Отправлено: 17.05.11 21:48. Заголовок: Фред и Тим

Довольно мало уделяется внимания таким важным персонажам. Возможно это так из-за того что они в произведениях находятся в тени своих именитых сестричек и подружек (порой незаслуженно). Хотелось бы рассмотреть динамику данных персонажей и их значение.
Также интересно какой персонаж лучше получился - Фред или Тим?

 Отправлено: 03.06.11 20:28. Заголовок: Дискуссия о религии ..

Не в тему: Дискуссия о религии в ВС перенесена сюда:
http://izumgorod.b.qip.ru/?1-2-0-00000085-000-60-0-1307121203

 Отправлено: 04.06.11 08:49. Заголовок: Ясненько...

Ясненько.

 Отправлено: 19.08.11 14:08. Заголовок: саль пишет: В книжк..

саль пишет:

цитата:

В книжке, которую читал я, Фред есть. Такой сурьёзный дядя в жилетке, с галстуком, очки в толстой оправе, волосы зачесаны набок с пробором. Действительно, не Фред, а инженер Альфред.

Мне всегда взрослый Фред виделся высоким, стройным самым обычным мужчиной.

 Отправлено: 13.10.11 10:37. Заголовок: Однозначно Фрэд! Рас..

Однозначно Фрэд! Рассудительный, хладнокровный... Тим - какой то ... Э-э-э... Ну, слабоумный что ли.

 Отправлено: 13.10.11 10:48. Заголовок: USSR пишет: слабоум..

USSR пишет:

цитата:

слабоумный что ли.

Тим слишком ребячливый и задорный) А Фред посерьёзнее...

 Отправлено: 13.10.11 17:42. Заголовок: Не очень умный скоре..

Не очень умный скорее. Зато скаут из скаутов, хотя сам об этом не знает.

 Отправлено: 05.02.12 14:21. Заголовок: Всем добрый день htt..

Всем добрый день
У меня возник такой вопрос, я прошлась по темам, где на него может быть ответ, но к сожалению, не нашла. так что, если вопрос обсуждался, буду благодарна за отсылку, а пока здесь спрашиваю.
И Энни и Волков называют полным именем Тима - Тимофей. Но это все-таки русское имя, нет мне кажется у американцев такого имени. Поскольку герои жители США, то полным именем Тима по идеи должно быть Тимоти (И судя по фамилии предки Тима приехали скорее из Ирландии, чем из страны где существовало такое имя как Тимофей). Либо же оно должно было быть самостоятельным именем (в одном американском сериале героя звали Тим Тейлор и на протяжении всех сезонов оно никак не удлинялось в исходное, то есть героя самого по себе, видимо, звали просто Тим). Вряд ли Волков мог этого не знать или он максимально русифицировал имя для своих читателей? Но зачем, ведь остальные имена вполне себе английские.

 Отправлено: 05.02.12 16:04. Заголовок: Возможно это результ..

Возможно это результат редакторской правки.
По крайней мере, насколько я помню, имя «Тимофей» упоминалось у Волкова всего 1 раз, и то не во всех изданиях. Точнее, в одних изданиях есть фраза такая:

цитата:

Всё-таки мы с тобой ещё очень маленькие, друг мой Тимофей!..

А в других - такая:

цитата:

Всё-таки мы с тобой ещё очень маленькие, друг мой Тим!..

 Отправлено: 05.02.12 16:05. Заголовок: Видимо, Тимоти он и ..

Видимо, Тимоти он и был, просто для привычности назван Тимофеем... А среди остальных имён тоже попадаются русифицированные - Анна Смит, например, хотя по идее она Энн. (А вот Энни, названная в честь матери, так и называется - видимо, для созвучия с Элли).
Ну и Тотошка и Артошка тоже (никто, в общем-то, не мешал им оставаться при своих неуменьшительных кличках).

 Отправлено: 05.02.12 16:07. Заголовок: Чарли Блек , там ещё..

Чарли Блек , там ещё сказанно про родителей Тимофея О'Келли, в главе "Посылка от Фреда".

 Отправлено: 05.02.12 16:18. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Возможно это результат редакторской правки.

Спасибо. Возможно да. У меня книги 1992 года и там в нескольких книгах встречается именно вариант - Тимофей, что в какой-то момент меня несколько удивило, ибо к славянам Тим вряд ли имеет отношение.
Лайла пишет:

цитата:

А среди остальных имён тоже попадаются русифицированные - Анна Смит, например, хотя по идее она Энн.

Мне кажется не обязательно. Анна имя универсальное и не привязанное к какой-то национальности. Она могла быть и Анной и Энн, как родители назвали. Например, королева Англии была Анной (Anne) и Анна Болейн тоже. Точно также как Мери и Мария. Я встречала в книгах именно Марий, хотя это были взрослые книги, где явно переводчику не было нужды русифицировать имена и переделывать Мери в Марию. Соответственно с Энни то ли она Анна, то ли Энн, ибо и то и то можно превратить в Энни.

 Отправлено: 05.02.12 17:25. Заголовок: Лайла пишет: сказан..

Лайла пишет:

цитата:

сказанно про родителей Тимофея О'Келли, в главе "Посылка от Фреда"

Да, действительно... Я это пропустил)

 Отправлено: 06.02.12 16:29. Заголовок: Estrella пишет: кор..

Estrella пишет:

цитата:

королева Англии была Анной (Anne)

Anne и читается как Энн.

 Отправлено: 06.02.12 17:24. Заголовок: 1. Насчёт Тимоти или..

1. Насчёт Тимоти или Тим спорить, я думаю незачем. Возможно это редакторская поправка, как сказал Чарли Блек, возможно сам автор так решил. (Моё мнение всё-таки 2, переводя ближе к СССР) Но тема посвящена сравнению и отличию Тима и Фреда.

2.Фред и Тим персонажи совершенно одинаковые, хотя и повествуются в разных книгах. Цель они выполняют одинаковую, место в повести тоже совершенно одинаково. (Персонажи у Волкова получились повторяющиимся (Фред и Тим, Элли и Энни) и они просто поменяли своё имя)

P.S. Простите, что долго не был, обстоятельства помешали .
А мне ёще медальки привесили ...

 Отправлено: 06.02.12 19:12. Заголовок: Элн"и пишет: Фр..

Элн"и пишет:

цитата:

Фред и Тим персонажи совершенно одинаковые, хотя и повествуются в разных книгах. Цель они выполняют одинаковую, место в повести тоже совершенно одинаково. (Персонажи у Волкова получились повторяющиимся (Фред и Тим, Элли и Энни) и они просто поменяли своё имя)

Мне все-таки кажется, что некоторые различия у них есть. По крайней мере мне Фред изначально кажется более взрослым, более серьезным. Возможно, дело в том, что ребенком мы видим его в критической ситуации, где от его решительности и его действий зависит их с Элли жизнь, тут уж не до дуракаваляния. Дальше он уже взрослый человек.
Тим кажется мне не таким серьезным, но может у него вообще по жизни темперамент другой ну или просто в жизни все попроще было. Он достаточно серьезен только в ОБМ, так как, видимо, осознает, что отвечает за Энни и если что случиться бежать не к кому, надеяться можно только на себя, когда же рядом взрослые, то можно позволить себе и повалять дурака. То есть он такой вот мальчишка-мальчишка.

 Отправлено: 10.02.12 21:23. Заголовок: Estrella пишет: Тим..

Estrella пишет:

цитата:

Тим кажется мне не таким серьезным, но может у него вообще по жизни темперамент другой ну или просто в жизни все попроще было.

+ 1, думаю, ученого-изобретателя, как из Фреда, из него не получится. Будет спортсменом каким-нибудь.

 Отправлено: 10.02.12 21:36. Заголовок: Не... Он фермер-экст..

Не... Он фермер-экстремал. Прирождённый.

 Отправлено: 11.02.12 09:34. Заголовок: Железный дровосек пи..

 Отправлено: 11.02.12 12:26. Заголовок: Skywarp пишет: + 1,..

Skywarp пишет:

цитата:

+ 1, думаю, ученого-изобретателя, как из Фреда, из него не получится. Будет спортсменом каким-нибудь.

Ну не всем быть учеными-изобретателями. Кроме того, Фред не ученый, а инженер, его изобретения все-таки имеют несколько практическое применение, такие инженеры на каждом заводе мне кажется есть. Один какую-нибудь втулку усовершенствует, другой производственный процесс улучшит. Хорошие знания плюс гибкий ум. Хотя, конечно, мулы. Но я думаю, что Фред вряд ли изобрел их от и до, какие-то технологии сами по себе уже существовали, он просто придумал как их использовать. Этакий мирный атом. Интересно кстати, на какие средства он их сконструировал.
Что до Тима, то мне кажется в его время спортсмен это вообще была не профессия, которой можно было деньги зарабатывать. Но в ОБМ говорится, что он неплохо разбирался в механике для своего возраста, так что, закончив школу, он вполне мог выучиться на инженера или какого-нибудь агронома, учитывая, что он вырос на ферме и кажется не испытывал отвращения к земледельческому труду.

 Отправлено: 11.02.12 12:27. Заголовок: Skywarp пишет: рэдн..

Skywarp пишет:

цитата:

рэднек ^^

Кто?