюжете, как заменитель Элли

Заменитель, но не клон. Они достаточно разные.


 цитата:
Персонаж "Элли" повзрослел, и надо было выкручиваться.

Элли в СПК десять, Энни в ТЗЗ двенадцать. Вполне можно было Элли впихнуть в пару-тройку книг при желании. Если такого желания не возникло, значит, на то были иные причины, чем можно понять из извеcтных цитат А.М. и К.В.

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3493
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 23:51. Заголовок: Хм. А ведь за все эт..


Хм. А ведь за все эти годы аж восемь человек "за" проголосовали, любопытно ))

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
При Озме у Баума вскоре Дороти поселилась, так что параллели как бы напрашиваются...


Вот кстати да, мне они тоже виделись с тех пор, как я Баума прочла ))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 560
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 00:40. Заголовок: Энни, 7 человек. 8-я..


Энни, 7 человек. 8-я - это я, по ошибке.
Ну честно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 534
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 09:04. Заголовок: Тут многое зависит о..


Тут многое зависит от её роли. У Волкова она очевидный Элли-заменитель, должна выполнять ту же роль, что и она. Но если у Сухинова она бы выполняла самостоятельную роль, то почему нет.
Не в тему: Хотя тут только что пришла новость о том, что продолжения не будет.
Значит, Энни может появиться разве что в фанфиках.


О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3494
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 11:20. Заголовок: Лерелахит пишет: ес..


Лерелахит пишет:

 цитата:
если у Сухинова она бы выполняла самостоятельную роль, то почему нет.


Дело в том, что Сухинов её не вставил бы принципиально. С чем это связано - точно неизвестно, есть версия, что с авторскими правами, но более правдоподобна - что Сухинову просто не нравится Энни, как и многие другие "чисто волковские" персонажи (так что Урфина он бы тоже не взял, да). На заре существования фандома он выразил свою позицию достаточно жёстко.
Но фанатов это не смутило))) особенно меня. И когда я заявила "писала про Энни, пишу и буду писать", он немного сдался.
Ну, а на мой макси-фанфик "Возвращение Энни" отреагировал уже вполне благожелательно) хотя от него лично этой героини ждать по-прежнему не стоит. Не в тему: Хотя его комментарии к моему фанфику читать было даже забавно: уточняя отдельные моменты, он то и дело употреблял фразу "а я бы сделал так", и у меня вертелась мысль "ну вот и сделали бы".

Лерелахит пишет:

 цитата:
Хотя тут только что пришла новость о том, что продолжения не будет.


Оно будет, просто не будет в печати. Только в интернете.

Лерелахит пишет:

 цитата:
Значит, Энни может появиться разве что в фанфика.


Что она успешно и делает вот уже много лет подряд, невзирая ни на что)))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 601
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 12:16. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Р..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Рамерийцев Сухинов запретил, чтобы сохранять средневековую атмосферу фэнтези. Было где-то его письмо
фикрайтерам на этот счет.

Вроде он запретил не только рамерийцев, но и всех чисто волковских героев вставлять в фанфики по своим книгам, но когда это останавливало фикрайтеров.
ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Энни появилась у Волкова в сюжете, как заменитель Элли. У неё в ОБМ одна из главных ролей.

Как то не скажешь, что у неё в ОБМ одна из главных ролей, единственное что Энни сделала полезного в ОБМ, это спасла лисьего короля и получила в награду обруч, но ничего сложного в этом спасении не было, можно было придумать ей испытание и посложнее, вроде тех которые были у Элли. В остальное время она сидит без дела и ждёт, пока всё сделает Тим или сама попадает в беду, и Тим её спасает, как было с камнем Гингемы.
ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Персонаж "Элли" повзрослел, и надо было выкручиваться.

Энни в ТЗЗ старше чем Элли в СПК, Тим тем более, но это не помешало Волкову отправить их в ВС.
ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Разумнее сухиновскую пастозную Элли прокачать до волковской деятельной Энни.

Что-то особой деятельности Энни я не вижу, возможно Волков задумывал её смелой и решительной, но получился самый бесполезный и пассивный персонаж второй половины гексалогии.
Энни сидит на месте и ждёт пока всё сделают другие, она постоянно надеется на Тима, когда её захватили менвиты, у неё и мысли не было попытаться освободится самой, нет придёт Тим и её спасёт, и Тим тоже считает, что Энни без него не на что не способна, представляю как бы он офигел, если бы Энни сама сбежала от менвитов. Единственный раз, когда Энни сама захотела что то сделать это позвать орла в ЖТ, но и тут этим решением она вызвала недовольство Чарли и Тима, они считают что девочка не может браться за трудные задачи, и Энни считает так же, поэтому выглядит совершенно бесполезной, она не пытается бунтовать, браться за трудные задачи, её устраивает что она находится под защитой других и ничего не делает, но всё равно остаётся символом для жителей ВС, только она в отличии от Элли особо ничего полезного для ВС не сделала.
Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Элли в СПК десять

Элли в СПК одиннадцать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3495
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 12:41. Заголовок: Анни пишет: Как то ..


Анни пишет:

 цитата:
Как то не скажешь, что у неё в ОБМ одна из главных ролей, единственное что Энни сделала полезного в ОБМ, это спасла лисьего короля и получила в награду обруч, но ничего сложного в этом спасении не было


Тем не менее, Энни в центре внимания половины повести и заявлена как главный протагонист сюжета.

Анни пишет:

 цитата:
возможно Волков задумывал её смелой и решительной, но получился самый бесполезный и пассивный персонаж второй половины гексалогии.


Неважно, каким она получилась персонажем. Важен факт: она положительный персонаж и заявлена как один из главных протагонистов.
Волков, возможно, потерял интерес к персонажам-детям и вводит их "для галочки", но это ж не значит, что самих персонажей надо осуждать. А тут ещё и не повезло в ТЗЗ в том, что главы, где Энни с Тимом играли наиболее заметную и значимую для сюжета роль, кто-то вырезал из конечного варианта книги. Но это не делает самого персонажа хуже. У Волкова просто появилось слишком много персонажей, на фоне которых Энни "потерялась". Она достаточно смела и амбициозна - просто ей не находится места.
Что только даёт повод написать о ней побольше и развить образ.
В любом случае, тема не о том, какая Энни у Волкова. А о том, есть ли ей место во вселенной Сухинова. Я считаю, что есть, что она просто должна там быть и действовать. И пока меня никто в этом не разубедил ))

Анни пишет:

 цитата:
она не пытается бунтовать, браться за трудные задачи, её устраивает что она находится под защитой других и ничего не делает,


Что-то не помню ни разу в каноне, чтоб её это устраивало. Об этом нигде не сказано.

Анни пишет:

 цитата:
Элли в СПК одиннадцать.


Кому как кажется. Но я тоже считаю, что десять: Энни родилась как раз во время СПК, а разница с сестрой у них в 10 лет, а не в 11.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 602
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 13:20. Заголовок: Annie пишет: Кому к..


Annie пишет:

 цитата:
Кому как кажется. Но я тоже считаю, что десять: Энни родилась как раз во время СПК, а разница с сестрой у них в 10 лет, а не в 11.

Это не кажется, это слова из канона, в УДиДС прямо написано, пять лет назад пришло письмо, что Чарли попал в плен к людоедам, Элли было пять лет, в УДиДС ей десять.

 цитата:
Но ведь твой капитан написал нам пять лет назад, что ты попал в плен к людоедам на острове Куру-Кусу![quote][quote]



 цитата:
Прости, братец: когда к нам пришло то письмо про тебя, Элли было всего пять лет. [quote]


И разница в возрасте у них восемь лет, в ОБМ Энни восемь.
Annie пишет:

 цитата:
Что-то не помню ни разу в каноне, чтоб её это устраивало. Об этом нигде не сказано.

Поэтому и не сказано, её просто очень мало, Волков даже не стал её раскрывать.
Annie пишет:

 цитата:
А тут ещё и не повезло в ТЗЗ в том, что главы, где Энни с Тимом играли наиболее заметную и значимую для сюжета роль, кто-то вырезал из конечного варианта книги. Но это не делает самого персонажа хуже.

ТЗЗ-76 для меня не канон, я её не люблю, да и не такая уж там у них и большая роль.
Annie пишет:

 цитата:
Неважно, каким она получилась персонажем. Важен факт: она положительный персонаж и заявлена как один из главных протагонистов.
Волков, возможно, потерял интерес к персонажам-детям и вводит их "для галочки", но это ж не значит, что самих персонажей надо осуждать.


Ну и что, что она положительный персонаж, если она совершенно бесполезна, особенно в ЖТ и ТЗЗ. И почему это их нельзя осуждать, если я их не люблю, вы не любите Корину и её критикуете, а я не люблю Тима и Энни, Тима вообще терпеть не могу, а из за Энни Волков убрал Элли, если бы он её ещё хорошо прописал и сделал полноценной главной героиней, а не сделал бесполезным приложением к мужчинам, тогда бы её образ только выиграл, и у неё стало бы больше поклонников. Тима Волков не ввёл для галочки, он активно действует, а Энни сидит без дела, если бы её не было в сюжете ЖТ и ТЗЗ ничего бы не изменилось. В ЖТ Чарли даёт все задания Тиму, а Энни просто игнорируют, даже когда она захотела лететь к орлу, вызвала их недовольство, и их пришлось уговаривать, а потом её не пустили на разведку, опять всё досталось Тиму, у Волкова главный герой из БМ Тим, а не Энни, в ЖТ и Тзз это особенно заметно. Не в тему: Всё мечтаю о второй половине гексалогии без Тима, а лучше всего с Элли.
Annie пишет:

 цитата:
А о том, есть ли ей место во вселенной Сухинова. Я считаю, что есть, что она просто должна там быть и действовать.

Она не нужна у Волкова, а у Сухинова не нужна тем более.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 688
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 14:33. Заголовок: Анни пишет: Это не ..


Анни пишет:

 цитата:
Это не кажется, это слова из канона

Нет, это грубые подсчёты с округлением обоих пятёрок в желаемую сторону соответственно своему хэдканону и без учёта других данных, см. ниже.


 цитата:
Элли в СПК одиннадцать.
И разница в возрасте у них восемь лет, в ОБМ Энни восемь.


Элли в СПК десять, соответственно и разница с Энни у них десять. Действие ОБМ с восьмилетней Энни происходит через десять лет после ВИГ- это в тексте повторяется неоднократно при всех упоминаниях тех событий.


 цитата:
Как странно, – молвила волшебница, прервав чтение, – десять лет назад эта книга послала по дороге, вымощенной жёлтым кирпичом, твою сестру Элли

Притихшие дети оставили домик, в котором вот уже десять лет не была ничья нога.

Неужели я спал десять лет и проснулся? – в изумлении проговорил Лев, глядя на Энни и собачку

Но Людоеда уже десять лет не было на свете, его зарубил Железный Дровосек
.



Никаких хронологических нестыковок, как у Сухинова, здесь нет.


 цитата:
она не пытается бунтовать, браться за трудные задачи, её устраивает что она находится под защитой других и ничего не делает

Да-да-да, и отправиться к орлам в ЖТ не настояла...

 цитата:

ТЗЗ-76 для меня не канон, я её не люблю, да и не такая уж там у них и большая роль

Да и у Элли в каноне не большая роль, если так подходить.
Она вечно пассивна, действуют её спутники. Её устраивает что она находится под их защитой и ничего не делает. Разве что Бастинду, психанув, из ведра облила.
И попробуйте опровергнуть это тезис ))


 цитата:
Она не нужна у Волкова

Да и вообще Волков не нужен (по мнению Сухинова, по крайней мере).
Вот только они есть, и это медицинский факт ))


 цитата:
И почему это их нельзя осуждать, если я их не люблю, вы не любите Корину и её критикуете

Да уже все поняли, что вы эту тему вытащили просто обидевшись за Корину ))

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3496
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 14:33. Заголовок: Анни пишет: разница..


Анни пишет:

 цитата:
разница в возрасте у них восемь лет, в ОБМ Энни восемь.


При чём тут ОБМ? В ЖТ прямо сказано, что у них разница 10 лет. В ОБМ Энни действительно восемь. Но это её личный возраст, а не разница.

Анни пишет:

 цитата:
Поэтому и не сказано, её просто очень мало, Волков даже не стал её раскрывать.


Ну так претензии к Волкову, а не к персонажу.

Анни пишет:

 цитата:
Ну и что, что она положительный персонаж, если она совершенно бесполезна,


Это делает её как личность хуже? Если автор дал ей так мало дела, это не делает её отрицательной или не дай Бог "неоднозначной". Она ничем себя не запятнала, кроме того, что вынуждена была оказаться в тени персонажей, которые автору больше нравились.

Анни пишет:

 цитата:
почему это их нельзя осуждать, если я их не люблю, вы не любите Корину и её критикуете, а я не люблю Тима и Энни,


А разницу между Кориной и Энни вы не видите?

Анни пишет:

 цитата:
Она не нужна у Волкова, а у Сухинова не нужна тем более.


Если бы Волков считал, что она не нужна, он бы не стал её вводить. Но ввёл.

Анни пишет:

 цитата:
ТЗЗ-76 для меня не канон, я её не люблю,


Уважаю ваше мнение , тем не менее этот вариант повести, по крайней мере, без сомнений принадлежит самому Волкову)) и свидетельствует о то, что роль Энни и Тима должна была быть больше.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 535
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 15:13. Заголовок: Так-так, я вижу опят..


Так-так, я вижу опять путается мнение о человеке и мнение о персонаже.
Как персонаж мне Энни НЕ нравится, потому что её искусственно запихнули на чужое место, уменьшив, таким образом, и её значимость, и значимость Элли. Вроде как "поставь кого угодно на место главной героини, разницы никакой".
Но когда я пригляделась к характеру Энни, он мне скорее понравился. Энни выросла в тени крутой старшей сестры, и в ВС тоже находится в ней. А ещё она показывает себя благоразумной. Если бы сестёр было двое, и Энни была второстепенной, она была бы очень обаятельной.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 603
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 15:19. Заголовок: Annie пишет: При чё..


Annie пишет:

 цитата:
При чём тут ОБМ? В ЖТ прямо сказано, что у них разница 10 лет. В ОБМ Энни действительно восемь. Но это её личный возраст, а не разница.

Как у них разница может быть в 10 лет, если между СПК и ОБМ прошло восемь лет, а Энни родилась во время СПК.
Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Элли в СПК десять, соответственно и разница с Энни у них десять. Действие ОБМ с восьмилетней Энни происходит через десять лет после ВИГ- это в тексте повторяется неоднократно при всех упоминаниях тех событий.

Через десять лет, после ВИГа, но восемь лет после СПК, Энни было бы десять, если бы она родилась во время ВИГа. Про разницу в возрасте в десять лет было в ЖТ, но не в ОБМ, скорее это просто ляп Волкова, расхождение в возрасте между ОБМ и ЖТ.
Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Да-да-да, и отправиться к орлам в ЖТ не настояла...

Это был единственный раз, на разведку её уже не пустили.
Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Да и у Элли в каноне не большая роль, если так подходить.
Она вечно пассивна, действуют её спутники. Её устраивает что она находится под их защитой и ничего не делает. Разве что Бастинду, психанув, из ведра облила.
И попробуйте опровергнуть это тезис ))

Кто помог Страшиле, Дровосеку и Льву, собрал из них команду и помог поверить в себя? Кто храбро вёл себя в плену у Бастинды и предал храбрости Мигунам? Кто у УДиДС прогнал Шестилапого и освободил Фараманта и Дина Гиора? Энни до Элли ещё далеко.
Annie пишет:

 цитата:
Если бы Волков считал, что она не нужна, он бы не стал её вводить. Но ввёл.

Он ввёл её как замену Элли, считал что должна быть героиня девочка, про одних взрослых детям читать не интересно, но полноценной замены не получилось, вот если бы она была одна, без Тима, было бы лучше. Но вторую половину гексалогии тянут на себе жители ВС, Урфин и рамерийцы, без людей из БМ прекрасно можно было бы обойтись
Annie пишет:

 цитата:
А разницу между Кориной и Энни вы не видите?

Прекрасно вижу, для меня Корина яркий, интересный персонаж с сильным характером, а Энни мне не интересна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3497
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 15:34. Заголовок: Анни пишет: Как у н..


Анни пишет:

 цитата:
Как у них разница может быть в 10 лет, если между СПК и ОБМ прошло восемь лет, а Энни родилась во время СПК.

Элли в СПК десять, Энни родилась во время СПК, между СПК и ОБМ прошло восемь лет, Энни в ОБМ восемь. В ВИГ Элли, следовательно, тоже восемь, а Энни в ЖТ десять.

Анни пишет:

 цитата:
вторую половину гексалогии тянут на себе жители ВС, Урфин и рамерийцы, без людей из БМ прекрасно можно было бы обойтись


Ну дык, не Энни ж в этом виновата.

Анни пишет:

 цитата:
Прекрасно вижу, для меня Корина яркий, интересный персонаж с сильным характером, а Энни мне не интересна.


Ок, субъективная разница имеет место быть. Но персонажи ещё и по моральным устоям различаются...

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3498
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 15:36. Заголовок: Лерелахит пишет: оп..


Лерелахит пишет:

 цитата:
опять путается мнение о человеке и мнение о персонаже.


Не, скорее, путается мнение о персонаже и мнение об авторе) кто виноват - персонаж или автор.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 689
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 15:39. Заголовок: Анни пишет: Как у н..


Анни пишет:

 цитата:
Как у них разница может быть в 10 лет, если между СПК и ОБМ прошло восемь лет, а Энни родилась во время СПК

Да при чём тут, сколько лет прошло? )))))
По вашей логике, разница у них должна быть вообще ОДИННАДЦАТЬ лет.

Анни пишет:

 цитата:
Через десять лет, после ВИГа, но восемь лет после СПК, Энни было бы десять, если бы она родилась во время ВИГа.

А почему Энни должно быть десять, если ей было восемь? ))
Десять лет у них разница с Энни согласно ЖТ, соответственно, десять было Элли в СПК.


 цитата:
Это был единственный раз, на разведку её уже не пустили.

А у Элли единственный раз был десант в ИГ с пилкой в качестве воронозаменителя. Как-то по проделанному расстоянию проигрывает. ) Это даже если даже не считать ТЗЗ-76 каноном, да.


 цитата:
Кто помог Страшиле, Дровосеку и Льву, собрал из них команду и помог поверить в себя?

Дороти Гейл ))


 цитата:
Кто храбро вёл себя в плену у Бастинды и предал храбрости Мигунам?

Лев ))

--Меня здесь нет-- Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 536
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 15:47. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
А у Элли единственный раз был десант в ИГ с пилкой в качестве воронозаменителя. Как-то по проделанному расстоянию проигрывает. ) Это даже если даже не считать ТЗЗ-76 каноном, да.


Ну нет, не надо тут гнать на Элли, она ещё Шестилапого прогнала.


Не в тему: Если что, я понимаю, что это зеркалочка.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 604
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 16:01. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
А у Элли единственный раз был десант в ИГ с пилкой в качестве воронозаменителя. Как-то по проделанному расстоянию проигрывает. ) Это даже если даже не считать ТЗЗ-76 каноном, да.

Если дело в расстоянии, то Элли в ВИГе прошла пол ВС пешком и пережила такие опасности, какие Энни и не снились.
Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Дороти Гейл ))

Наш ВИГ лучше и интереснее.
Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Лев ))

Интересно как, если он с ними даже не разговаривал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 690
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 16:47. Заголовок: Лерелахит пишет: Ес..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Если что, я понимаю, что это зеркалочка.

Да тут и сама актуализация старой темы - зеркалочка. ))
Потому-то мне к ней трудно относиться без иронии.

Не в тему: Вот только ещё одна разница между Энни и Кориной - у неё мало фанатов. Так что не взлетит. )

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 605
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 17:01. Заголовок: Annie пишет: Не, ск..


Annie пишет:

 цитата:
Не, скорее, путается мнение о персонаже и мнение об авторе) кто виноват - персонаж или автор.

Скорее всего виноват автор, если бы Волков не убрал Элли и не закрыл ей навсегда путь в ВС, хейтеров Энни было бы меньше, большинство не любят Энни именно за это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3499
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 17:05. Заголовок: Анни пишет: если бы..


Анни пишет:

 цитата:
если бы Волков не убрал Элли и не закрыл ей навсегда путь в ВС, хейтеров Энни было бы меньше, большинство не любят Энни именно за это.


Тогда логичнее было бы Волкова не любить, Энни ж тут не виновата.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 606
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 17:07. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Не в тему: Вот только ещё одна разница между Энни и Кориной - у неё мало фанатов. Так что не взлетит. )

Не в тему: А у кого мало фанатов, у Корины или у Энни? Фанатов Корины достаточно, только они редко заходят на форум или не заходят вообще, про количество фанатов Энни точно не знаю, но если судить по популярным темам на форуме их не много. На форуме в основном сидят фанаты Урфина, Рамерии или самой ВС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3500
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 17:12. Заголовок: Анни, у Энни в принц..


Анни, у Энни в принципе немного фанатов.
Но меня, как одного из них, это не так уж сильно смущает. Конкуренции меньше

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 607
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 17:14. Заголовок: Annie пишет: Тогда ..


Annie пишет:

 цитата:
Тогда логичнее было бы Волкова не любить,

Это уж слишком, не любить Волкова из-за одной ошибки и перечеркнуть все его достижения, его любят за то, он что создал чудесный мир ВС, персонажей, а фанаты Рамерии ещё и за Рамерию.Не в тему: Да, я думаю, что Волков придумал сюжет ТЗЗ-82.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3501
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 18:45. Заголовок: Ну да, Волкова мы бу..


Ну да, Волкова мы будем любить, несмотря на все его недочёты. А придуманного им персонажа-протагониста, добрую девочку, которая никому ничего плохого не сделала и виновна лишь в том, что её затмили другие персонажи, мы будем гнобить и говорить, что она не нужна...
Я очень уважаю Волкова. Но именно поэтому я и не выбрасываю его персонажей из сюжета.

Не в тему: А ещё подумала - похоже, моё противостояние Корины и Энни в постканоне приобретёт какое-то мистическое значение )))

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Да тут и сама актуализация старой темы - зеркалочка. ))
Потому-то мне к ней трудно относиться без иронии.


Ну, это уж вы преувеличили, старые темы у нас нередко поднимаются, и ничего в этом подозрительного нет ))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 211
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 19:01. Заголовок: Канонная Энни по хар..


Канонная Энни по характеру типичная младшая сестра, девочка как девочка, но в книгах она мебель в беде. Добавлять новую мебель в декалогию смысла нет.

Long live havin' some fun Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3502
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 19:06. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
Добавлять новую мебель в декалогию смысла нет.


А почему обязательно мебель? Чего сразу клеймо-то ставить? Никто не запрещал в новых сюжетах делать Энни деятельным и заметным персонажем.

Если я нашла около декалогии место и Энни, и дуболомам, и гигантским орлам, которым там не нашёл место Сухинов, то меня уже никто не убедит, что они там не нужны )))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 609
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 19:10. Заголовок: Annie Ну я не скажу,..


Annie Ну я не скажу, что так уж ненавижу Энни, когда читала ОБМ в детстве ненавидела, но с ЖТ моя ненависть перешла на Тима, которого ненавижу до сих пор. А за Энни даже обидно, что у неё нет значительной роли в книгах, лучше бы она играла более важную и активную роль, а не Тим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 213
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 19:11. Заголовок: Annie пишет: Если я..


Annie пишет:

 цитата:
Если я нашла около декалогии место и Энни, и дуболомам, и гигантским орлам, которым там не нашёл место Сухинов, то меня уже никто не убедит, что они там не нужны )))


А зачем убеждать? Каждый фикрайтер найдет место в каноне чему угодно, если хочется)

Long live havin' some fun Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3503
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 19:14. Заголовок: Анни пишет: А за Эн..


Анни пишет:

 цитата:
А за Энни даже обидно, что у неё нет значительной роли в книгах, лучше бы она играла более важную и активную роль, а не Тим.


Что-то я ваше отношение к Энни вообще не пойму. То вам хочется, чтоб её не было, то хочется дать ей заметную роль... И всё это за один день.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 612
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 19:31. Заголовок: Annie пишет: Что-то..


Annie пишет:

 цитата:
Что-то я ваше отношение к Энни вообще не пойму. То вам хочется, чтоб её не было, то хочется дать ей заметную роль... И всё это за один день.

Да, не хочется, я бы хотела Элли до конца гексалогии, но если выбирать между Энни и Тимом, выберу Энни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5903
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 20:28. Заголовок: ну я живу по принцип..


ну я живу по принципу: раз тов Волков решил, что ее надо вести в 4-6 ( уж 4-5 точно на 100:% его книги), значит, он так решил.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 538
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 20:36. Заголовок: Анни пишет: Да, не ..


Анни пишет:

 цитата:
Да, не хочется, я бы хотела Элли до конца гексалогии, но если выбирать между Энни и Тимом, выберу Энни.


Тогда, похоже, это ненависть не к Энни, а к сюжетному ходу с заменой главгероини.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5125
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 20:40. Заголовок: По-моему, ответ на э..


По-моему, ответ на этот вопрос будет одновременно менять сам вопрос на другой. Введение Энни во вселенную Сухинову сразу же делает эту вселенную уже новой - синтезом вселенных Волкова и Сухинова. Вопрос, нужен ли такой синтез читателю. Фикрайтерам-то многое надо, причём каждому своё

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 539
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 20:45. Заголовок: Donald пишет: По-мо..


Donald пишет:

 цитата:
По-моему, ответ на этот вопрос будет одновременно менять сам вопрос на другой. Введение Энни во вселенную Сухинову сразу же делает эту вселенную уже новой - синтезом вселенных Волкова и Сухинова. Вопрос, нужен ли такой синтез читателю. Фикрайтерам-то многое надо, причём каждому своё


Согласна.)) Ведь кроме Энни полно других персонажей из Волкова, которых обошли вниманием. Если Энни и появится, то явно в другой роли.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 691
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 20:57. Заголовок: Donald пишет: По-мо..


Donald пишет:

 цитата:
По-моему, ответ на этот вопрос будет одновременно менять сам вопрос на другой. Введение Энни во вселенную Сухинову сразу же делает эту вселенную уже новой - синтезом вселенных Волкова и Сухинова

1. В какой-то мере любой фанфик меняет вселенную оригинала, даже без формальных AU и OOC. Всё зависит от системы координат.
2. Довольно многие самой вселенной Сухинова отказывают в статусе чего-то большего, чем фанфика по Волкову (сильного AUшного). И подход у таких читателей (и фикрайтеров) будет другим - "это никакой не кроссовер, а исходный канон".


 цитата:
Вопрос, нужен ли такой синтез читателю.

Своих читателей он находит. ) А сферическому читателю в вакууме вообще ничего не нужно по причине его абстрактности. ))

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 214
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:03. Заголовок: Donald пишет: Введе..


Donald пишет:

 цитата:
Введение Энни во вселенную Сухинову сразу же делает эту вселенную уже новой - синтезом вселенных Волкова и Сухинова


И добавляет в основание декалогии минимум три книги помимо ВИГа

Лерелахит пишет:

 цитата:
Ведь кроме Энни полно других персонажей из Волкова, которых обошли вниманием


Я бы Фреда включила как задел для техномагии))

Long live havin' some fun Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 693
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:06. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
И добавляет в основание декалогии минимум три книги помимо ВИГа

С учётом наличия в декалогии законтачивших с остальными народами марранов и гномов-летописцев (не говоря уж о камнях Гингемы и рудокопах) - добавляет ли?


 цитата:
Я бы Фреда включила как задел для техномагии))

Тоже неплохо.

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3505
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:08. Заголовок: Donald пишет: Вопро..


Donald пишет:

 цитата:
Вопрос, нужен ли такой синтез читателю


Хех )) Это такой же вопрос, как: нужны ли читателю книги Волкова? Или книги Сухинова? Или вообще любая книга/повесть/поэма/рассказ/роман? ))
Donald пишет:

 цитата:
Фикрайтерам-то многое надо, причём каждому своё


Фикрайтеры - это неудовлетворённые и чрезмерно творческие читатели

Лерелахит пишет:

 цитата:
Ведь кроме Энни полно других персонажей из Волкова, которых обошли вниманием. Если Энни и появится, то явно в другой роли.


Конечно, в другой. Как и Элли, и Страшила, и Дровосек, и другие персонажи, которых Сухинов всё-таки потянул из Волкова. Как и вообще любой персонаж, попадающий в новый сюжет и к другому автору.
Но вот не всякого персонажа Волкова было бы уместно тащить в сухиновский таймлайн. Некоторые умерли, например, некоторые уже явно получили свою долю внимания. Энни, на мой взгляд, и внимания недополучила, и умереть ещё не должна, и если в ВС вернулась сестра, то почему ей нельзя.
В детстве я до последнего ждала появления Энни в декалогии. Или хотя бы упоминания о ней (почему её нет в сюжете: умерла/уехала/не верит в ВС). Сухинов не дал ни того, ни другого, и я решила взять дело в свои руки )))

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3506
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:09. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
С учётом наличия в декалогии законтачивших с остальными народами марранов и гномов-летописцев (не говоря уж о камнях Гингемы и рудокопах) - максимум одну.


Да, именно наличие гномов-летописцев меня и заставило в своё время усиленно ждать Энни. Гномы же есть из пятой книги!

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 215
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:12. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..


Капрал Бефар пишет:

 цитата:
С учётом наличия в декалогии законтачивших с остальными народами марранов и гномов-летописцев (не говоря уж о камнях Гингемы и рудокопах) - максимум одну


То детали, а придется заимствовать события, сова и так трещит по швам. Лично мне как читателю это не интересно и не надо.
Хотя с СПК я б закроссоверила, но как эксперимент, не в канон))

Long live havin' some fun Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3507
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:22. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
Хотя с СПК я б закроссоверила, но как эксперимент, не в канон))


Наличие в сюжете рудокопов вместе с их Усыпительной водой вообще-то подразумевает СПК в каноне, хотя бы частично.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 216
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 21:29. Заголовок: Annie пишет: Наличи..


Annie пишет: