Отправлено: 07.05.21 18:39. Заголовок: Джюс и Джинджер

Сходства и различия между этими двумя персонажами.
Мне почему-то кажется ,они похожи.

 Отправлено: 14.08.21 16:55. Заголовок: VasiaLeo пишет: есл..

VasiaLeo пишет:

цитата:

если в роли просто войска девушек?

Войско девушек есть у волковской Стеллы - стражницы у входа в Розовый дворец. Правда, непонятно, зачем, как и от кого они охраняют могущественную фею, так что скорее это просто почетный караул для важности

 Отправлено: 14.08.21 17:03. Заголовок: Sabretooth пишет: В..

Sabretooth пишет:

цитата:

Войско девушек есть у волковской Стеллы - стражницы у входа в Розовый дворец.

Наследие Баума, у которого армия Глинды состоит из хорошо обученных женщин (контраст со смешными трусихами Джинджер, автором показаны две противоположные модели добиваться равных прав - через реальный профессионализм армии Глинды или через принудительную замену половых ролей Джинджер). У Волкова в ТЗЗ черновике стражниц уже нет, их заменяют фрейлины.

 Отправлено: 14.08.21 17:25. Заголовок: Я давно хотел написа..

Я давно хотел написать про Джинджер так.чтобы это это было похоже на Джюса
1.Джинжер жевунья. Она с детства не похожа на других жевунов,шумная громкая. Ростом выше их ,длинноногая (Альтернатива главам "Одинокий столяр" и последующим)
2. Джинджер повзрослев хочет править Изумрудным городом,склоняет девушек.
3. У колдуньи в Жёлтой стране живёт бедная девушка,Однажды колдунья тайком крадёт семена растений,которые росли у одного колдуна.Заставляет девушку ухаживать за ними, потом идёт к колдуну открыто,купить у него кое-какие волшебные товары.Перед этим делает порошок из растений,чтобы использовать потом.
4. Девушка тем временем мастерит Джека,чтобы напугать колдунью. Колдунья пугается, но всё же решает попробовать порошок. Порошок действует Джек оживает. Колдунья сажает его в сарай, девушка-служанка смотрит на всё это из кустов и остаётся незамеченной. Приходит домой поздно. Колдунья догадывается,кто сделал Джека и сажает её в тот же сарай.К тому же бранит,что пришла поздно.
5. Девушка бежит, прихватив порошок,может понадобится.
6. Доходит до дома своего знакомого, рассказывает об удивительном порошке. Вместе с ним они пробуют порошок на маленькой деревянной детской лошадке.
7. Девушка идёт в Изумрудный Город. Натыкается на пристанище. Джинджер и решает фиктивно побыть у них в в армии,чтобы тайком узнать все планы и потом предупредить Страшилу. Ей выдают одежду.
8. Через некоторое время она бежит из их пристанища, продолжает путь к Изумрудному городу на лошадке.
9. Первой добирается до Страшилы. Колдунья все эти дни ищёт их.
10. Страшила всё понял и готовит оборону. Девушка чтобы её не застукали бежит вглубь города.
11. Город обороняют,но масса девушек ломает ворота,и берёт город.
10. Страшилу сажают в подвал. Девушка-служанка вызволяет его оттуда. Вместе бегут к Дровосеку.
11. По пути встречают подругу Стеллы.которая даёт им хлопушку,исполняющую желания. (Стелла следит за ними через книгу)Таким образом Элли попадает в ВС.
12. Элли и служанка колдуньи у Дровосека,Мигуны щедро одаривают её,как фею.
13. Колдунья пытается помешать на обратном пути и насылает миражи.
14. Они доходят до города,но издали видят войско Джинджер,отступают другой дорогой в лес.
15. Страшила решает идти к Стелле. Стелла их встречает и раскрывает правду о наследной принцессе всей страны,которую надо найти. Опрашивают жителей и выясняется в этом замешана та самая колдунья.
16 Вместе с Элли её ловят.И в итоге она сознается,что её служанка.это и есть та принцесса.
17. Принцессу расколдовывают.Элли помогает прогнать Джинджер из города.
18 Коронация принцессы. Элли присутствует на ней вместе со Стеллой.
19 Стелла помогает вернуться Элли домой.
20 У колдуньи отбирают все её силы и отпускают в Жёлтую страну.

 Отправлено: 14.08.21 18:16. Заголовок: Прочитал заголовок к..

Прочитал заголовок как "Джюс и Диллиджер" .
Что бы это значило?

 Отправлено: 14.08.21 18:25. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Прочитал заголовок как "Джюс и Диллиджер" . Что бы это значило?

как вам то .что написал выше?

 Отправлено: 14.08.21 19:45. Заголовок: я старался сделать и..

я старался сделать интересней

 Отправлено: 19.08.21 21:32. Заголовок: VasiaLeo, если честн..

VasiaLeo, если честно, не совсем понимаю, зачем делать из Джинджер Джюса)))) все-таки персонажи они, несмотря на общие черты (оба хотят признания, оба пытаются получить его через власть, оба не могут найти свое место в мире и натыкаются на него случайно, потерпев фиаско в реализаии своих амбиций), очень разные, и каждый из них интересен по-своему. Может быть, если развивать сюжетную арку Джинджер, есть смысл строить её так, чтобы подчеркнуть именно её уникальные черты?

Именно из этих соображений лично мне не очень понравился факт, что мотив "хочу сильную женщину на троне" и "хочу признания для девушек (и себя лично)", который делал Джинджер не только талантливой пародией на феминизм, но и довольно нестандартным и интересным образом, заменяется тупо жаждой власти, для обретения которой непонятно, зачем нужна армия именно девиц, а изменения в её сюжетной ветке сделаны (ну, как Вы, собственно, и сказали) "под Джюса" и с характером Джинджер, имхо, не очень смотрятся, хотя имеют место быть (пример: взятие города силой у Джюса в ОБМ демонстрировало упертость и изобретательность, а взятие хитростью в УДС - готовность играть грязно, если понадобится; 1-е изгнание Урфина демонстрировало его черствость и равнодушие к людям и их мнению, 2-е дало ему возможность "повернуть направо"; для чего аналогичные эпизоды в случае с Джинджер?). Идея добавить предысторию тоже /вроде бы/ не смотрится, но, думаю, имеет большой потенциал.

Если оставить Джинджер в покое - в Вашей версии мне понравился ход с бегством Страшилы из подвала без Элли/Энни/Дровосека, хотя и с помощью "Озмы" (делает его более самостоятельным персонажем, показывает смелость "Озмы", да и вообще, здорово выглядит, когда персонажи из ВС борются с бедствиями сами. ну, и ещё это лучше, чем летающий диван из мульта 90-х) и использование героев Баума, чтобы сделать поживее Жёлтую страну. Противодействие героев Джинджер, кроме того, что "не гармонирует с ней, как персонажем" тоже выглядит здорово. Не совсем понятно было, почему Ваш аналог Озмы - девушка с самого начала (и зачем её тогда расколдовывать), но это уж дело вкуса. В наше время Тип и правда выглядит... не так однозначно, как во времена Баума. Ещё непонятно, куда, едва появившись, делся Джек и почему роль живительного порошка в сюжете ограничилась им и лошадкой (возможно, тогда стоило его просто выкинуть за ненадобностью, лошадь заменить каким-нибудь другим транспортом, а побег "Озмы" описать без инцидента с Джеком?), но понравился факт наличия у "Озмы" знакомых, кроме ведьмы. Ещё не очень понравилось, что сюжет выглядит во многом как просто подгонка второй книги Баума под УДС - то есть, одного уже написанного сюжета под другой, без чего-то нового, и не совсем понятно, зачем тогда это писать и зачем читать - но качественное исполнение легко может это поправить))

 Отправлено: 20.08.21 10:13. Заголовок: Jackdaw пишет: , ку..

Jackdaw пишет:

цитата:

, куда, едва появившись, делся Джек и

Я выкидывать его не хочу. Он мне нравится.

 Отправлено: 20.08.21 10:13. Заголовок: Я просто забыл сказа..

Я просто забыл сказать что они путешествуют вместе.

 Отправлено: 20.08.21 10:15. Заголовок: Jackdaw А Озму раско..

Jackdaw А Озму расколдовывать ,она с самого начала брюнетка с карими глазами. А станет блондинкой с зелёными. И лицо другое будет.

 Отправлено: 20.08.21 14:48. Заголовок: VasiaLeo, спасибо, т..

VasiaLeo, спасибо, теперь стало понятнее)))

VasiaLeo пишет:

цитата:

Jackdaw пишет:  цитата: , куда, едва появившись, делся Джек и Я выкидывать его не хочу. Он мне нравится.

Это хорошо)))) Симпатичный персонаж, все-таки. Но, опять же, тогда надо добавлять значимости и ему, и порошку

 Отправлено: 15.08.22 19:47. Заголовок: Jackdaw По крайней м..

Jackdaw По крайней мере тут Стелла не бездействует

 Отправлено: 15.08.22 19:47. Заголовок: Jackdaw По крайней м..

Jackdaw По крайней мере тут Стелла не бездействует

 Отправлено: 14.03.23 22:19. Заголовок: Но они все же разные..

Но они все же разные

 Отправлено: 16.03.23 18:59. Заголовок: Так-то Джюс и Джиндж..

Так-то Джюс и Джинджер похожи только тем, что захватывали изумрудный город. И что позже исправились.