Отправлено: 09.04.07 11:25. Заголовок: Поговорим об Аларме, кто он, что он, и об его будущем

 Отправлено: 05.01.21 14:04. Заголовок: Анни, спасибо, ознак..

Анни, спасибо, ознакомилась. Значит, есть версия, где Аларм выделывался и есть версия, что нет; вот только вопрос: о ком плохо думать - о персонаже или об авторе?))

 Отправлено: 05.01.21 14:32. Заголовок: Алингира пишет: вот..

Алингира пишет:

цитата:

вот только вопрос: о ком плохо думать - о персонаже или об авторе?))

Об авторе, конечно ))
Я из тех, кто тоже терпеть не может эту "маленькую сказку" и для кого канон - старые издания без вставок (кстати, даже не знала, что в новой версии в третью книгу тоже вставки были сделаны).
"Маленькие сказки", из которых эти вставки сделаны, вообще отличаются отуплением персонажей, и не только Аларма в детстве показывают в самом неприглядном виде (та же участь постигла Дровосека в сказке "Ланга - принцесса Тьмы"). Видимо, Сухинов решил, что это будет интересно - показать, что персонаж был плохим, а потом уже стал хорошим. И это было бы ничего, вот только персонажей он явно выбрал не тех, кому это было к лицу, и к тому же избрал самый нелепый сюсюкающий стиль.
Если не ошибаюсь, "Секрет волшебницы Виллины" был в первом издании выпущен пораньше написания "маленькой сказки" про Аларма. Насколько я могу судить по данным интернета (печатных изданий под рукой нет), "СВВ" - 1997 года издания (первая версия, которой большинство сухиновцев и придерживаются), "Ученик волшебницы Виллины", сказка про Аларма, - двухтысячного. Следовательно, идея оглупить Аларма пришла в голову автору уже после того, как он его впервые вывел в декалогии ) А переиздание с вставкой - уже относительно недавних лет. Впрочем, кто его знает. От идеи до её реализации может пройти время. Может, автор и изначально задумывал для Аларма такое детство, но не стал сразу показывать, решив вывести отдельной книгой. Но издания остаются изданиями - "нормальный" Аларм увидел свет на три года раньше. К тому же декалогия остаётся известнее "маленьких сказок". Не в тему: Лично я, например, декалогию уже дочитала в 13 лет, а третью книгу вообще прочла в девять. А "маленькие сказки" нашла только в интернете в 14. То есть, для меня между чтением того и другого прошло очень много времени, я успела привыкнуть к "нормальному" Аларму, и категорически не захотела соглашаться с иными вводными.
Я бы даже сказала, что это не просто отупление персонажа, это просто унижение какое-то. Был нормальный парень (да что там, мечта, а не парень), Сухинову захотелось сделать из него чёрт знает что такое... Что в маленькой сказке, что в постканоне )) Ну вот зачем портить образ своего же персонажа, кто-нибудь понимает?..

 Отправлено: 05.01.21 14:36. Заголовок: "оглупить"- ..

"оглупить"- прекрасное слово...
Скрытый текст

Не в тему: мне вот интересно: а кто же все таки так " оглупил" Баан-ну, а? "

 Отправлено: 05.01.21 14:49. Заголовок: Алингира пишет: Тол..

Алингира пишет:

цитата:

Только как определить? Разве что у самого Сухинова спрашивать, канон или нет.

Ни в коем случае Сухинов такого наговорит, что только больше запутает.
В фандоме сложилась устойчивая практика: каждый сам для себя определяет, что для него канон. Причём даже в рамках одной книги можно разделить отдельные эпизоды и другие данные на канонические и неканонические. А уж фикрайтерам так и вовсе удобно - бОльшая часть фиков по Сухинову АУшны от канона, но авторам так больше нравится.

 Отправлено: 05.01.21 15:34. Заголовок: Кстати, раз Элли уже..

Кстати, раз Элли уже знает о своей беременности, хронология немного проясняется? Линия с Алармом в постканоне - месяцев 5-6 после победы над Пакиром?

 Отправлено: 05.01.21 16:20. Заголовок: Руслан, ничего не пр..

Руслан, ничего не проясняется, если там Ланга для Дональда уже "бывшая жена", а женаты они были два года. Впрочем, я об этом рассуждала в теме постканонных глав)

 Отправлено: 05.01.21 17:39. Заголовок: Я так поняла, что во..

Я так поняла, что во вставках Аларм то мямля, то хвастун, то выпендрёжник. К сожалению, в реальной жизни такое тоже бывает. Лол, соболезную тем мужикам, которые считают, что хвастовство и выпендрёж их украшает...

 Отправлено: 05.01.21 19:14. Заголовок: Да не, Аларм не мямл..

Да не, Аларм не мямля... Ну, пока я его таким не видела. Прихвастнуть или выпендриться пару раз - это одно, но в поздней вставке про Аларма он хвастается буквально на пустом месте. Причём у него аж "заклинило" на этом. Тут даже дело не в том, что он вёл себя плохо - он вёл себя очень, очень карикатурно и неестественно. Вообще логики ноль в его поведении.

 Отправлено: 05.01.21 20:12. Заголовок: Алингира пишет: Тут..

Алингира пишет:

цитата:

Тут даже дело не в том, что он вёл себя плохо - он вёл себя очень, очень карикатурно и неестественно. Вообще логики ноль в его поведении.

Угу, это характерно для персонажей маленьких сказок вообще. Ну и для "позднего Сухинова".
Сейчас годы первого издания всех книг глянула (на нашем сайте же) - как и предполагала: двухтысячный год - все "маленькие сказки", а из декалогии это уже аж седьмая книга. После которой (а частично - и начиная уже с неё) и пошёл под откос стиль автора. До седьмой же - книги куда более читабельны, и хотя там уже вовсю пляшут косяки с хронологией, а кое-где и с логикой, всё это ещё не настолько страшно, ещё более-менее естественный стиль диалогов и меньше глупят персонажи. Складывается ощущение, что двухтысячный год был каким-то переломным в творчестве Сухинова...

 Отправлено: 05.01.21 20:30. Заголовок: Annie пишет: Склады..

Annie пишет:

цитата:

Складывается ощущение, что двухтысячный год был каким-то переломным в творчестве Сухинова...

Может быть. Такое тоже бывает.

 Отправлено: 05.01.21 22:20. Заголовок: У меня сложилось впе..

У меня сложилось впечатление, что в "маленьких сказках" (материал которых затем включил в переиздание декалогии) автор Корину тщательно отбеливает (ну милые же созданные ею уродцы, и так её любят, за компанию с удавихой и волком...), а Аларма - наоборот, приземляет))

 Отправлено: 05.01.21 22:24. Заголовок: Капрал Бефар, очень ..

Капрал Бефар, очень может быть. Причём, как уже говорила, приземляет не только Аларма, но и Дровосека... Над Варагом тоже поиздевался, противно читать было... Да там вообще разве что Лили повезло))

 Отправлено: 05.01.21 22:50. Заголовок: Может, Сухинову нео..

 Отправлено: 05.01.21 22:57. Заголовок: Алингира, с нашей то..

Алингира, с нашей точки зрения - крайне необходим. С точки зрения Сухинова - увы, он мнит себя едва ли не лучшим писателем Вселенной
(однажды то ли я сама, то ли мы на пару с одной софорумчанкой, сейчас уже не помню точно, давно дело было, - в общем, ему предложили - давайте, мол, мы вам немножко идей подкинем, поделимся. Сухинов ответил, что не нуждается ни в каких подсказках. А уж если ему на ляпы указывают, он это вообще воспринимает в штыки, как личное оскорбление. Проверено)

 Отправлено: 05.01.21 23:06. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что в "маленьких сказках" (материал которых затем включил в переиздание декалогии) автор Корину тщательно отбеливает (ну милые же созданные ею уродцы, и так её любят, за компанию с удавихой и волком...), а Аларма - наоборот, приземляет))

Читая книги в этих дополненных версиях, я сразу обратил внимание на то, насколько неприятны и Аларм (Алмар), и Корина в детстве. Про Аларма писал выше, а Корина - ленивая, упрямая, трусливая, самовлюбленная манипуляторша. Дети - ровесники Корины - тоже неприятные личности, завистники и сплетники и даже внешне некрасивые. При этом взрослые персонажи, та же Элли, в основном описаны вполне благожелательно. Создалось впечатление, что автор, хоть и пишет вроде бы для детей, но детей не очень-то и любит, раз они у него все такие неприглядные, в отличие от взрослых.

 Отправлено: 05.01.21 23:15. Заголовок: Sabretooth пишет: Д..

Sabretooth пишет:

цитата:

Дети - ровесники Корины - тоже неприятные личности, завистники и сплетники и даже внешне некрасивые.

То же повторяется и в сказке про Лангу, кстати...
Есть там одна сказка, кажется, "Трое в заколдованном лесу", где дети вполне нормальные. Но могу ошибаться, так как лет с 17 не перечитывала ни разу.

Не в тему: Кстати, про маленькие сказки в целом у нас есть отдельная тема, можно туда перейти, если кто желает продолжить разговор