Отправлено: 15.03.12 10:33. Заголовок: Vote: Элли, Ланга или Корина?

Кто больше нравится? Просто странно - тема есть, а опроса нема... И про Лангу забыли...
Сухиновская Элли мне не нравится. Точнее, меньше нравится, чем Корина.

 Отправлено: 15.03.12 13:13. Заголовок: Ну, Элли положительн..

Ну, Элли положительная героиня, в отличие от этих обеих, которые вообще непонятно какие, так что я за неё... Но если рассматривать в плане "кто интереснее", то Ланга ничуть не хуже. Потому что Элли однозначно "хорошая", а Ланга "хорошая" только при определённых обстоятельствах, плюс у неё необычная жизнь и поэтому неоднозначный характер. Как бы если Элли совершает хороший поступок, то это не очень интересно, потому что от неё другого и не ждут, она так поступает как бы "на автомате". А вот если Ланга делает что-то хорошее, то это привлекает больше интереса, потому что она делает это не потому, что "так всегда", а потому, что ей действительно так захотелось.
А вот Корина мне никогда не нравилась. Она тоже, конечно, способна на что-то хорошее, но почему-то всегда в итоге оказывается, что за этим хорошим следует её собственная выгода.

 Отправлено: 15.03.12 20:32. Заголовок: Голосую за Лангу. У ..

Голосую за Лангу. У Сухинова явные проблемы с пониманием добра и зла и чем одно отличается от другого, поэтому оценивать его персонажей, на мой взгляд, стоит не с точки зрения симпатичности, а с точки зрения прописанности, цельности и непротиворечивости характеров.

 Отправлено: 16.03.12 13:37. Заголовок: Чё, за Корину один я..

Чё, за Корину один я???

 Отправлено: 16.03.12 15:59. Заголовок: Не переживайте, ещё ..

Не переживайте, ещё наберутся со временем!

 Отправлено: 17.03.12 14:23. Заголовок: Да нет, удивительно ..

Да нет, удивительно просто...

 Отправлено: 22.08.12 17:28. Заголовок: Я за Лангу- именно о..

Я за Лангу- именно она самый яркий сухиновский персонаж. Корина во всех книгах, кроме первой и последней противна. А у Элли перебор с положительностью.

 Отправлено: 23.08.12 14:16. Заголовок: Я за Корину - сильна..

Я за Корину - сильная, яркая, гармоничная героиня, которая сама (практически без помощи извне) добилась всего, чего хотела. Первая книга, где она центральный персонаж - любимая во всем цикле. В остальных читать про нее было интересно всегда.
Ланга была интересна до восьмой книги, потом слилась (имхо)). Вообще, она отвратила от себя тем, что метаясь между Злом и Добром, скатилась к злобности. Как бы не рассуждал автор о высоких материях, слова и поступки персонажа в детстве вызывали недоумение, а потом - жалость.
Элли нравилась в цикле Волкова, у Сухинова она откровенная марионетка с уклоном в мораль.

 Отправлено: 23.08.12 14:23. Заголовок: Ну вот, я ж говорила..

Ну вот, я ж говорила, что сторонники Корины найдутся! ))
victory_vitt пишет:

цитата:

Ланга была интересна до восьмой книги, потом слилась (имхо)).

До восьмой книги она только в седьмой и в шестой чуть-чуть )) Так что её характер только в седьмой и раскрывается. Там она великолепна, как мне кажется. Хотя в девятой тоже неплоха, с учётом того, что очень активно помогала Аларму.
victory_vitt пишет:

цитата:

Элли нравилась в цикле Волкова, у Сухинова она откровенная марионетка с уклоном в мораль.

Только не во второй и третьей книгах. Если только в последних...

 Отправлено: 23.08.12 14:35. Заголовок: Annie пишет: До вос..

Annie пишет:

цитата:

До восьмой книги она только в седьмой и в шестой чуть-чуть )) Так что её характер только в седьмой и раскрывается. Там она великолепна, как мне кажется.

Вот именно, в шестой и в седьмой - прекрасный персонаж!)) Настоящая принцесса Тьмы, с трагическим прошлым и готичным настоящим)). А дальше субъективно унылая дама с претензией на нечто большее.
Annie пишет:

цитата:

Только не во второй и третьей книгах. Если только в последних...

Во второй и третьей марионетка Виллины Скрытый текст

Можно провести параллель с Гарри Поттером и Дамблдором, на мой взгляд, там похожая ситуация.

 Отправлено: 23.08.12 14:58. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:
[quote]` Я-за Корину,сильная, яркая, гармоническая личность, которая сама(практически без помощи извне) добилась чего хотела.

То-есть её цель-прийти к власти- оправдывает такие действия как обман Весы и вставка каменного сердца Дровосеку?Так утверждать безнравственно. А своими последующими действиями Корина добилась того, что её превратили в мышь. Какая же гармоническая личность?

 Отправлено: 23.08.12 16:05. Заголовок: Annie пишет: Ну вот..

Annie пишет:

цитата:

Ну вот, я ж говорила, что сторонники Корины найдутся! ))

Увы, она всё равно аутсайдер...

 Отправлено: 24.08.12 00:05. Заголовок: Дональд пишет: То-е..

Дональд пишет:

цитата:

То-есть её цель-прийти к власти- оправдывает такие действия как обман Весы и вставка каменного сердца Дровосеку?Так утверждать безнравственно.

А я разве написала, что ее поступки этически безупречны?)
Корина на протяжении всей декалогии остается "в характере", ее мысли в первой книге совпадают с действиями в последней. Мотивы ее поступков (как хороших, так и плохих) продиктованы целями, которые она себе ставит. Обман Весы - пропуск в Фиолетовый дворец и в душу Дровосека. Вставка каменного сердца - законы и боеспособная армия в Фиолетовой стране, в дальнейшем завоевание Зеленой. То есть ее мысли и действия не расходятся с тем, что о ней говорит автор, или с ее прошлым, или с жизненным опытом. По сравнению с иными героями, в этом персонаж Корины выигрывает.
Дональд пишет:

цитата:

А своими последующими действиями Корина добилась того, что её превратили в мышь. Какая же гармоническая личность?

Я говорю о Корине, как о личности, лишенной противоречия ---> ее мысли и действия не расходятся с тем, что о ней говорит автор, или с ее прошлым, или с жизненным опытом. Последствия ее поступков - все же иная категория. Корина на протяжении всей декалогии следовала принципу, который был ею провозглашен (насколько я помню) в первой книге, а в пятой повторен - "Я всегда на своей собственной стороне". Было странно, если бы в книге, адресованной детям, такого персонажа оставили бы безнаказанным.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Увы, она всё равно аутсайдер...

На форуме - да, а в ЖЖ и на Дайри среди читавших преобладают поклонники Корины :)

 Отправлено: 24.08.12 09:21. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

На форуме - да, а в ЖЖ и на Дайри среди читавших преобладают поклонники Корины :)

*заинтересованно* А на дайри много читавших?
Просто на форуме и так читателей Сухинова мало...

 Отправлено: 24.08.12 10:14. Заголовок: Здравствуйте, это я-..

Здравствуйте, это я- Дональд, но мне из-за неполадок пришлось войти с другого компа и снова зарегистрироваться.
Я лично не могу простить Корине ссору Страшилы и Дровосека.

 Отправлено: 24.08.12 11:03. Заголовок: Я ей много чего не м..

Я ей много чего не могу простить... То, что она Элли убить хотела, например...

 Отправлено: 24.08.12 13:38. Заголовок: Annie пишет: *заинт..

Annie пишет:

цитата:

*заинтересованно* А на дайри много читавших?

Читавших - хватает. Я как-то прошла поиском по дайри и ЖЖ, и обнаружила довольно много отзывов на декалогию. Другое дело, что увлекшихся книгой до такой степени, чтобы обсуждать ее на форуме, очень мало. Некоторые читают своим детям и записывают их и свои впечатления - это в основном в ЖЖ).

Donald пишет:

цитата:

Я лично не могу простить Корине ссору Страшилы и Дровосека.

Помню, когда читала в первый раз, меня очень расстроила эта сцена - безотносительно Корины, жалко было именно дружбу. Еще и прекрасные иллюстрации к ней, одни из самых лучших.
Annie пишет:

цитата:

Я ей много чего не могу простить... То, что она Элли убить хотела, например...

Корина хотела убить Элли, потому что Элли убила Гингему. То, что Элли совершила это по воле Виллины, Корина не знала. Гингема - приемная мать Корины. По-моему, желание убить Элли понятно. *в сторону* Невольно взяв на себя роль адвоката...))) Желание Аларма убить Пакира, чтобы освободить отца (или отомстить, если отец уже умер) почему-то ни у кого неприязни не вызывает. Желание Ланги убить Дровосека, чтобы отомстить за страдания матери - тоже.
*почти оффтоп, но все же* Зачем что-то прощать персонажу?..

 Отправлено: 24.08.12 14:53. Заголовок: Кстати о Ланге. У Су..

Кстати о Ланге. У Сухинова ошибка: если она ненавидит Дровосека, зачем она стала его воскрешать?

 Отправлено: 24.08.12 15:18. Заголовок: Заодно с Алармом. К ..

Заодно с Алармом. К тому же воскрешает-то она его от лица Парцелиуса, которому на обоих наплевать (и вообще на всех, кроме себя, любимого...). Было бы странно, если бы Парцелиус вдруг Аларма воскресил, а Дровосека нет.

 Отправлено: 19.09.12 14:28. Заголовок: Мы обсуждали 3 волше..

Мы обсуждали 3 волшебниц, но не упомянули причин по которым они стали волшебницами. Корина ещё в раннем детстве хотела, что бы ей всё давалось легко. Можно сказать, она спокойно себя чувствовала только будучи королевой и колдуньей. Ланга стала волшебницей ради того чтобы не сгинуть вместе с матерью в лесу Призраков, чтобы поиметь хоть какое-то подобие свободной жизни. Элли стала волшебницей, потому что народ уже считая её таковой избрал её королевой, и отказаться она не могла. Получается, у Ланги и Элли выхода иного не было,а вот Корина могла прожить жизнь обычной Жевуньи, но сама незваная полезла в колдуньи. О чём это говорит? О целеустремлённости- да, но ещё об эгоизме и самомнении. Нормальная относительно счастливая человек не просит колдуний удочерять её, когда у неё есть живые родители. В этом смысле Корина гораздо аморальней Ланги, которая став принцессой Тьмы помогала матери и Элли, ещё в ВИГе не пожелавшей остаться в Волшебной стране, когда у неё в Канзасе есть семья. А вот Корина свою семью отвергла, хотя её родители были не людоеды или преступники, а хорошие честные люди.

 Отправлено: 19.09.12 17:01. Заголовок: Donald пишет: Корин..

Donald пишет:

цитата:

Корина могла прожить жизнь обычной Жевуньи, но сама незваная полезла в колдуньи

Вы отметили важный момент, который лично для меня оказался определяющим.
Корина единственная из волшебниц руководствуется в жизни собственным выбором и не ищет ему оправдания. Я отлично помню, как удивилась, прочтя в обыкновенной книжке из библиотеки (Дочь Гингемы), что можно хотеть чего-то грандиозного только для себя и, более того, успешно этого добиться (приложив, конечно же не менее грандиозные усилия). Не для семьи, не для друзей, не для общего блага, а для себя - я сейчас не припоминаю ни одну другую детскую книжку, в которой бы эта идея так замечательно описывалась (может, есть и иные детские книги с подобной центральной идеей, но мне они тогда не попадались). И в сказках, и во "взрослой" литературе, попадавшейся мне в руки до ДГ, это преподносилось с легким оттенком негатива, как что-то стыдное и немножко недостойное :) Сейчас таких книг и персонажей мне известно больше, но в семь лет Корина была приятным открытием.