Отправлено: 01.12.07 23:13. Заголовок: Главные герои ВИГ: развитие образа. Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев

Вот возникла здравая мысль, что со временем главные герои ВИГ отходят на второй план. Чтобы не засорять тему нужных и ненужных персонажей, предлагаю переползти всем сюда.

 Отправлено: 31.03.19 02:30. Заголовок: Чарли Блек пишет: и..

Чарли Блек пишет:

цитата:

история ВС зашагала бы по немного иной колее.

Ну конечно, так бы и было, при этом авторская идея о победе над диктатором сохранилась, и тут уже не столь важно, кто бы её воплощал в жизнь - пришельцы из-за гор или жители ВС.

 Отправлено: 31.03.19 09:43. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..

Sabretooth пишет:

цитата:

Ну конечно, так бы и было, при этом авторская идея о победе над диктатором сохранилась, и тут уже не столь важно, кто бы её воплощал в жизнь - пришельцы из-за гор или жители ВС.

в таком случае вы противоречите сами себе, и авторская идея вовсе не ассоциируется с конкретным главным героем.

 Отправлено: 31.03.19 10:20. Заголовок: tiger_black главный ..

tiger_black главный герой второй книги - Урфин Джюс, а главная её идея - его приход к власти и его свержение. А уж кто будет его свергать, не так и важно. Это всё же детская книга, и дети обрадуются встрече со старыми знакомыми, вот Элли и оказалась в числе повстанцев. И не требуйте от меня объяснения всех поворотов сюжета, это же не я писал.

 Отправлено: 31.03.19 12:39. Заголовок: Sabretooth я от вас..

Sabretooth
я от вас ничего не требую.
я просто не понимаю, каким образом главным героем оказывается тот, с кем борются и кого побеждают. Такие персонажи всегда назывались антагонистами героев. И да, они вполне могут занимать в сюжете более существенное место, чем герой: надо ведь объяснить читателю, с чем именно герою придется столкнуться. особенно если про героя уже много рассказали в первой книжке.
Sabretooth пишет:

цитата:

главный герой второй книги - Урфин Джюс, а главная её идея - его приход к власти и его свержение. А уж кто будет его свергать, не так и важно.

ну вот видите, как интересно получается: одно и то же мы с вами понимаем диаметрально противоположным образом. Вместо Урфина автор мог взять любого другого Жевуна, Мигуна или Болтуна (Сухинов, например, взял Болтунью), но бороться с врагом будут одни и те же герои, знакомые читателю по первой книжке (вместе с теми, кто еще добавится в компанию). но главные все равно останутся. именно потому, что главные. потому что так задумано. И да - в том числе, потому что полюбились читателю. Так вот и выходит, что не так уж и важно, каким будет зло (Урфин, Арахна или менвиты) Важно, что для борьбы с этим злом возвращаются любимые герои.
Кстати, обратите внимание, что идея борьбы за свободу не сводится у Волкова только к Урфину. Она сквозь всю гексалогию проходит красной нитью, начинаясь в ВИГе и заканчиваясь в ТЗЗ.

 Отправлено: 31.03.19 12:49. Заголовок: tiger_black ну тут е..

tiger_black ну тут ещё в названиях книг дело, обычно ведь детские книги называют по имени главного героя - Незнайка, Карлсон, Буратино. И раз назвали книгу Огненный бог марранов, то её главный герой Урфин Джюс.

 Отправлено: 31.03.19 12:54. Заголовок: Sabretooth пишет: И..

Sabretooth пишет:

цитата:

И раз назвали книгу Огненный бог марранов, то её главный герой Урфин Джюс.

А раз книгу назвали "Желтый туман", то ее главный герой кто?
Sabretooth пишет:

цитата:

обычно ведь детские книги называют по имени главного героя - Незнайка, Карлсон, Буратино.

кто из них отрицательный? кого из них в финале выпинывают из страны, которую он попробовал завоевать?

Я же не спорю с тем, что Урфин занимает много места в сюжете, что ему посвящены почти 4 книги из шести, что он персонаж обаятельный и привлекательный... Мне вообще герои второго плана больше нравятся, главные довольно часто оказываются невыразительными.
Я сама для себя в таких случаях обычно определяю пару главных героев, как минимум: героя - и его антагониста. но замещать друг друга они не могут: у них в сюжете разные функции. О чем иногда можно только пожалеть, потому что антагонист иногда начинает вести себя, мягко говоря, странно (а иначе ГГ не выиграет).

 Отправлено: 03.04.19 21:20. Заголовок: А раз книгу назвали ..

цитата:

А раз книгу назвали "Желтый туман", то ее главный герой кто?

Не в тему: да. согласна. я . кто тогда ГГ? сам туман? ))))))) или Арахна все- таки? хоть я и не люблю ее.
а с ТЗЗ так и не понятно, в чем там тайна содержалась? назвали бы просто " пришельцы с Рамерии" или " арзаки и менвиты".
в чем содержась там тайна, я так не поняла. до сих пор. В том, что пришельцы там жить стали?

 Отправлено: 03.04.19 21:57. Заголовок: Алена 25 не раз на ф..

Алена 25 не раз на форуме писали, что Волков в ЖТ сделал анонс следующей книги, которую не успел дописать или доработать и это сделали за него, в результате особых тайн в книге не оказалось
tiger_black а почему отрицательный герой не может быть главным героем книги? В ЖТ главный герой не туман, конечно, а сделавшая его Арахна, вот и всё, очень просто

 Отправлено: 03.04.19 22:08. Заголовок: Sabretooth пишет: о..

Sabretooth пишет:

цитата:

очень просто

ну просто так просто.

 Отправлено: 01.12.23 23:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Есть и ещё причина. Страшила и Дровосек исполнили свои мечты. Они достигли чего хотели. И даже больше - возглавили целые страны. Иными словами, это персонажи благополучные, у них всё хорошо, им некуда развиваться. Их главная история закончена и осталась позади. А пишут больше о тех, чья история кажется недосказанной. Не закрыт потенциал у Джюса. Не закончена в каноне история рамерийцев. Брошена автором линия отношений ЖД с невестой. Оборвана предсказанием дружба Элли со Страшилой и прочими. Вот такие моменты и привлекают фикрайтеров довольно часто: подхватить оборванную тему, досказать недосказанное, исправить несправедливость, закрыть гештальт.

А вот эта тема очень интересная.
Да, действительно, легко сочинять истории с участием кризисных героев, которым чего-то не хватает. Открытые гештальты не дают покоя и вдохновляют придумывать, как их закрыть.

Действительно, Страшила и ЖД в финале ВИГ довольно благополучны и удачливы. Но вот парадокс. Именно в этом своём сытом, усрешном состоянии эти персонажи совершили самые яркие, будоражащие читателей поступки. На этих поступках основано огромное количество фан-произведений.
У этих поступков есть два общих качества.

Как так получается? Я об этом думала и у меня есть версия.
Чарли, что вы думаете об этом? Пишите, сравним наши с вами ответы.

Поступки Страшилы.
Скрытый текст

УФДС. Глава "Осада Изумрудного города". Глава " Снова зелёные очки". У Страшилы всё хорошо. Он доволен. Он сидит на троне в окружении восторженной толпы. Враг повержен, рядом друзья. Яркий поступок Страшилы, который не даёт покоя фандому, волнует читателя, порождает массу фиков и дискуссий: Я придумал! - воскликнул он… Раз у деревянных солдат нет ни мозгов, ни сердца, значит, у них весь характер в лице. Урфин Джюс не зря вырезал им такие зверские родители. Стоит сделать им весёлые, улыбающиеся лица, и они будут вести себя совсем по-другому. Спк. Глава "Для чего могут пригодиться бриллианты". У Страшилы всё зашибенно:"В сухом воздухе литейной правитель Изумрудного города чувствовал себя превосходно, и в его голове копошились гениальные мысли. Яркий поступок Страшилы, который до сих пор будоражит фандом, вдохновляет на бесконечное количество фиков, глубоких и драматичных, многокилометровые темы на форуме: Скажите, друг, так ли уж сильно нужны вам семь подземных королей и весь этот сброд, который окончил них собрался и который вам приходится кормить? ... Так почему бы вам не усыпить всю эту компанию целиком?... Так кто же вам мешает внушить тому же королю Ментахо, когда он проснётся, что др своего очаровательного сна он был не королём, а кузнецом или слесарем...?

Дровосек
Скрытый текст

Уфдс. Железный дровосек попадает в плен У Дровосека сме хорошо. Он имеет власть, почёт, уход, его любят поданные. Поступок Дровосека, который не даёт покоя фандому, является визитной карточкой героя, постоянно обыгрывается и упоминается в фандоме: Мигуны получили больше, чем ожидали. Железный Дровосек не только не собирал налоги со своих подчиненных, но, наоборот, сам работал на них. … Мигуны терли глаза и грустно мигали, провожая своего любимого правителя. Дровосек создал эмоциональный образ Мигунов как своих детей. Народ по-детски невинный, трудолюбивый. Коллективный субъект, участвующий в событиях как одно лицо. Готовый к действию и самопожертвованию.

 Отправлено: 23.03.24 00:22. Заголовок: Элли и Энни - главны..

Элли и Энни - главные герои. Получается, что все книги серии названы в честь НЕглавных героев. Хотя харизма Урфина Джюса настолько яркая, что его , с полным правом, можно внести в список главных героев.

 Отправлено: 23.03.24 00:36. Заголовок: Не знаю куда это нап..

Не знаю куда это написать! Хорошо помню из детства, что поступок Балуоля, который остался служить Урфину Джюсу меня неприятно поразил.