Отправлено: 12.02.13 00:04. Заголовок: Операция «Страх»: подготовка, осуществление, итоги

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000129-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000141-000-0-0

 Отправлено: 13.02.13 18:48. Заголовок: Железный дровосек Ж..

Железный дровосек
Железный дровосек пишет:

цитата:

В случае лазера это не имеет значения, так как волны когерентны.

- речь идет о "луче". Может быть там какая-то рамерийская технология от лазера весьма далекая.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Это называется можно трактовать по разному.

- по разному можно трактовать даже фразу: "Мама мыла раму" .

 Отправлено: 13.02.13 21:51. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

речь идет о "луче".

Вот я и думаю...

 Отправлено: 14.02.13 04:37. Заголовок: tiger_black пишет: ..

 Отправлено: 15.02.13 18:18. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого?

click here

 Отправлено: 15.02.13 20:33. Заголовок: Тут, скорее, не микр..

Тут, скорее, не микроволновые датчики должны быть, а инфракрасные, настроенные на излучение тепла живого организма.
Примерно, как это.

 Отправлено: 15.02.13 20:47. Заголовок: Инфракрасный не среа..

Инфракрасный не среагирует на крокодила.

 Отправлено: 17.02.13 13:41. Заголовок: И на теплокровное он..

И на теплокровное он в жаркий день тоже не среагирует.

 Отправлено: 01.03.13 17:02. Заголовок: Дождался таки ответа..

Дождался таки ответа.

цитата:

Время и страна которой принадлежат вооруженные силы? Для России, США, Германии, Франции (во времена существования вертолетов) - да, это совершенно нормально, при условии, что профессиональные навыки командира "эскадрильи" (полковник - это перебор) важнее, чем место в иерархии подразделения. Для Британии и Италии - приказ возможен, но это прямое оскорбление старшего в должности, если только комэск не старше в чине (определяется по времени производства и выслуге). В России и Франции тоже в общем-то стараются такую субординацию соблюдать, но приказы реально бывают. Воспринимаются разными людьми различно.

 Отправлено: 01.03.13 19:36. Заголовок: Моя точка зрения на ..

Моя точка зрения на поступок штурмана:
1. Он не обязан подчиняться Мон-Со.
2. Орлы относятся к природным условиям, и разумней здесь отступить. Баан-Ну не говорил переть против стопроцентно безнадёжных обстоятельств.
3. К тому же, в итоге сбежали и остальные.
4. Что погибло две трети эскадрильи - Кау-Рук не виноват. Его присутствие немного бы изменило. Он как умный человек просто не захотел войти в это число.

 Отправлено: 01.03.13 20:21. Заголовок: Железный дровосек с..

Железный дровосек
спасибо)
Ну что из этого следует?
1. Что в разных странах это по-разному, на разных планетах - тем более, следователдьно, определенных выводов по Рамерии мы сделать не можем.
2. прямое оскорбление - очень на то похоже.

А ситуация там явно патовая. Ни один не может приказывать другому. Один апеллирует к здравому смыслу, другой - к отсутствующему генералу. Это, простите, не бой, это балаган.

 Отправлено: 01.03.13 20:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

прямое оскорбление - очень на то похоже.

Я тоже так подумал.

 Отправлено: 02.03.13 08:55. Заголовок: Железный дровосек Т..

Железный дровосек
Тоже спросила знающего человека (давно надо было))
Знающий человек офигел и ответил, что в подобных ситуациях по умолчанию командует командир подразделения (в нашем случае - комэск), причем от звания второго ничего не зависит. Т.е. полетел бы с ними генерал - Мон-Со командовал бы и генералом, если бы Баан-Ну не оговорил иные варианты. Командование замкома в данном случае должно было быть оговорено предварительно... чего из текста никак не следует, увы. Мы так и не знаем, сохранил Мон-Со свои полномочия или они были переданы Кау-Руку. Выводы можно делать только на основании их реплик... из которых очевидно только то, что ни один другим не командует и отвечают оба только перед генералом.
Да - Кау-Рук имел право в этой ситуации отстранить Ман-Со и взять командование на себя. Только он очень странно это делал... Впрочем, то, что он "все делал по-своему" - канон)))

 Отправлено: 02.03.13 12:05. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Железный дровосек Тоже спросила знающего человека (давно надо было)) Знающий человек офигел и ответил, что в подобных ситуациях по умолчанию командует командир подразделения (в нашем случае - комэск), причем от звания второго ничего не зависит. Т.е. полетел бы с ними генерал - Мон-Со командовал бы и генералом,

А ведь мы с Эотом Лингом с самого начала это втолковывали...

 Отправлено: 02.03.13 12:19. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А ведь мы с Эотом Лингом с самого начала это втолковывали...

так дело-то все равно не в этом, а в том, что решающими оказываются детали, о которых канон молчит. Комэск по умолчанию, ага. Но если у Кау-Рука были полномочия или он имел право взять командование на себя, то это меняет многое.
И остается главный вопрос: почему генерал не полетел лично и почему с ним не было связи?
Так что не исключаются и оскорбление, и провокация, и подстава...

 Отправлено: 02.03.13 12:52. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

почему генерал не полетел лично

Не на чем?
Мне, кстати, после прочтения почему-то казалось, что операцию он сладко продрых.

 Отправлено: 02.03.13 16:08. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Не на чем?

ага, то есть вертолет не у кого отобрать?
У того же штурмана.
И, в любом случае, это не объясняет отсутствия связи.

 Отправлено: 02.03.13 16:20. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

очему генерал не полетел лично и почему с ним не было связи?

Во-первых, ему лень было, во-вторых, его собственный "самый лучший в эскадрилье" вертолёт был уничтожен Тимом. А лететь генералу на вертолёте штурмана или простого лётчика - несолидно. Вот как примерно мог рассуждать Баан-Ну. К тому же зачем главе экспедиции рисковать собственной жизнью, когда можно рисковать чужими?

 Отправлено: 02.03.13 17:13. Заголовок: Donald ну штурман е..

Donald
ну штурман еще и его зам, захотел бы - полетел бы.)
И все равно остается связь. Боевой вылет без связи с базой - это как?

 Отправлено: 02.03.13 17:16. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

все равно остается связь. Боевой вылет без связи с базой - это как?

Ммне вот тоже непонятно - это как?
Варианты такие:
- устройства связи были уничтожены Тимом или мышами. Маловероятно, но может быть.
- генерал думал, что всё пройдёт удачно и потому не поддерживал связь. Зная генерала - могло быть.
- автор тупо забыл о связи... Как-то не хочется в это верить.
Но в старой версии, "более технической", этого эпизода не было вообще.

 Отправлено: 02.03.13 17:24. Заголовок: Donald пишет: устро..

Donald пишет:

цитата:

устройства связи были уничтожены Тимом. Маловероятно, но может быть.

по-моему, совсем невероятно. Вертолеты после Тимовой диверсии ремонтировали, мимо связи пройти не могли. Кроме того, друг друга летчики слышали, Кау-Рук же разговаривал с Мон-Со. Значит, могли говорить и с базой. Если только не использовали разные устройства для этого.
Donald пишет:

цитата:

генерал думал, что всё пройдёт удачно и потому не поддерживал связь.

более вероятно. Но. Даже если самому генералу было лень - связисты же существуют. Вертолеты ВС периодически патрулировали - и все время без связи? Кстати, припоминаю, что и у ЧК связи не было... Там Мон-Со залетал в Ранавир для промежуточного доклада... по рации не мог доложить, что ли? А куда тогда поступали сигналы от радаров?
Donald пишет:

цитата:

автор тупо забыл о связи... Как-то не хочется в это верить.

не, "забыл" - это неинтересно)