Отправлено: 15.06.06 00:28. Заголовок: Быт и нравы Изумрудного города и Волшебной страны

Переименовано из "Главное чтобы костюмчик сидел... особенности национальных одеяний"



*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000033-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000072-000-0-0

 Отправлено: 30.12.07 20:20. Заголовок: Минутка пишет: Наск..

Минутка пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, словарь нашли только в шестой книге, а Страшила собирается, вроде бы, в четвёртой. Но ручаться не буду.

Собирался он перед пятой. Фарамант говорил Элли что помешал Желтый Туман (материал уже был заготовлен). А словарь нашли между пятой и шестой... И был он, скорее всего, не гномьим, а одной из книг в фургоне Элли.

totoshka пишет:

цитата:

А Урфин... Он тоже умеет читать и писать (в 5 точно, до этого не помню упоминается ли подобное)... А он родом из жевунской деревни, сирота на воспитании у столяра...

До 5ой вроде упоминаний не было...
А то что сирота... Родители Урфина умерли "рано", но не говорится насколько именно. Может он грамоте успел еще от них научиться...

 Отправлено: 30.12.07 20:55. Заголовок: Вопрос: как в Волшеб..

Вопрос: как в Волшебной Стране, где нет смены сезонов, считают года? Осталась традиция с того времени, когда ещё не было вечного лета?

 Отправлено: 30.12.07 20:58. Заголовок: Минутка пишет: Вопр..

Минутка пишет:

цитата:

Вопрос: как в Волшебной Стране, где нет смены сезонов, считают года? Осталась традиция с того времени, когда ещё не было вечного лета?

Я думаю столько тысячелетий ни одна традиция не переживет...
А года считают по календарю. Сколько дней в году они, наверное, знают... Вопрос только когда именно они отмечают Новый год...

 Отправлено: 30.12.07 21:06. Заголовок: Мне вот тут ещё подс..

Мне вот тут ещё подсказали умную мысль, что у них могут быть какие-нибудь муссоны, которые дуют по сезонам. А ещё есть луна, по ней же тоже можно что-то считать?

Дмитрий пишет:

цитата:

Сколько дней в году они, наверное, знают

Может быть... что происходило на Американском континенте, когда была создана ВС?

Дмитрий пишет:

цитата:

когда именно они отмечают Новый год...

Пришла в голову страшная мысль - а может, и не отмечают? Если годичных циклов нету, то чего отмечать-то? Хотя при Страшиле наверняка стали отмечать.

 Отправлено: 30.12.07 21:21. Заголовок: Минутка пишет: Може..

Минутка пишет:

цитата:

Может быть... что происходило на Американском континенте, когда была создана ВС?

Неизвестно... Бродили индейские племена на первобытно-общинном уровне. Видимо, охотились, воевали, снимали друг с друга скальпы...

Минутка пишет:

цитата:

Пришла в голову страшная мысль - а может, и не отмечают? Если годичных циклов нету, то чего отмечать-то? Хотя при Страшиле наверняка стали отмечать.

Му может на государственном уровне и не отмечают...

Минутка пишет:

цитата:

Мне вот тут ещё подсказали умную мысль, что у них могут быть какие-нибудь муссоны, которые дуют по сезонам. А ещё есть луна, по ней же тоже можно что-то считать?

И сезонные приходы торнадо...

 Отправлено: 30.12.07 21:34. Заголовок: Дмитрий пишет: Брод..

Дмитрий пишет:

цитата:

Бродили индейские племена на первобытно-общинном уровне.

А календарь у индейцев был?

 Отправлено: 30.12.07 22:20. Заголовок: Минутка пишет: А ка..

Минутка пишет:

цитата:

А календарь у индейцев был?

5000 лет назад? Не думаю. В те времена на земле календарь был разве что у древних египтян и древних шумеров. Да и то я в этом не уверен. Возможно, календари и у них появились на несколько веков позже.

Что касается календарей индейцев, как-то майя, ацтеков или инков, то он появился гораздо позже... Империи ацтеков и инков вообще очень поздние образования. Гораздо позднее 1000 года нашей эры. Майя постарше лет на 500, но все равно слишком далеко от времени создания Волшебной страны.

 Отправлено: 31.12.07 15:19. Заголовок: Минутка пишет: Приш..

Минутка пишет:

цитата:

Пришла в голову страшная мысль - а может, и не отмечают? Если годичных циклов нету, то чего отмечать-то? Хотя при Страшиле наверняка стали отмечать.

Начать отмечать могли в Изумрудном городе при Гудвине... Он то на родине отмечал, а значит мог и принести эту традицию в Изумрудный город, а вот с датой... Ну как приперло праздник устроить - так и установил. При Страшиле традиция могла проникнуть на территории Голубой и Фиолетовой стран... Наверняка ему Элли рассказывала, про то как у них празднуют... )))

 Отправлено: 31.12.07 16:28. Заголовок: Ну по любому годы в ..

Ну по любому годы в Волшебной стране как-то считали. Ведь Дровосек говорил что простоял в лесу заржавевшим целый год... Даже знал что в нем 365 дней.

 Отправлено: 05.01.08 15:23. Заголовок: Дмитрий пишет: Даже..

Дмитрий пишет:

цитата:

Даже знал что в нем 365 дней.

Специально, что ли, высчитывал?

 Отправлено: 05.01.08 17:04. Заголовок: Дима правильный прим..

Дима правильный пример привел. Дровосек четко указал что стоял ЦЕЛЫЙ ГОД. Есть и упомимание, что в году 365 дней... Так что летоисчисление в ВС наше... Вот с рудокопами не все так ясно...

 Отправлено: 06.01.08 15:10. Заголовок: Пантера пишет: Спец..

Пантера пишет:

цитата:

Специально, что ли, высчитывал?

ну почему? Если бы он сам высчитывал, то не удивился бы, что Страшила не знает, сколько дней в году.

А может быть, четыре волшебницы ввели в ВС наше летоисчисление? Они же позже Гуррикапа туда перебрались, по идее, календарь-то уже мог быть тогда...
А рудокопы "ушли в подполье" раньше... но месяцы у них были.

 Отправлено: 06.01.08 16:04. Заголовок: ну как, стоял весь г..

ну как, стоял весь год в лесу, мог от нечего делать и посчитать )))

 Отправлено: 06.01.08 19:41. Заголовок: Пантера пишет: мог ..

Пантера пишет:

цитата:

мог от нечего делать и посчитать

это да, больше-то ему особо делать было нечего...

 Отправлено: 06.01.08 20:04. Заголовок: Эот Линг пишет: Дим..

Эот Линг пишет:

цитата:

Дима правильный пример привел. Дровосек четко указал что стоял ЦЕЛЫЙ ГОД. Есть и упомимание, что в году 365 дней... Так что летоисчисление в ВС наше...

Извините за занудство но из того, что у них есть годы и в году 365 дней, еще не следует, что летоисчисление у них в натуре наше... Из этого всего-навсего следует, что они живут на той же планете, что и мы, что продолжительность года у них такая же и что они ее, несмотря на отсутствие объективной потребности в точных календарях, знают... Потому что в году объективно примерно 365 дней...
Но из этого совсем не следует, что у них тоже 12 месяцев, что в этих месяцах от 28 до 31 дня, что называются они январь-февраль-мартобрь и тэ дэ и тэ пэ ...
Хотя за пример всё равно Диме спасибо, я про этот момент совсем забыла

 Отправлено: 06.01.08 21:13. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..

Седьмая Вода пишет:

цитата:

еще не следует, что летоисчисление у них в натуре наше...

а собственно, пока выяснилось только то, что они - в отсутствие смены сезонов - тоже считают, что в году 365 дней. От чего они считают года и как считают месяцы (если считают, вот рудокопы точно считают, хотя и неизвестно какие) пока и не ясно.
Не в тему: А кстати, как определяют, что в году 365 дней? И - чтобы типа не совсем офф-топ - могли ли таким способом посчитать в ВС?
Мне кажется, что учитывая
Седьмая Вода пишет:

цитата:

отсутствие объективной потребности в точных календарях

для сельского хозяйства, по крайней мере, у них наука - если она вообще была - на эту тему не заморачивалась.

 Отправлено: 06.01.08 23:33. Заголовок: а какая у них вообще..

а какая у них вообще может быть наука? вы в книгах встречали хоть одно упоминание про тамошних учёных? я вот не встречала

 Отправлено: 07.01.08 13:55. Заголовок: Пантера пишет: Спец..

Пантера пишет:

цитата:

Специально, что ли, высчитывал?

В мудрых книжках прочитал... Точнее в летописях... Или кто из мудрецов подсказал...

Эот Линг пишет:

цитата:

Дима правильный пример привел. Дровосек четко указал что стоял ЦЕЛЫЙ ГОД. Есть и упомимание, что в году 365 дней... Так что летоисчисление в ВС наше... Вот с рудокопами не все так ясно...

С орудокопами тоже все ясно... Раз они считали по месяцам правление каждого короля, то летоисчисление тоже наше... Можно посмотреть на проблему с другой стороны. Предки рудокопов жили на поверхности, значит рудокопы, уйдя под землю, унесли с собой и их летоисчисление (зафига им придумывать новое). Вот и считали так же, как и наверху. Только для них это не было главнейшим. Для рудокопов главное был не год, а месяц. Вся государственность и них была заточена под месячные, а не под годичные циклы.

 Отправлено: 07.01.08 13:57. Заголовок: Минутка пишет: А мо..

Минутка пишет:

цитата:

А может быть, четыре волшебницы ввели в ВС наше летоисчисление? Они же позже Гуррикапа туда перебрались, по идее, календарь-то уже мог быть тогда... А рудокопы "ушли в подполье" раньше... но месяцы у них были.

Год, он и в Африке год. Что при Гуррикапе 365 дней, что при волшебницах... Вон, уже древнеегипетские жрецы знали сколько дней в году, причем без помощи Гуррикапа и иных волшебников (может быть, конечно, инопланетяне им подсуропили, но сие неизвестно). Это только во времена динозавров и год был не 365 дней и в сутках не 24 часа...

 Отправлено: 07.01.08 13:59. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..

Седьмая Вода пишет:

цитата:

Извините за занудство но из того, что у них есть годы и в году 365 дней, еще не следует, что летоисчисление у них в натуре наше... Из этого всего-навсего следует, что они живут на той же планете, что и мы, что продолжительность года у них такая же и что они ее, несмотря на отсутствие объективной потребности в точных календарях, знают... Потому что в году объективно примерно 365 дней...

Ну на счет отсутствия объективной потребности в точных календарях я готов поспорить... В каком месяце ты не сей, ты должен знать сколько месяцев пройдет до сбора урожая и должен планировать свои сельскохозяйственные работы. Так или иначе...