Отправлено: 24.08.12 12:50. Заголовок: Расовые отличия между жителями ВС (Рамерию не трогаем)

Не отвлекаясь на Рамерию, давайте представим, как отличаются между внешне Жевуны, Мигуны, Болтуны. Можем просто меряться фанонами.

Мой фанон
Начну с самого любимого народа

Мигуны
Средний рост - 135(мужчины) и 125( женщины)
Цвет волос - разные оттенки блонда.
Цвет глаз - светлый
Ширина лица - широкие
Форма носа - курносый, более вздернутый, чем у других народов.

Болтуны
Средний рост - 140(у мужчин), 130( у женщин)
Цвет волос - блонд, редко - рыжий
Цвет глаз - светлый, реже - темный
Ширина лица - средняя/узкая
Форма носа - прямой

Изумрудовцы
Средний рост - 142(М), 132(Ж)
Цвет волос - часто рыжий, а также все оттенки шатена - средне- русого до темно-каштанового, редко - черные.
Цвет глаз - средний( темно-голубой, зеленый, светло-карий)
Ширина лица - широкие
Форма носа - разная

Жевуны
Средний рост - 142(М), 132(Ж)
Цвет волос - часто черный, а также темно-русый, каштановый.
Цвет глаз - преимущественно карий/черный
Ширина лица - средняя
Форма носа - прямой, реже - с горбинкой

Марраны
Средний рост - 105(М), 95(Ж)
Цвет волос - черный, редко - темно-каштановый
Цвет глаз - черный/карие
Ширина лица - широкая
Форма носа - курносая

Рудокопы
Средний рост - 150(Ж), 160(М)
Цвет волос - брюнеты и шатены доминируют, но блондины с рыжими тоже встречаются( правда, редко).
Цвет глаз - черный/карий доминируют, но светлые также встречаются
Ширина лица - Узкая
Форма носа - прямой или горбатый.

 Отправлено: 23.10.17 23:30. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Вообще-то обсуждение с них и началось. Как объяснить, что рудокопы выше остальных народов ВС и при этом носят около испанские имена? Испанцы — интересный вариант (-:

Конечно, интересно было бы вывести рудокопов от тех самых испанцев из средневековой легенды. Но тут нюанс: "околоиспанские" имена у Волкова носят все подземные народы ВС - не только люди-рудокопы, но и гномы (которым по идее скорее подошли бы древнегреческие), и даже летучие мыши.

 Отправлено: 23.10.17 23:39. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

"околоиспанские" имена у Волкова носят все подземные народы ВС - не только люди-рудокопы, но и гномы

разве гномы у Волкова - подземные?

 Отправлено: 23.10.17 23:44. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Но тут нюанс: "околоиспанские" имена у Волкова носят все подземные народы ВС - не только люди-рудокопы, но и гномы (которым по идее скорее подошли бы древнегреческие), и даже летучие мыши.

Вообще не проблема (-: Мы ведь не знаем, какое культурное влияние народ Нараньи оказывал на ВС, и на какие именно части её населения. А я думаю, такое государство оставило след.

 Отправлено: 23.10.17 23:47. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Как объяснить, что рудокопы выше остальных народов ВС и при этом носят около испанские имена?

тем, что ВС населяли в разное время разные народы. И в разных областях ВС внешний вид их различался. Железный дровосек пишет:

цитата:

а мне без разницы причина, мне важен фактический его рост в сравнении с Элли.

а фактический рост ты все равно не знаешь.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Не. Ты говорила, что высокий он в сравнении с соплеменниками, а не с Элли.

"высокий" - сравнение с соплеменниками. "выше на палец" - это уже с Элли. Что не так? Для тебя одно исключает другое?
Железный дровосек пишет:

цитата:

Чью? Я смотрел старорусские меры.

части тела служили для измерения не только русским. Но для ВС нужно брать размеры жителей ВС. Толщина пальца будет меньше.
Железный дровосек пишет:

цитата:

И делаю это обоснованно (-:

"сам себя не похвалишь..."

 Отправлено: 23.10.17 23:51. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Мы ведь не знаем, какое культурное влияние народ Нараньи оказывал на ВС

только вот гномы представляли собой замкнутое сообщество, от людей прятались и с ними не общались. И система имен у них вполне сложилась к тому моменту, когда они с Арахной появились с ВС.
И насчет влияния на ВС. А нет больше нигде таких имен, увы. У аборигенов. Только у пришлых гномов.

 Отправлено: 23.10.17 23:53. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

но и гномы (которым по идее скорее подошли бы древнегреческие)

а кстати - почему древнегреческие? мне казалось, скорее древнескандинавские...

 Отправлено: 24.10.17 00:43. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

а кстати - почему древнегреческие? мне казалось, скорее древнескандинавские...

Древнескандинавские - дворфы (dwarves), они же цверги, дословно - "карлики", которых у нас по дурацкой традиции переводят словом "гном". А гномы (gnomes) - греческие, дословно "знающие", хранители знаний. Это принципиально разные сказочные народы, разного происхождения.
Учитывая ещё, что повелительница волковских гномов носит именно греческое имя Арахна - их греческое происхождение выглядит более чем вероятным. Уж, во всяком случае, традиционные фэнтезийные дворфы с их типажом "сплюснутых викингов" в это чрезвычайно плохо вписались бы.

 Отправлено: 24.10.17 08:24. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Древнескандинавские - дворфы (dwarves), они же цверги, дословно - "карлики", которых у нас по дурацкой традиции переводят словом "гном". А гномы (gnomes) - греческие, дословно "знающие", хранители знаний. Это принципиально разные сказочные народы, разного происхождения. Учитывая ещё, что повелительница волковских гномов носит именно греческое имя Арахна - их греческое происхождение выглядит более чем вероятным.

вот это все - угу.
проблема в том, что я гномов в Греции не могу вспомнить... ни в мифах, ни в фольклоре. не подскажете, где там хоть намек на это - кроме слова? слово-то понятно... вот только вроде бы употреблять его в этом значении стали где-то в средневековье, притом в центральной Европе., и знания имелись в виду вполне определенные - о минералах и рудах. или я что-то упускаю, и был в Греции такой сказочный народ?
кстати, про древнескандинавских я неудачно выразилась - они действительно очень специфические. я имела в виду прежде всего немецкий фольклор (собственно, отсюда и ассоциация со скандинавами, хотя я понимаю, что она могла показаться натянутой).

 Отправлено: 24.10.17 19:57. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

тем, что ВС населяли в разное время разные народы. И в разных областях ВС внешний вид их различался

Это был риторический вопрос.
tiger_black пишет:

цитата:

а фактический рост ты все равно не знаешь

Большими буквами — В СРАВНЕНИИ С ЭЛЛИ.
tiger_black пишет:

цитата:

"высокий" - сравнение с соплеменниками. "выше на палец" - это уже с Элли. Что не так? Для тебя одно исключает другое?

Для меня одно дополняет другое. Из этого я делаю вывод: средний рост Жевуна меньше, чем рост Према Кокуса, то есть, меньше, чем рост Элли на момент действия ВИГа + палец.
tiger_black пишет:

цитата:

Но для ВС нужно брать размеры жителей ВС. Толщина пальца будет меньше.

Я же оговорился: "Посмотрел сейчас, да, чуть больше двух сантиметров (если палец имеется в виду большемировский)".
tiger_black пишет:

цитата:

от людей прятались и с ними не общались

Ну во-первых, гномы тоже люди (по крайней мере применяют к себе слово "человек"), во-вторых, они очень внимательно наблюдали за остальными людьми, дабы писать летопись.
tiger_black пишет:

цитата:

И система имен у них вполне сложилась к тому моменту, когда они с Арахной появились с ВС

Антрено — тоже квазииспанское имя?

 Отправлено: 24.10.17 20:52. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

В СРАВНЕНИИ С ЭЛЛИ

рост Элли, надо полагать, тебе известен?
Железный дровосек пишет:

цитата:

то есть, меньше, чем рост Элли на момент действия ВИГа + палец.

то есть, как и было сказано, "рост восьмилетнего ребенка". с поправкой на то, что рост восьмилетних детей колеблется в некоторых пределах.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Антрено — тоже квазииспанское имя?

по форме или по значению?

 Отправлено: 24.10.17 23:15. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

рост Элли, надо полагать, тебе известен?

Мне известно, что в СПК Фред выше Элли, а со времени ВИГа она, вероятно, выросла. В СРАВНЕНИИ, повторяюсь.
tiger_black пишет:

цитата:

то есть, как и было сказано, "рост восьмилетнего ребенка". с поправкой на то, что рост восьмилетних детей колеблется в некоторых пределах

Это уже более зыбкое основание.
tiger_black пишет:

цитата:

по форме или по значению?

По значению.

 Отправлено: 25.10.17 00:02. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

все остальное время летели днем и видели, что внизу

цитата:

Капитан и его спутники позавтракали и стали смотреть в окошки кабины. Но мало что можно было разглядеть с большой высоты, на которой держался Ойххо, и ребята заскучали.

 Отправлено: 25.10.17 08:43. Заголовок: Железный дровосек 1..

Железный дровосек
1. так все-таки можно было разглядеть, хоть и мало что? уже прогресс.
2. а почему ты выдергиваешь цитату из контекста?

 Отправлено: 25.10.17 08:51. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

В СРАВНЕНИИ, повторяюсь.

нельзя сравнивать неизвестное с неизвестным. икс через икс не находится. Элли может быть среднего роста, а может - выше среднего. а может - совсем маленькая. В последнем случае Фред, который выше ее, оказывается среднего роста, в втором - они высокие оба.
и кстати - насколько Фред выше Элли?

 Отправлено: 25.10.17 08:54. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

По значению.

возьми словарь и посмотри. корень известный. оформлено как испанское.

 Отправлено: 25.10.17 09:10. Заголовок: Железный дровосек ц..

Железный дровосек
Скрытый текст

цитата полностью: "Компания путешественников спокойно проспала несколько часов на удобных диванчиках под мерное потряхиванье кабины. Когда Чарли Блек и остальные проснулись, позади осталось уже много десятков миль пути. Капитан и его спутники позавтракали и стали смотреть в окошки кабины. Но мало что можно было разглядеть с большой высоты, на которой держался Ойххо, и ребята заскучали. Моряк начал рассказывать длинную историю о приключениях, пережитых им в Южной Африке, когда он был еще молод. Дракон Ойххо все нес людей на своих мощных крыльях, и впереди показалась Великая пустыня. Неодолимое и грозное препятствие для пешеходов и конников. Великая пустыня надежно отгораживала Волшебную страну от остального мира. Но Ойххо легко и быстро взмахивал огромными кожистыми крыльями, его не страшили ни пески, ни черные камни Гингемы. Черные камни! Как много воспоминаний связывалось с ними у пассажиров кабины! Глядя в окно, Чарли Блек вспоминал о том, как втроем с Элли и Тотошкой умирали они от жажды у Черного камня и как ворона Кагги-Карр спасла их, явившись с кистью чудесного винограда. Должно быть, и ворона думала о том же, потому что смотрела на моряка так выразительно, точно хотела сказать: - Помню, все помню и ничуть этим не горжусь! Чарли ласково погладил Кагги-Карр, и та прижалась к его груди. А Тим и Энни, завидев на желтом песке два черных пятнышка, разговаривали о том, как в прошлом году в этом месте девочка чуть не погибла, и если бы не сила и выносливость Ганнибала, Энни осталась бы здесь навек. Но вот под крылом дракона появились Кругосветные горы, давнее творение Великого Волшебника Гуррикапа. Непроходимый хаос горных цепей и глубоких долин с неизведанными еще тайнами простирался внизу, и Энни с Тимом удивленно думали о том, как же ловки и проворны были их механические мулы, сумевшие преодолеть такие препятствия. Смеясь, мальчик и девочка дали друг другу слово отныне пересекать Кругосветные горы только на драконах или, в крайнем случае, на гигантских орлах, подобных тому, которого они встретили во время прошлого путешествия. Снежные вершины и ледники проплывали внизу, не ослепляя человеческого взора. Их белизну и блеск скрадывал простиравшийся над горами слой Желтого Тумана. Правда, здесь он не мешал видимости. Совсем другое ожидало наших героев, когда они очутились над Волшебной страной. Сам по себе туман не являлся таким уж густым, но с высоты, на которой находился Ойххо, земли совсем не было видно. Могучий ящер усиленно взмахивал крыльями, но желтая мгла окружала дракона со всех сторон, и казалось, он совсем не движется с места". Источник: http://azku.ru/volkov-skazki/zhyoltyj-tuman.html 1. то, что ты выдернул, происходит еще ДО пустыни. естественно, Ойххо держится как можно выше, чтобы его не заметили. при этом что-то разглядеть все же можно, хоть и мало, и не сказано, что имеется в виду: общая картина или подробности. 2. еще раз сказано, что пустыня - неодолимое препятствие для пеших и для конных. но ты продолжай считать, что там целые народы кочевали туда и обратно. 3. не слишком большие черные камни с высоты полета Ойххо, оказывается, очень даже видны. 4. а в горах даже желтый туман не мешал видимости - причем настолько, что были видны и горные цепи, и ледники, и долины.

 Отправлено: 25.10.17 09:50. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

нельзя сравнивать неизвестное с неизвестным. икс через икс не находится

У нас есть книжное сравнение! Фред выше Элли, точка. Всё, относительно друг друга мы их представляем.
tiger_black пишет:

цитата:

и кстати - насколько Фред выше Элли?

Неизвестно.

цитата:

Больше знаками, чем словами, он предложил Элли с Тотошкой и вещами забраться в носовой ящик лодки, закрывавшейся очень плотно. Девочка жестом спросила: "А ты?" Фред показал на кормовой ящик. Элли с собакой исчезли в своем убежище. Но кормовой ящик байдарки был короток для Фреда, и мальчишка это знал.

tiger_black пишет:

цитата:

а почему ты выдергиваешь цитату из контекста?

А какой там особенный контекст? Снизились они только в ВС, а так летели на той же высоте.
tiger_black пишет:

цитата:

возьми словарь и посмотри. корень известный

Ну, я вижу ант-, корень отрицания, возможно. А так мне непонятно.

 Отправлено: 25.10.17 10:58. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Фред выше Элли, точка.

хоть три. вокруг посмотри: разница в росте даже между одноклассниками может быть значительная. а бывает, что разновозрастные примерно одного роста. если Фред выше Элли на сантиметр-другой, то это все равно выше - но не существенно.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Неизвестно.

но ты делаешь из неизвестного выводы. Молодец, чо.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Но кормовой ящик байдарки был короток для Фреда, и мальчишка это знал.

ага. а для Элли он был впору? Поэтому Фред ее в носовой и отправил? Там только один отсек был подходящим -
носовой, а кормовой для обоих был короток.
Железный дровосек пишет:

цитата:

А какой там особенный контекст? Снизились они только в ВС, а так летели на той же высоте.

в ВС они перешли на бреющий - из-за тумана. Ну научись ты уже читать, что написано. Ниже я привожу цитату полностью - со всем, что "канонист" проигнорировал. Потому что неудобные факты, ага.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Ну, я вижу ант-, корень отрицания, возможно.

корня отрицания не бывает, если только это не отрицателная частица или отрицательное слово "нет". "Анти" означает противоположность (антитеза). Отрицание - "а" (алогичный).
а здесь возможно французское влияние.

 Отправлено: 25.10.17 11:05. Заголовок: сложно все как....

сложно все как..

 Отправлено: 25.10.17 11:05. Заголовок: сложно все как....

сложно все как..