Отправлено: 25.03.13 22:26. Заголовок: Дин Гиор - Длиннобородый Солдат

С созданием темы про моего любимца меня опередили, увы.

Поэтому создаю тему для отдельного обсуждения такого персонажа, как Дин Гиор. Обсуждаем личность, внешность, должностные обязанности и прочие любопытные вещи! Теперь без голосования и прямого сравнения...

 Отправлено: 26.03.13 08:20. Заголовок: Хороший человек Дин ..

Хороший человек Дин Гиор. Рассеянный только. Биография его мне всегда была интересна, она загадочным образом связана с армией Гудвина и поход против Бастинды, о котором мы знаем лишь вариант в изложении Сухинова.

 Отправлено: 26.03.13 09:13. Заголовок: Дин Гиор - безусловн..

Дин Гиор - безусловно, хороший персонаж, и я отношусь к нему с уважением. Хотя он и не стал, как Фарамант, моим любимцем.
Заслуживают уважения боевая отвага Дина Гиора, его ум, патриотизм, готовность прийти друзьям на помощь и знание старинных военных летописей. Но вот его увлечённость бородой и рассеянность забавляют.

 Отправлено: 26.03.13 18:19. Заголовок: У Баума, вроде, похо..

У Баума, вроде, похожий персонаж был. Типо, армия из одного бойца

 Отправлено: 26.03.13 18:20. Заголовок: Пантера пишет: У Ба..

Пантера пишет:

цитата:

У Баума, вроде, похожий персонаж был.

Только не с бородой, а с зелёными бакенбардами.

 Отправлено: 26.03.13 20:49. Заголовок: А откуда он взял дос..

А откуда он взял доспехи? (версию СС не предлагать, интересуют другие) Не в тему: про то, на фига ему шпоры, молчу...))))
и где он брал летописи для самообразования?

 Отправлено: 26.03.13 21:35. Заголовок: totoshka пишет: и г..

totoshka пишет:

цитата:

и где он брал летописи для самообразования?

В дворцовой библиотеке, где ж ещё)

 Отправлено: 26.03.13 21:39. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В дворцовой библиотеке, где ж ещё)

Присоединяюсь к этому ответу. А доспехи для него могли сделать на заказ (благо, Мигуны мастеровой народ!) - по образцу из тех же летописей, или же по советам Гудвина (сомневаюсь, что в конце XIX века кто-то мог не знать внешний вид доспехов).

 Отправлено: 26.03.13 21:44. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В дворцовой библиотеке, где ж ещё)

а откуда они взялись в дворцовой библиотеке? и разве она не при Страшиле появилась?
Безымянная пишет:

цитата:

благо, Мигуны мастеровой народ

угу... только в то время правила ими Бастинда... и в Фиолетовую страну даже дороги не было..

 Отправлено: 26.03.13 21:46. Заголовок: totoshka пишет: а о..

totoshka пишет:

цитата:

а откуда они взялись в дворцовой библиотеке?

Сохранились с эпохи королей, вероятно)
Придворный летописец, помнится, уже был, когда Урфин захватил власть...

 Отправлено: 26.03.13 21:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Сохранились с эпохи королей, вероятно)

угу... только города то в той эпохе еще не было... судя по всему в ЗС только деревни и башня...

 Отправлено: 26.03.13 21:49. Заголовок: totoshka пишет: и р..

totoshka пишет:

цитата:

и разве она не при Страшиле появилась?

А это известный спорный момент) Где-то он даже обсуждался несколько месяцев назад. Короче, в ТЗЗ говорится, что библиотеку придумал Страшила, причём создание библиотеки стало для Урфина новостью. А в финале ОБМ сказано, что Урфин перечитал в библиотеке множество описаний старинных битв...

 Отправлено: 26.03.13 21:50. Заголовок: totoshka пишет: угу..

totoshka пишет:

цитата:

угу... только в то время правила ими Бастинда... и в Фиолетовую страну даже дороги не было..

Значит, и местные могли сделать... Это же не трактор собрать, в самом деле!
Чарли Блек пишет:

цитата:

Сохранились с эпохи королей, вероятно) Придворный летописец, помнится, уже был, когда Урфин захватил власть...

Летописи точно могли храниться. Да и грамотный народ в ИГ и окрестностях тоже неспроста взялся.

 Отправлено: 26.03.13 21:51. Заголовок: totoshka пишет: угу..

totoshka пишет:

цитата:

угу... только города то в той эпохе еще не было...

Ну это ж не мешает ни летопись вести (у гномов тоже города нет), ни войны устраивать...

 Отправлено: 26.03.13 21:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну это ж не мешает ни летопись вести (у гномов тоже города нет), ни войны устраивать...

да понятно, что не мешает )))) просто интересно, а где ж это все хранилось до того, как Гудвин построил город... ))))
и следующий момент... в каноне этого нет... но сколько Дину лет, сколько ему могло быть лет на момент постройки города, т.е. на момент появления летописной библиотеки и как он туда добрался... (понятно, что тут все дело в личной фантазии каждого...)))))

 Отправлено: 26.03.13 22:01. Заголовок: Безымянная пишет: Э..

Безымянная пишет:

цитата:

Это же не трактор собрать, в самом деле!

понятно что не трактор ))) но все равно ж знать надо... это ж не просто железяки, в них еще и двигаться надо... и ваще они тяжелые ))))) можно конечно предположить, что в тех же летописях были подробные рисунки.... )))) но это ж надо этот рисунок показать, т.е. вынести из хранилища (библиотеки)))) да и кузнец при этом должен согласиться этой фигней заниматься, ибо это ж не трактор хоз.инвентарь, на фиг оно кому-то нужно ))))

 Отправлено: 29.06.13 00:42. Заголовок: Как вы думаете, как ..

Как вы думаете, как Дин Гиор устраивался к Гудвину служить Солдатом? Как проходила вербовка Дина Гиора?

 Отправлено: 29.06.13 18:43. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Как вы думаете, как Дин Гиор устраивался к Гудвину служить Солдатом? Как проходила вербовка Дина Гиора?

В каноне Волкова ничего не сказано на этот счёт, есть кое-какие упоминания в сказке С.Сухинова "Гудвин Великий и Ужасный", но с гексалогией Волкова книги Сухинова расходятся хронологически...
Поэтому остаётся рассчитывать на свои фанонные домыслы, если рассуждать о предыстории Дина Гиора у А.М. Волкова. Мне кажется, что Дин Гиор попал на столь почётный пост из-за своего феноменального для ВС роста. Были же в истории факты отбора в отдельные воинские части мужчин с высоким (выше 2 м) ростом.

 Отправлено: 30.06.13 16:22. Заголовок: totoshka пишет: и г..

totoshka пишет:

цитата:

и где он брал летописи для самообразования?

цитата:

В старое время в нашей стране часто бывали войны, об этом я прочитал в летописях. Я разыскал старинные военные рукописи, где рассказано, как начальники учили солдат, каковы были воинские приемы, как отдавались приказы.

Дин поиском летописей самостоятельно занимался. Вроде как некоторые коллекционируют старинные карты.

 Отправлено: 30.06.13 22:49. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Дин поиском летописей самостоятельно занимался

Следовательно, его можно назвать под стать Страшиле - энциклопедистом, но в военной области!

 Отправлено: 01.07.13 16:36. Заголовок: Хронистом скорее...

Хронистом скорее.

 Отправлено: 02.07.13 00:44. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Как вы думаете, как Дин Гиор устраивался к Гудвину служить Солдатом? Как проходила вербовка Дина Гиора?

Можно предположить, что у Гудвина сначала была большая армия, набранная специально для войны с Бастиндой. И Дин Гиор был просто одним из многих. А потом, на войне, Дин оказался единственным, кто не сбежал и не бросил Гудвина на поле боя)

 Отправлено: 02.07.13 00:54. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А потом, на войне, Дин оказался единственным, кто не сбежал и не бросил Гудвина на поле боя)

*мрачно* Или, кхм... наоборот. Но, поскольку солдатов больше не осталось...
*не, это какая-то ангстовая вещь получается)*

 Отправлено: 02.07.13 01:05. Заголовок: Лайла пишет: Или, к..

Лайла пишет:

цитата:

Или, кхм... наоборот

Гудвину пришлось спасать Дин Гиора?)) Зачем ему тогда такой солдат?) Логичнее новых набрать)))

 Отправлено: 02.07.13 01:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: Г..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Гудвину пришлось спасать Дин Гиора?))

Не, я имела в виду - не "единственный, кто не сбежал", а как раз "единственный, кто сбежал" и поэтому остался

 Отправлено: 02.07.13 01:20. Заголовок: Лайла пишет: "е..

Лайла пишет:

цитата:

"единственный, кто сбежал" и поэтому остался

Ну, опять же, тогда его разумнее уволить и набрать новую команду храбрецов))

 Отправлено: 02.07.13 08:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

тогда его разумнее уволить и набрать новую команду храбрецов))

Храбрецов больше не осталось. Сам Гудвин струсил и заперся во дворце.

 Отправлено: 02.07.13 16:06. Заголовок: Donald пишет: поход..

Donald пишет:

цитата:

поход против Бастинды, о котором мы знаем лишь вариант в изложении Сухинова.

Про этот вариант приличными словами и говорить не хочется, и вообще, хотелось бы обратиться с просьбой ко всем, вообще не упоминать Сухинова, его книги и его персонажей в темах, которые не посвящены ему лично или его творчеству.

 Отправлено: 02.07.13 16:21. Заголовок: Доспехи Дин Гиора мо..

Доспехи Дин Гиора могли быть просто картонными, или кожаными, или из грубой материи, пропитанной каким-нибудь затвердевающим составом (глиной?). А поверх, несколько металлических декоративных деталей. и меч его, тоже мог быть, например, деревянным. Не помню, чтобы он им кого-нибудь убил, или хотя бы нарубил щепок для костра.
А вот проделать путь до Фиолетовой страны после плена в настоящих боевых доспехах, поверьте, малореально.

Кстати и на службу привратником (да-да, увы, но фактически это так) он мог попасть, как городской чудак, увлекающийся старинными летописями, рядящийся в бутафорские доспехи, сделанные им самим, потешающий толпу оружейными приемами и так далее.

Разумеется, потом выясняется, что он действительно храбр и предан делу, а также не без настоящих военных способностей, но это уже только его обнаружившиеся личные качества. А при Гудвине он был просто ряженой куклой, вроде роты почетного караула, шотландской гвардии и прочих придворных забав.

 Отправлено: 03.07.13 12:43. Заголовок: саль пишет: в насто..

саль пишет:

цитата:

в настоящих боевых доспехах

У него же только кираса с саблей? Или нет?

 Отправлено: 03.07.13 14:19. Заголовок: Шлем, налокотники, о..

Шлем, налокотники, оплечья. И сабля - это слишком ласково. Скорее двуручный меч

 Отправлено: 02.04.18 02:04. Заголовок: то есть,Дин Гиор-рол..

то есть,Дин Гиор-ролевик-реконструктор)

 Отправлено: 18.06.19 21:29. Заголовок: totoshka пишет: отк..

totoshka пишет:

цитата:

откуда он взял доспехи? (версию СС не предлагать, интересуют другие) Не в тему: про то, на фига ему шпоры, молчу...)))) и где он брал летописи для самообразования?

Есть следующие соображения - Дин Гиор происходит из старинного рода древнего народа, в своё время появившегося в ВС и образовавшего сначала империю Балланагар, а после распада - государство Нараньи, королевство Феома и другие (об этом подробнее в теме Предшественники Жевунов). Доспехи и летописи с описанием войн сохранились от предков, принимавших участие в настоящих междоусобных войнах. Дин Гиор, видимо, интересовался историей своего рода. Гудвин привлёк его в свою армию именно благодаря познаниям стратегии и тактики, которые к тому времени мирные народы ВС уже забыли.

 Отправлено: 18.06.19 21:54. Заголовок: totoshka пишет: отк..

totoshka пишет:

цитата:

откуда он взял доспехи?

Freddy пишет:

цитата:

то есть,Дин Гиор-ролевик-реконструктор)

Если так, то возможно, что Дин Гиор на самом деле старый заслуженный толкиенист Динис Гиоргиевич, доспехи взял в музее Пушкина через знакомую кастеляншу, а в ВС попал через портал в Нескучном саду )

Эта гипотеза объясняет также, почему Дин Гиор высок ростом.

А зеркальце его - на самом деле читалка, на которую закачаны Сильмариллион, ЧКА и Ник Перумов.

 Отправлено: 18.06.19 22:00. Заголовок: Ой, чего,в Нескучном..

Ой, чего, у. Вас в Нескучном саду в Москве в ВС портал есть,да????)))))))
Ой, я тоже в Вс хочу!!!!!)))))))))
Я знаю,где там у вас нескучный сад)))
Я в августе в Москве у вас (6-8 августа) буду, так мб я через этот портал в Вс попаду,ура!!!))))))))

 Отправлено: 18.06.19 22:05. Заголовок: Алена 25 а вдруг вы ..

Не в тему: Алена 25 а вдруг вы туда попадёте, а портал закроется, и вы навсегда останетесь в ВС?

 Отправлено: 18.06.19 22:29. Заголовок: Не закроется))))))..

 Отправлено: 19.06.19 09:37. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Если так, то возможно, что Дин Гиор на самом деле старый заслуженный толкиенист Динис Гиоргиевич, доспехи взял в музее Пушкина через знакомую кастеляншу, а в ВС попал через портал в Нескучном саду ) Эта гипотеза объясняет также, почему Дин Гиор высок ростом.

Интересная версия.

 Отправлено: 09.02.23 22:27. Заголовок: Полагаю, реальным пр..

Полагаю, реальным прообразом Дин Гиора мог быть Ханс Стайнингер - городской капитан (Stadthauptmann) города Браунау-ам-Инн, известный своей чрезвычайно длинной бородой. Его борода имела длину 3,5 кубита (примерно 2 метра).



Кстати, интересное совпадение: в упомянутом городе родился один малоизвестный австрийский художник...

 Отправлено: 10.02.23 08:52. Заголовок: Конректор Паульман в..

Конректор Паульман версия интересная хотя персонажи с длинными бородами в сказках не такая и редкость - Черномор из "Руслана и Людмилы", Манджафоко из "Пиноккио" (и, соответственно, Карабас Барабас из "Буратино") - поэтому Баум мог просто использовать распространённый образ сказочного бородача.

 Отправлено: 10.02.23 11:25. Заголовок: Дин Гиор - заметная ..

Дин Гиор - заметная личность в Изумрудном городе.

 Отправлено: 14.03.23 22:19. Заголовок: Солдат с зелеными ба..

Солдат с зелеными бакенбардами не похож на него