Пост N: 148
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.03.14 04:53. Заголовок: Страшила и Морская Дева
Цитата:
цитата:
На следующее утро зелёнобородый солдат явился за Страшилой. — Идите за мной, вас ждет Гудвин! Страшила вошел в тронный зал и увидел на троне прекрасную Морскую Деву с блестящим рыбьим хвостом. Лицо Девы было неподвижно, как маска, глаза смотрели в одну точку. Дева обмахивалась веером, делая рукой однообразные механические движения. Страшила, ожидавший увидеть Живую Голову, растерялся, но потом собрался с духом и почтительно поклонился. Морская Дева сказала приятным низким голосом, звучавшим, казалось со стороны: — Я — Гудвин, Великий и Ужасный! Кто ты и зачем пришел ко мне? — Я — чучело, набитое соломой, — ответил Страшила. — Я прошу дать мозгов для моей соломенной головы. Тогда я буду как все люди в ваших владениях, и это самое заветное моё желание! — Почему ты обращаешься с этой просьбой ко мне? — Потому что вы мудры, и никто, кроме вас, не поможет мне. — Мои милости не даются даром, — ответила Морская Дева. — И вот мой ответ: лиши Бастинду волшебной силы, и я дам тебе столько мозгов — и прекрасных мозгов! — что ты станешь мудрейшим человеком в стране Гудвина. — Но ведь вы приказали сделать это Элли! — с удивлением вскричал Страшила. — Мне не важно, кто это сделает, — ответил голос. — Но знай: пока Мигуны остаются рабами Бастинды, твоя просьба не будет исполнена. Иди и заслужи мозги. Страшила печально поплелся к друзьям и рассказал им, как принял его Гудвин. Все удивились, услышав, что Гудвин явился Страшиле в виде прекрасной Морской Девы.
Итак, в редакции 1980 года у Гудвина появилось новое обличье: Морская Дева. В ранних редакциях, как и у Баума, Гудвин сам надевал на себя платье, маску и фальшивые волосы, являясь перед Страшилой в образе Красавицы. Есть версия, что Морскую Деву придумал Леонид Владимирский. Она пришлась очень к месту: Гудвин скорее посадил бы на трон искусственную красавицу, чем сам нарядился ею. Почему Морская Дева? Живая Голова была образом фантастическим (чтобы произвести на ребенка впечатление, но не вызвать паники), Страшный Зверь и Огненный Шар - устрашающими, а Морская Дева - завлекающим. И подающим надежды. (Хвост Морской Девы сам Владимирский объяснял просьбой его дочки нарисовать там русалочку). То есть что получается? Принимая у себя соломенное чучело, Гудвин сажает на трон чучело картонное. Практически под пару. Насколько прекрасна Морская Дева?
цитата:
Лицо Девы было неподвижно, как маска, глаза смотрели в одну точку. Дева обмахивалась веером, делая рукой однообразные механические движения.
У людей такое бывает, когда они напьются транквилизаторов или примут наркотик. Но где тут красота? В том и дело, что прекрасной - по тексту - она является только для Страшилы. Именно он, возвращаясь, расписывает ее красоту так, что все остальные верят, что она и вправду "прекрасная". Когда Гудвин разоблачен, происходит вот что:
цитата:
— Это очень просто! — ответил Гудвин. — Идите за мной, и вы поймёте. Он провел их через потайную дверь в кладовую позади тронного зала. Там они увидели Живую Голову, Морскую Деву, зверя, фантастических птиц и рыб. Все это было сделано из бумаги, картона, папье-маше и искусно раскрашено.
Итак, Элли и ее спутники видят Морскую Деву сами. И ни слова о том, что она "прекрасная". Но для Страшилы она такой остается. А Гудвин, улетая в Канзас, оставляет всю кладовую ему. С книгами, масками и... Морской Девой. Что общего между этими двумя? Искусственные существа, которые уязвимы к огню и имеют человеческое лицо. Но Морская Дева не живая. А Страшила? Он ожил, когда его набили соломой. Когда в нем нет соломы, он неподвижен и практически мертв. Оживает, когда его набивают снова. Вывод? Он может приказать набить Морскую Деву, допустим, ненужными бумагами (она все же картонная) или любовными письмами, устаревшими за давностью, и через это оживить ее. Тогда у короля будет королева, а любовь Страшилы будет взаимной. Королеве можно дать имя, вставить мозги, научить всему тому, что знает король - и будут они жить долго и счастливо. "Счастливые, бессмертные" - это уже не Волков, а Волковский (переводчик "Властелина Колец"), но пара выйдет изумительная. Конечно, у Морской Девы существенный недостаток - маломобильность (ни ходить, ни плавать она не может), но зачем ей вообще слезать со второго трона? Она прекрасно замещала бы Страшилу в его отсутствие - не спит, не ест, не отвлекается на прочее, как и сам Страшила. Вместо веера Стелла может дать ей оружие (например, трезубец) для самообороны или еще какую-нибудь волшебную вещь для мирных целей. Да и красота будет ее оружием. Вывод? Морская Дева имеет право быть персонажем.
(Конечно, можно написать и грязный фанфик про то, как Страшила отказался оживлять Морскую Деву, потому что пока она не живая - не кричит и не сопротивляется... но кто это читать-то будет? А у Баума персонажи всерьез говорили о том, что у Страшилы может быть королева. К тому же Морская Дева - единственный персонаж, который может ожить при наличии внутренностей. Голова, звери, птицы и рыбы для этого слишком страшные).
Пост N: 403
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.03.14 10:39. Заголовок: Однако, весьма симпа..
Однако, весьма симпатичная теория =) Кстати, если на то пошло, у Волкова совсем не было женских персонажей среди оживших искусственных существ... непорядок!)
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
К тому же Морская Дева - единственный персонаж, который может ожить при наличии внутренностей. Голова, звери, птицы и рыбы для этого слишком страшные
Разве там сказано, что они были поголовно страшные? И разве чтобы ожить в Волшебной стране, нужно быть красивым? Тилли-Вилли вон сделали с нарочито пугающим лицом, и ожил как миленький)
Пост N: 788
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
10
Отправлено: 29.03.14 12:33. Заголовок: Владимир Кошкин пише..
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Итак, в редакции 1980 года у Гудвина появилось новое обличье: Морская Дева. В ранних редакциях, как и у Баума, Гудвин сам надевал на себя платье, маску и фальшивые волосы, являясь перед Страшилой в образе Красавицы. Есть версия, что Морскую Деву придумал Леонид Владимирский.
Во-первых, редакции 1980-го года не может существовать. В принципе. Только издание. ВИГ перепечатывают, либо основываясь на редакции 1959-го, либо на редакции шестидесятых. Во-вторых, красивая женщина - кукла, упоминаемая в числе кукол Гудвина, имеется, по крайней мере, в редакции 1941-го. Владимирский сделал из нее русалку по просьбе дочери, но и только.
Пост N: 33
Зарегистрирован: 12.03.13
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.03.14 12:48. Заголовок: Владимир Кошкин пише..
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Он может приказать набить Морскую Деву, допустим, ненужными бумагами (она все же картонная) или любовными письмами, устаревшими за давностью, и через это оживить ее. Тогда у короля будет королева, а любовь Страшилы будет взаимной. Королеве можно дать имя, вставить мозги, научить всему тому, что знает король - и будут они жить долго и счастливо.
Хорошая тема для продолжения повестей об ВС... Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Вместо веера Стелла может дать ей оружие (например, трезубец) для самообороны или еще какую-нибудь волшебную вещь для мирных целей. Да и красота будет ее оружием. Вывод? Морская Дева имеет право быть персонажем.
Пост N: 61
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 29.03.14 14:18. Заголовок: Так ведь.... когд..
Так ведь.... когда мы были детьми и играли с братом в ВИГ (получались своего рода ролевые фанфики- может быть стоит их записать) - и тогда у нас любимые персонажи были -"Свита Гудвина", очень похожая на свиту Воланда, про которую мы тогда не знали. Получилась альтернативка: Гудвин - волшебник в черном цилиндре, ему служат "Говорящая голова" (аналог Гуамоко), двое монстров - Шар и Чудище, ну, и МД тоже была, на заднем плане,вроде Геллы. Нам казалось, что так интереснее.
А насчет её внешности - так у Венеры Таврической из Эрмитажа тоже лицо не шибко подвижное.
Пейринговать Страшилу с Морской Девой я вряд ли бы стала - потому что у меня для него уже есть ОТП. Но Морская Дева и в самом деле могла бы получиться интересным персонажем, тем более, что я всегда любила русалок. Но тут есть одно "но": Морскую Деву наверняка потянет в море - а в Волшебной стране морей нет. Правда, есть река - но, живя в реке, Морская дева вряд ли сможет взаимодействовать с другими персонажами. О том, что ее материал может быть промокаемым, я не беспокоюсь - наверняка Виллина или Стелла сумеют тут помочь. И еще такой вопрос к Владимиру Кошкину: как Вы представляете себе осуществление пейринга Страшила/Морская дева, если в принципе не переносите фанфиков? Любая записанная история об ожившей Морской деве была бы фанфиком.
Пост N: 7956
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
23
Награды:
Отправлено: 30.03.14 16:19. Заголовок: Владимир Кошкин пише..
Не в тему: Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Ну вот, началось. На всех форумах так начинается.
А зачем Вы начинаете? Да еще и продолжаете?
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
вот такой флаг:
ибо вот это явный флуд.... а следуя из высказывания выше, выходит Вы прекрасно отдаете себе отчет в том, что делаете и что за это бывает. так почему бы просто не делать так? не флудить.... не оффтопить (тем более в своей собственной теме)... и не задевать других?
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Потому, что не всё, что пишут про персонажей не своих произведений - фанфики.
Если герои чужие, то это или фанфик (можно назвать и по другому, но все равно суть от этого не поменяется) или плагиат!
Пост N: 185
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 30.03.14 20:52. Заголовок: Интересный ход событ..
Интересный ход событий... Допустим, каким-то образом морская дева действительно оживает. Не знаю уж, методом набивания туалетной бумагой, любовными письмами или ещё чем. Оживает. Тогда она действительно вполне полноценный персонаж и может жить, двигаться, как-то участвовать в жизни Волшебной страны. Если ног нет, тоже не проблема. Можно колёсики примотать...
Да, и ещё наводит на мысль о том, что у Сухинова Ланга использовала эту куклу, чтобы выдать взбучку Парцелиусу.
Пожалуй, двигаться картонная русалка не будет. Не сможет.
Сможет видеть, говорить, слышать. И еще двигать рукой с веером. Потому что там есть какой-то шарнир. Персонаж достаточно странный, но для Страшилы подойдет. Ему главным образом нужны собеседники для ночных бдений. Можно конечно использовать, как пифию.
Тоски по морю разумеется у нее не будет. Вообще не будет других слов, кроме тех, что услышит от Страшилы и придворных.
Пост N: 177
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.03.14 01:52. Заголовок: саль, существенно ещ..
саль, существенно еще и то, что Страшила - единственное существо, для которого Морская Дева "прекрасная"!
Не в тему: totoshka, помимо фанфиков существует еще масса жанров. Анекдоты, сценки, инсценировки, экранизации, компьютерные игры, пародии, бессюжетные стихотворения. И прочее, прочее, прочее. Может быть, вам забанить меня сразу, чтобы не мучиться?
Пост N: 2109
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 31.03.14 11:46. Заголовок: Владимир Кошкин пише..
Не в тему: Владимир Кошкин пишет:
цитата:
помимо фанфиков существует еще масса жанров
фанфик - это не жанр. Это отношение текста к другому тексту. Анекдоты, сценки, инсценировки, экранизации, компьютерные игры, пародии, бессюжетные стихотворения - все это могут быть оригинальные произведения или могут быть фанфики.
фанфик - это не жанр. Это отношение текста к другому тексту. Анекдоты, сценки, инсценировки, экранизации, компьютерные игры, пародии, бессюжетные стихотворения - все это могут быть оригинальные произведения или могут быть фанфики.
Вы еще скажите, что все анекдоты про Винни-Пуха - это фанфики на тему Милна.
Пост N: 7963
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
23
Награды:
Отправлено: 01.04.14 13:24. Заголовок: Рамина пишет: не по..
Не в тему: Рамина пишет:
цитата:
не пойму, что означает слово ограничена
Возможно имеется в виду, что если автор не зарегистрировал на что-то, кроме конкретного произведения в общем, свои права, то можно и на плевать... Т.е. например, Роулинг прописала себе права на отдельно взятых персонажей, поэтому произведения с их упоминанием - фанфик, а вот Волков такого не сделал - значит все... можно пользоваться персонажами как угодно и гордо называть это оригинальным произведением...
Хотя, честно говоря, очень надеюсь, что автор высказывания не совсем такой подход имел в виду... Тем более, раз ссылается на определение фанфика в википедии....
Пост N: 125
Зарегистрирован: 13.05.13
Откуда: эта страна, Нерезиновоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.05.14 00:11. Заголовок: Владимир Кошкин пише..
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Меня травят и гонят на всех форумах
Владимир Кошкин пишет:
цитата:
Простите меня за все. Прощайте.Благодарю вас за все, что вы написали. Желаю вам счастья. Не вспоминайте обо мне.
Забавная у товарища моделька поведения..... Тут ведь даже критики особо конструктивной не было, так, обсуждение только... Так же можно было бросить кость в виде "задела" на пиейринг типо Лестар-Кагги-Кар или Гуам-Рамина.. Схватили бы и развили.... А названый товарищ скрючил обиженное рыльце и ушел писать в стол и вешаться на люстре. Тяжело сейчас непризнанным гениям. По себе знаю!
Отправлено: 11.03.19 19:46. Заголовок: Страшилу сделали и о..
Страшилу сделали и он ожил, Энни со своим другом приехали в ВС на ишаках-роботах и они там тоже ожили, а вот Морская Дева и другие куклы, которые Гудвин сажал на трон, когда принимал посетителей, так неживыми куклами и оставались, интересно от чего зависело оживление и не оживление сделанных кукол и роботов, Урфин Джюс своих деревянных солдат посыпал специальным порошком, но ведь Страшилу и ишаков никто не посыпал
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет