Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 225
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 08:46. Заголовок: Элли или Корина?


В одной из тем - "Сюжеты возможных или невозможных фанфиков" я обратил внимание вот на что: в равной степени Элли то и дело помогает Виллина, тогда как Корине приходилось действовать собственными силами (помощь Нарка, Варага, Дровосека следует оценивать в той мере, в какой Корина их использовала как саттелитов ). Я в первый раз вижу, чтобы отрицательный персонаж был привлекательнее положительного в меру социальной трудности : здесь основная идея сказки как таковой перевёрнута вопреки всем традициям, и для любому, кому приходится или предстоит добиваться всего самому, а не рассчитывать на помощь (какой-нибудь волшебницы), Корина будет привлекательнее Элли (кстати, при первом прочтении публиковавшейся в 1997 году компилированного варианта двух первых книг Сухинова в "Науке и жизни" я тоже отдавал предпочтение Корине)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Энциклопедист




Пост N: 6478
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 20:04. Заголовок: Пакир пишет: Торна...


Пакир пишет:

 цитата:
Торна. Интересно, а не имеем ли мы дело с намеренным ляпом с элементами подыгрыша: разве Корина не знала о третьей книге Торна?



Естетсвенно, тут элемент подыгрыша. Как, например, это неоднократно случается с Алармом.

Пакир пишет:

 цитата:
Сомневаюсь, что они что-либо сделали без третьей книги Торна.



Элементарно, Ватсон. Можно подобраться к спящей, например...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 267
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 18:11. Заголовок: Дмитрий пишет: Можн..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Можно подобраться к спящей, например...


Мимо стражи - Марранов, драконов, глиняных людей... Не говоря уже о том, что Корина могла использовать магическую защиту на случай сна (подобно тому, как это делает Гед в пятой главе "Волшебника Земноморья", окружив свой дом магической защитой)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6486
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 22:32. Заголовок: Пакир пишет: Мимо с..


Пакир пишет:

 цитата:
Мимо стражи - Марранов, драконов, глиняных людей... Не говоря уже о том, что Корина могла использовать магическую защиту на случай сна (подобно тому, как это делает Гед в пятой главе "Волшебника Земноморья", окружив свой дом магической защитой)...



Драконов внутрь здания не загонишь - там они не развернутся. Марранов можно обдурить - было бы желание. Как и глиняных великанов. А что Корина могла или не могла использовать - вопрос чисто риторический.

P.S.
Кстати, вазу в Летнем саду пока еще не восстановили?

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 268
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 11:57. Заголовок: Дмитрий пишет: вазу..


Дмитрий пишет:

 цитата:
вазу в Летнем саду пока еще не восстановили?


Не видел, я мало там бываю. А с осени и вовсе сад планируют закрыть на реставрацию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 271
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 10:29. Заголовок: Дмитрий пишет: Дело..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Дело в том, что Корина - любимый персонаж Сухинова.

Корина - не только любимый Сухиновский персонаж, но и мой тоже. Не случайно я решил сделать ее приемной мамой, ведь в дворце, где она живет, нужны для украшения парочка детей (да и выгодно это). Опять же драконы в ее дворец не влезут. И соответственно Корине не с кем вечерами поговорить.

Пакир пишет:

 цитата:
Упоминается, что Элли в прошлой жизни была Дану.

А зато Корина, как я подозреваю, была Медеей в прошлой жизни. Она, Медея,, кстати могучая волшебница, если помните)) У Медеи, кстати, было 2-е детей, коих она в конце мифа почикала мечом, а после улетела в Колхиду в колеснице запряженной ДРАКОНАМИ! Вспомним, кстати, кем был Вараг.

Пакир пишет:

 цитата:
А кому-нибудь ещё, кроме меня, приходила ли в голову мысль о том, что Корина (а не Элли) могла бы стать хранительницей края Торна?

Мне приходила. Была бы Корина только немного подобрее. И из нее, ручаюсь, могла бы получится идеальная Хранительница и мама. Но вообще-то Вы, ПАКИР, забываете о Торне.

Ночь и тишина данные навек
Дождь а может быть падает снег
Все равно безконечной надеждой согрет
Я вдали вижу город которого нет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6541
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 17:02. Заголовок: artos пишет: У Меде..


artos пишет:

 цитата:
У Медеи кстити было 2е детей коих она в конце мифа почикала мечом, а после улетела в Колхиду в колеснице запряженной ДРАКОНАМИ!



Не совсем так... Да, у нее было два сына, коих она убила (по иной версии оставила детей у алтаря и их убили жители Коринфа, мстя Медее, погубившей их царя и его дочь). И улетела по разным вариантам на драконах, но в большинстве версий - на крылатых конях. И улетела не в Колхиду, а в Афины. Там стала женой местного царя и родила ему сына. И только гораздо позже вернулась с сыном в Колхиду. Кстати, после смерти была перенесена на остров блаженных и стала там женой Ахилла.

http://www.greekroman.ru/hero/medea.htm
вот, если хотите, ссылочка.

*задумчиво*
Если Корина-Медея, то Ахилл - кто? Дональд? Аларм?

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 19:20. Заголовок: по теме - Корина, оп..


по теме - Корина, определённо - из-за неё втянулся в серию .. если будет расширенный эпилог 10-ой или 11-ая - надеюсь её уважат :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 231
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 19:48. Заголовок: ведь в дворце где он..



 цитата:
ведь в дворце где она живет нужны для урашения парочка детей


...Даже самую унылую комнату оживят самые обычные дети, красиво расставленные по углам. (с) не моё

 цитата:
Кстати, после смерти была перенесена на остров блаженных и стала там женой Ахилла


Ыы... Так им и надо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6545
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 19:51. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
цитата:
Кстати, после смерти была перенесена на остров блаженных и стала там женой Ахилла



Ыы... Так им и надо



Аларм разочаровался в семейной жизни с Элли. Значит, проводя параллели, и Медея с Ахиллом счастливы не были...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 20:37. Заголовок: Перешла на сторону П..



 цитата:
Перешла на сторону Пакира и попыталась выкрасть у Аларма Меч Торна, но потерпела неудачу и Пакир забрал ее в свое подземелье. Несмотря на это, сумела при личной встрече понравиться Пакиру, была прощена и даже получила возможность использовать магию Торна в Подземной стране.


вот эта личная встреча в какой книге была ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6560
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 21:01. Заголовок: Фан_Корины пишет: в..


Фан_Корины пишет:

 цитата:
вот эта личная встреча в какой книге была ?



Ни в какой. Эта встреча не описана. Просто говорится, что сумела понравиться (причем несколько раз говорится, самой Кориной и другими персонажами, например - Лангой, в разных книгах и по разным поводам). А как именно - такой сцены нет.



Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 274
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 10:21. Заголовок: Дмитрий пишет: Если..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Если Корина-Медея, то Ахилл - кто? Дональд? Аларм?

Взможно, что Аларм. Ведь упоминается, что он 1 из вечных героев приходящих на землю, дабы совершить нечто важное.

Дмитрий пишет:

 цитата:
Не совсем так... Да, у нее было два сына, коих она убила (по иной версии оставила детей у алтаря и их убили жители Коринфа, мстя Медее, погубившей их царя и его дочь). И улетела по разным вариантам на драконах, но в большинстве версий - на крылатых конях. И улетела не в Колхиду, а в Афины. Там стала женой местного царя и родила ему сына.

Ну разве же Корина и Медея не похожи характерами? Очевидно что это один и тот же человек, только перевоплотившийся. Корина тоже в подобных обстоятельствах детей могла не помиловать. Хоть своих, хоть чужих.

Дмитрий пишет:

 цитата:
Значит, проводя параллели, и Медея с Ахиллом счастливы не были...

Конечно, не были. Учитывая, скольких людей Медея загубила. Даже своих детей не помиловала. И кстати дети, если Корина-Медея их возьмет, будут вот те, загубленные ею.

Исправлено администрацией. Нельзя ли обходиться одним, но большим сообщением, вместо того, чтобы плодить много маленьких?


Ночь и тишина данные навек
Дождь а может быть падает снег
Все равно безконечной надеждой согрет
Я вдали вижу город которого нет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
склочное админко




Пост N: 686
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 4

Награды: :ms100::ms101::ms17::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 12:35. Заголовок: А вообще, странная у..


А вообще, странная у вас логика, господа: смотреть по отношениям сказочных героев нашего времени развитие отношений мифологических героев Древней Греции

У Гуама, у старого филина
Есть в мозгу запасная извилина -
Для научных трудов.
И еще сто гигов -
Для хранения имени филина.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 278
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 11:41. Заголовок: а с кем же сравниват..


А с кем же сравнивать Корину, как не с Медеей?

Ночь и тишина, данные навек.
Дождь, а может быть, падает снег.
Все равно, беcконечной надеждой согрет,
Я вдали вижу город, которого нет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
склочное админко




Пост N: 688
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 4

Награды: :ms100::ms101::ms17::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 22:13. Заголовок: artos пишет: А с ке..


artos пишет:

 цитата:
А с кем же сравнивать Корину, как не с Медеей?

Сравнивать можно кого угодно с кем угодно)))) Главное, чтобы логика не страдала. А то получается, что ночь наступила, потому что анютины глазки закрылись (это отсылка к Дональду Биссету).

У Гуама, у старого филина
Есть в мозгу запасная извилина -
Для научных трудов.
И еще сто гигов -
Для хранения имени филина.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 13.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 21:15. Заголовок: Помню, когда я ервый..


Помню, когда я ервый раз читал сериал Сухинова (а это было лет 10 назад) я был просто в шоке от той степени подлости, до которой опустилась Корина. Даже обладая немалым могуществом, она предпочитала лгать и обманывать, нежели прямо взять власть. Для начала, она могла подчинить себе голубую страну, а затем уже покорять другие страны, однако она предпочла обмануть Дровосека и народы Фиолетоовй и Зеленой стран.

А вообще-то, Корина - глубоко несчастный человек. Она потрясающе одинока. Представте себе, у нее ведь вообще нет близких людей, не говоря о друзьях. Даже монстры, вроде Нарка или Варага, скорее ее слуги, нежели друзья. Она - человек власти, а властители, как правило, одиноки.

А в последних книгах Сухинов как следует наказал Корину за все ее прошлое: воообразите, каково это - быть с позором низвергнутой своими подданными сразу в двух странах, быть отправленной в изгнание. Затем получить титул королевы Фиолетовой страны - как подачку за избавление от монстров. Предательство Дональда. Потом пленение у короля Сагарота, предательство, поражение в поединке с Арламом, краткое пребывание на острове Горн (как кандидатки в принцессы Тьмы), затем превращение в мышь. Людушка тоже обманул ее, отобрав книги Торна. И в конце концов Элли превращает ее снова в человека, но теперь она - жалкая ведьма, ничтожнее даже Гингемы. Такой колоссальный крах. Йа плакалЪ! В прочем, таким падением она обязана только своей подлой предательскй сущности. Останься она на стороне Добра и она сохранила бы и волшебную силу и власть.
А Элли совершает головокружительный взлет, хотя она и не особо умна и не талантлива, и даже не красива. Просто протеже Торна, Виллины, обладательница кучи друзей и всеобщая любимица. Элли выбрали потому, что она - не яркая самобытная личность, а простое орудие добра. Под конец она достигла просто неприличного могущества: сила Виллины + три книги Торна + множество способностей, подаренных ей Торном при личной встрече. Жуть. И все практически ни за что! Просто за умение быть хорошей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 244
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 1

Награды: :ms100:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:01. Заголовок: Есть такая поговорка..


Есть такая поговорка - не имей сто рублей, а имей сто друзей.
Элли выигрывает как раз благодаря Дружбе.

Melcore пишет:

 цитата:
Корина - глубоко несчастный человек. Она потрясающе одинока. Представте себе, у нее ведь вообще нет близких людей, не говоря о друзьях. Даже монстры, вроде Нарка или Варага, скорее ее слуги, нежели друзья. Она - человек власти, а властители, как правило, одиноки.



Мелькор, вы истинный душевед! Все правильно!

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 282
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:43. Заголовок: Melcore пишет: А во..


Melcore пишет:

 цитата:
А вообще-то, Корина - глубоко несчастный человек. Она потрясающе одинока. Представте себе, у нее ведь вообще нет близких людей, не говоря о друзьях. Даже монстры, вроде Нарка или Варага, скорее ее слуги, нежели друзья

Именно!!!Именно одинока!! Ей бы иметь возле себя кого-нибудь, кто бы ее жалел и любил! И кого бы она жалела, пусть это был бы больной ребенок У нее кстати был друг, волк Нарк, и того топориком угробили.

Ночь и тишина, данные навек.
Дождь, а может быть, падает снег.
Все равно, беcконечной надеждой согрет,
Я вдали вижу город, которого нет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N: 187
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Рейтинг: 2

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:07. Заголовок: Мне кажется, что Кор..


Мне кажется, что Корина была настоящей правительницей ИГ. Таким, как она должен быть каждый правитель

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любительница волшебства и изумрудов




Пост N: 921
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 17:28. Заголовок: artos пишет: У нее ..


artos пишет:

 цитата:
У нее кстати был друг, волк Нарк и того топориком угробили


Не помню, когда это случилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 335
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть